דרומי כתב:אגב, בהמשך לדברי הרב אי"ס, מפעם לפעם עולה בי התמיהה איך יתכן שעדיין צריכים אנו לאותיות אנגליות כדי לפתוח חשבון דוא"ל, עד"מ, ועדיין לא קמה התנועה שתדאג לכך שזה יוכל להיות באותיות עבריות...
ובפרט כאשר אני משוחח עם איזה יהודי יקר בטלפון ומבקש ממנו את כתובת המייל שלו, והוא מתחיל לגמגם ונותן לי את אשתו או בתו שיאייתו לי...
איש_ספר כתב:עובדיה חן, משקף היטב את התמימות המפורסמת שתוצאותיה באשכול הזה
https://forum.otzar.org/viewtopic.php?f ... 31#p108031
ולגופו של ענין, כל בן דעת, לאיפה שלא יפנה, אם יוציא את ראשו מעט מבית המדרש, מבין את המחיר של אי ידיעת אנגלית למשל. ועכ"ז, לא מטריד אותי כלל, השאלה ההיסטורית, מתי ובהשפעת מי ובעקבות מה. משום שלענ"ד, בעידן של כפר גלובאלי, אין חומה בצורה יותר מאשר אי ידיעת אנגלית. כמובן שחומות הם לא תחליף לחינוך, להתמודדות ולהקניית ערכים, וגם על עמידותן לא ניתן לסמוך לאורך זמן, ועכ"ז קשה שלא להפריז בחשיבותן.
דורשי יחודך כתב:איש_ספר כתב:עובדיה חן, משקף היטב את התמימות המפורסמת שתוצאותיה באשכול הזה
viewtopic.php?f=7&t=11469&p=108031#p108031
ולגופו של ענין, כל בן דעת, לאיפה שלא יפנה, אם יוציא את ראשו מעט מבית המדרש, מבין את המחיר של אי ידיעת אנגלית למשל. ועכ"ז, לא מטריד אותי כלל, השאלה ההיסטורית, מתי ובהשפעת מי ובעקבות מה. משום שלענ"ד, בעידן של כפר גלובאלי, אין חומה בצורה יותר מאשר אי ידיעת אנגלית. כמובן שחומות הם לא תחליף לחינוך, להתמודדות ולהקניית ערכים, וגם על עמידותן לא ניתן לסמוך לאורך זמן, ועכ"ז קשה שלא להפריז בחשיבותן.
כדברי הרב אי"ס (בקשר לאנגלית) כן הוא במציאות ממש, ושמעתי מיהודי מבוגר שעלה לפני עשרות שנים מארה"ב, שלכן דואג שנכדיו, למרות שהם מדברים אנגלית מהבית, לא יוכלו לקרוא אנגלית, כדי לחשוך מהם נסיונות רבים שהיו נחשפים אליהם בתור קוראי אנגלית.
איש ימיני כתב:מדהים לראות בחור או אברך שלומד רש"י במסכת קידושין עא' עמ' ב'
ורואה שכתוב שם שהפרת והחידקל זורמים מדרום לצפון ולא מבין שיש כאן איזו שהיא בעיה...
שכלית אולי אתה צודק אבל לפי מה שכתוב בספר התניא סוף פרק ח' חכמת האומות גרועה מדברים בטלים.שלמה בן חיים כתב:הנסיון שמתן ידע לילדים לא גורם להם שום קלקול, עדיף שילד יתעניין בגאוגרפיה וכדומה ולא יקרא שנים מקרא ואחד תרגום את כל העיתונים המחולקים חנם [או הנמכרים], היה דור שלימודי גאוגרפיה גבלו בהשכלה ואפשרות חלילה שהילד יגלוש לשם. בימינו המהלך הפוך, החטא הגדול ביותר והפתח הגדול ביותר לחטאים [שבימינו הפתח פתוח לגמרי לכך לכל הרוצה ללא שום קושי] הוא השעמום. ילד שאין לו מה לעשות ולהתעניין בשעות הפנאי שלו, זה המדרון החלק ביותר לרדת לשאול תחתית. הטענה על ביטול תורה אצל ילדים היא טענה של הבל ממש, איסור ביטול תורה זה עד כמה שהאדם מסוגל ללמוד, ילד לא מסוגל ללמוד מידי הרבה שעות ביום וחיוב על אב ללמד את בנו דברים שיהיה לו בשעות הפנאי תעסוקה.
וכן מי שאפשר לו לעסוק בתורה ועוסק בדברים בטלים אין כף הקלע לבדו מועיל לנפשו למרקה ולזככה רק עונשים חמורים שמענישים על ביטול תורה בפרטות מלבד עונש הכללי לכל ביטול מ"ע מחמת עצלות בגיהנם של שלג כמבואר במ"א וכן העוסק בחכמות אומות עובדי גלולים בכלל דברים בטלים יחשב לענין עון ביטול תורה כמ"ש בהלכות תלמוד תורה ועוד זאת יתרה טומאתה של חכמת האומות עובדי גלולים על טומאת דברים בטלים שאינו מלביש ומטמא רק המדות מיסוד הרוח הקדוש שבנפשו האלהית בטומאת קליפת נוגה שבדברים בטלים הבאים מיסוד הרוח הרע שבקליפה זו בנפשו הבהמית כדלעיל ולא בחי' חב"ד שבנפשו מאחר שהם דברי שטות ובורות שגם השוטים וע"ה יכולים לדבר כן. משא"כ בחכמת האומות עובדי גלולים הוא מלביש ומטמא בחי' חב"ד שבנפשו האלהית בטומאת קליפת נוגה שבחכמות אלו שנפלו שמה בשבירת הכלי' מבחי' אחוריים של חכמה דקדושה כידוע ליודעי חן אלא א"כ עושה אותן קרדום לחתוך בהן דהיינו כדי להתפרנס מהן בריוח לעבוד ה' או שיודע להשתמש בהן לעבודת ה' או לתורתו וזהו טעמו של הרמב"ם ורמב"ן ז"ל וסיעתן שעסקו בהן:
גם את מה שמלמדים הכניסו מחוסר ברירה ודאי שזה לא לכתחילה, אז בגלל שכבר נכנס קצת זה אומר שצריך להוסיף עוד?(בפרט שמכיון שלא יוסיפו שעות זה אומר שהוספת לימודי חול יגרע מלימודי הקדש). ראה רמ"א יורה דעה רמ"ו סעיף ד' שמתיר רק לימוד באקראי ורק לאחר שמילא כרסו בשר ויין.יבנה כתב:לסוברים שמוסדות הלימוד נועדו ללימודי קודש בלבד ולא לשום דבר אחר נצרך וחשוב, א"כ למה מלמדים שם חשבון ועברית וכדומה?
ברור א"כ שמודים שמלמדים שם דברים נצרכים של חול, השאלה הוא מה נצרך, ואם רוצים למנוע מהתלמידים להשתלב בעבודתם עם הציבור מסביב וללמוד מקצוע שרגילים ללמוד במוסדות שאינם חרדיים.
ואין לאדם ללמוד כי אם מקרא משנה וגמרא והפוסקים הנמשכים אחריהם ובזה יקנה העולם הזה והעוה"ב אבל לא בלמוד שאר החכמות (ריב"ש סי' מ"ה ותלמידי רשב"א) ומ"מ מותר ללמוד באקראי בשאר חכמות ובלבד שלא יהיו ספרי מינים וזהו נקרא בין החכמים טיול בפרדס ואין לאדם לטייל בפרדס רק לאחר שמלא כריסו בשר ויין והוא לידע איסור והיתר ודיני המצות (רמב"ם סוף מדע ס"פ ד' מהל' יסודי התורה):
הרואה כתב:יש כאן 2 שאלות שאין קשר ביניהם:
א. האם כדאי ללמוד אנגלית וגאוגרפיה?
ב. האם כדאי שזה יהיה במסגרת הת"ת.
לדעתי א - כן, ב - לא.
ירדן ירחו כתב:שכלית אולי אתה צודק אבל לפי מה שכתוב בספר התניא סוף פרק ח' חכמת האומות גרועה מדברים בטלים.
וכן מי שאפשר לו לעסוק בתורה ועוסק בדברים בטלים אין כף הקלע לבדו מועיל לנפשו למרקה ולזככה רק עונשים חמורים שמענישים על ביטול תורה בפרטות מלבד עונש הכללי לכל ביטול מ"ע מחמת עצלות בגיהנם של שלג כמבואר במ"א וכן העוסק בחכמות אומות עובדי גלולים בכלל דברים בטלים יחשב לענין עון ביטול תורה כמ"ש בהלכות תלמוד תורה ועוד זאת יתרה טומאתה של חכמת האומות עובדי גלולים על טומאת דברים בטלים שאינו מלביש ומטמא רק המדות מיסוד הרוח הקדוש שבנפשו האלהית בטומאת קליפת נוגה שבדברים בטלים הבאים מיסוד הרוח הרע שבקליפה זו בנפשו הבהמית כדלעיל ולא בחי' חב"ד שבנפשו מאחר שהם דברי שטות ובורות שגם השוטים וע"ה יכולים לדבר כן. משא"כ בחכמת האומות עובדי גלולים הוא מלביש ומטמא בחי' חב"ד שבנפשו האלהית בטומאת קליפת נוגה שבחכמות אלו שנפלו שמה בשבירת הכלי' מבחי' אחוריים של חכמה דקדושה כידוע ליודעי חן אלא א"כ עושה אותן קרדום לחתוך בהן דהיינו כדי להתפרנס מהן בריוח לעבוד ה' או שיודע להשתמש בהן לעבודת ה' או לתורתו וזהו טעמו של הרמב"ם ורמב"ן ז"ל וסיעתן שעסקו בהן:
מה אתה מתכוון כשאתה אומר היתה נחלת הקנאים? ללא קשר לדברים פרטיים שאנשים עשו עם ילדיהם,או לידיעת חכמות של גדולי ישראל, האם ידוע לך על לימוד חכמות חיצוניות בחדר, בתלמוד תורה, בכותאב או בכל שם שזה נקרא בכל תפוצות ישראל, קודם עידן המשכילים באירופה הצרפתים והציונים בצפון אפריקה הדרדעים בתימן ודומיהן?ליטוואק פון בודאפעסט כתב:ב. לקיצונית יש היסטוריה, וגם לפשרנות וגם לשביל הזהב. היום יש התמסדות קיצונית, ולכן ב'כל' תלמודי התורה בארץ אין לימודי חול ושפה, מה שפעם היתה נחלת הקנאים. ידוע שהרב שמואל סאלאנט לא אחז מהחרם על ה'למל שולע', ודברי הר"ד קארלינער ידועים. בחו"ל לא היו, ברוב המקומות, חדרים ממוסדים, עד אשר קמה תנועת חורב מטעם אגו"י ותיקנו את זה. עד אז עשה כל אחד מה שבא לו, זה שכר מלמד רק לגמרא, זה שכר גם לשפות ואחרים עשו עוד יותר או פחות. אין שיטה אחידה בזה, ואין שיטה אחידה אצל הגדולים.
עקביה כתב:ירדן ירחו כתב:שכלית אולי אתה צודק אבל לפי מה שכתוב בספר התניא סוף פרק ח' חכמת האומות גרועה מדברים בטלים.
וכן מי שאפשר לו לעסוק בתורה ועוסק בדברים בטלים אין כף הקלע לבדו מועיל לנפשו למרקה ולזככה רק עונשים חמורים שמענישים על ביטול תורה בפרטות מלבד עונש הכללי לכל ביטול מ"ע מחמת עצלות בגיהנם של שלג כמבואר במ"א וכן העוסק בחכמות אומות עובדי גלולים בכלל דברים בטלים יחשב לענין עון ביטול תורה כמ"ש בהלכות תלמוד תורה ועוד זאת יתרה טומאתה של חכמת האומות עובדי גלולים על טומאת דברים בטלים שאינו מלביש ומטמא רק המדות מיסוד הרוח הקדוש שבנפשו האלהית בטומאת קליפת נוגה שבדברים בטלים הבאים מיסוד הרוח הרע שבקליפה זו בנפשו הבהמית כדלעיל ולא בחי' חב"ד שבנפשו מאחר שהם דברי שטות ובורות שגם השוטים וע"ה יכולים לדבר כן. משא"כ בחכמת האומות עובדי גלולים הוא מלביש ומטמא בחי' חב"ד שבנפשו האלהית בטומאת קליפת נוגה שבחכמות אלו שנפלו שמה בשבירת הכלי' מבחי' אחוריים של חכמה דקדושה כידוע ליודעי חן אלא א"כ עושה אותן קרדום לחתוך בהן דהיינו כדי להתפרנס מהן בריוח לעבוד ה' או שיודע להשתמש בהן לעבודת ה' או לתורתו וזהו טעמו של הרמב"ם ורמב"ן ז"ל וסיעתן שעסקו בהן:
שמא כוונתו לפילוסופיה?
מה שייך לדבר על "טומאתה של חכמת האומות" בכל הנוגע למדעי הטבע? זו הרי בסך הכל הכרת עולמו של הקב"ה.
ליטוואק פון בודאפעסט כתב:כמו ששכרו מלמדים פרטיים עבור גמרא, לפני תקופת ה'חדרים' שאחרי מלחמת העולם הראשונה, כמו כן שכרו מלמדים פרטיים ללימודים כלליים, אלו שהתעניינו בכך והיה להם האמצעים לזה.
הלימודים לא היו ממוסדים כמו היום, כך שאי אפשר להביא ראיה לשום דבר.
ירדן ירחו כתב:שמא כוונתו לפילוסופיה?
מה שייך לדבר על "טומאתה של חכמת האומות" בכל הנוגע למדעי הטבע? זו הרי בסך הכל הכרת עולמו של הקב"ה.
עקביה כתב:ירדן ירחו כתב:שמא כוונתו לפילוסופיה?
מה שייך לדבר על "טומאתה של חכמת האומות" בכל הנוגע למדעי הטבע? זו הרי בסך הכל הכרת עולמו של הקב"ה.
הוא כותב כמ"ש בהלכות תלמוד תורה הנה ההלכה בהלכות תלמוד תורה לבעל התניא http://chabadlibrarybooks.com/pdfpager.aspx?req=25076&st=&pgnum=500
ירדן ירחו כתב:א. איפה בדיוק הלכת לאיבוד? ההלכה שציינתי אליה בהלכות תלמוד תורה נראית לענ"ד מאוד ברורה.
ב. הרמ"א כותב בפירוש שבשאר חכמות (חוץ ממקרא משנה גמרא ופוסקים הנמשכים אחריהם) מותר רק באקראי ורק לאחר שמילא כרסו בשר ויין.
ג. לצערנו ההצעות שעלו כאן באשכול לא דברו רק על חכמת הטבע, אלא גם על לימוד שפות ודברים נוספים. ואנשים לא הבינו בכלל למה לא להוסיף את זה במוסדות החינוך, כנראה שלדעתם לומדים יותר מידי לימודי קודש שצריך לחפש היכן להוסיף לימודי חול, או שנאמר בתור לימוד זכות שהם תכננו להוסיף זאת לאחר שעות הלימודים.
ד. סליחה אם הייתי נשמע תוקפני, פשוט ממש כואב לי שדוקא במצוות תלמוד תורה, שזה המצווה היחידה מדאורייתא שמוטלת על האב בקשר לבניו (מצוות חינוך היא מדרבנן), אנשים כל כך לא בקיאים בהלכות וחושבים שללמד ילד רק לימודי קודש זה חומרא של קיצונים, ולא מודעים לזה שזה המצב האידיאלי וגם המעט לימוד חול שלומדים היום ברוב הת"ת זה רק בדיעבד ולא לכתחילה.
עקביה כתב:ירדן ירחו כתב:א. איפה בדיוק הלכת לאיבוד? ההלכה שציינתי אליה בהלכות תלמוד תורה נראית לענ"ד מאוד ברורה.
ב. הרמ"א כותב בפירוש שבשאר חכמות (חוץ ממקרא משנה גמרא ופוסקים הנמשכים אחריהם) מותר רק באקראי ורק לאחר שמילא כרסו בשר ויין.
ג. לצערנו ההצעות שעלו כאן באשכול לא דברו רק על חכמת הטבע, אלא גם על לימוד שפות ודברים נוספים. ואנשים לא הבינו בכלל למה לא להוסיף את זה במוסדות החינוך, כנראה שלדעתם לומדים יותר מידי לימודי קודש שצריך לחפש היכן להוסיף לימודי חול, או שנאמר בתור לימוד זכות שהם תכננו להוסיף זאת לאחר שעות הלימודים.
ד. סליחה אם הייתי נשמע תוקפני, פשוט ממש כואב לי שדוקא במצוות תלמוד תורה, שזה המצווה היחידה מדאורייתא שמוטלת על האב בקשר לבניו (מצוות חינוך היא מדרבנן), אנשים כל כך לא בקיאים בהלכות וחושבים שללמד ילד רק לימודי קודש זה חומרא של קיצונים, ולא מודעים לזה שזה המצב האידיאלי וגם המעט לימוד חול שלומדים היום ברוב הת"ת זה רק בדיעבד ולא לכתחילה.
א. נדמה לי שאין התאמה מלאה בין מה שכותב הגר"ז למה שעולה מהציונים שבהערות. הוא שולל את כל החכמות, ומהריב"ש למשל נראה שרק חכמה יונית בעייתית, ועיי"ש שמסביר מה זו חכמה יונית.
ב. נכון. אבל לא מצד בעייתיות שיש בחכמות, אלא מצד החשיבות של קניית חכמת התורה תחילה.
ג. לימוד שפה גם זו חכמה חיצונית? ומה דין לימוד החלפת נורת חשמל שנשרפה, או לימוד הכנת חביתה? יש מי שרואה חשיבות בידיעת אנגלית, ולא נ"ל שקשה להבין אותו.
ד. מי כאן מזלזל בלימודי קודש לילדים? אבל יש גם צורך במידה כלשהי של לימודי חול.
ליטוואק פון בודאפעסט כתב:אני לא מבין את העמדה הזאת הגורסת שהכל בדיעבד והכל אסור, וכך היה דרכם מדור דור וכו'. כל החיים הם בדיעבד וזה שמתנהגים בנימוס זה גם בדיעבד וזה שמתמודדים עם אחרים, כולל תגובות שלא לענין בפורום אוצה"ח זה גם בדיעבד.
למעשה, צריכים לפעמים להתקלח ולהתגלח, לצחצח את הנעליים ולחייך לאחרים, גם נשים זרים לפעמים. צריכים להתמודד עם בעיות כספיות ולהשתעשע עם הילדים, וכמו"כ יש צורך לעשות דברים שאים לכתחלה.
ירדן ירחו כתב:א. הבאתי את התניא בתור מקור לזה שחכמת האומות גרועה מדברים בטלים, ואת דעתו בהלכות תלמוד תורה כדי להסביר מה הוא מתכוון כשהוא כותב חכמת האומות. זה בסדר אם מצאת מקור שחולק בזה וקבלת מרבותיך שאתם סוברים כמוהו (כמובן שאשמח לראות אותו).
ב. הרמ"א מדבר בפירוש על כל החכמות למעט מקרא משנה גמרא והפוסקים הנמשכים אחריהם שמותר ללמדם באקראי, ורק לאחר שמילא כרסו בשר ויין שכמובן זה לא מדבר על 99.9% מהילדים.
ליטוואק פון בודאפעסט כתב:ד. שאלני בני לפני כמה חודשים "אבא, למה אני חייב ללכת ללימודי חול בחדר?"
עניתי לו "כך כתוב בתורה במשניות ובגמרא קידושין שחיוב יש על אב ללמד את בנו אומנות, וע"י שילמד חשבון ולשון, יש לך סיכוי סבירה למצוא עבודה כשתתבגר".
אחרי כמה שעות שאל אותי "אבא, האם מגיד שיעור או רב מקבל משכורת?"
עניתי לו "זה לא נקרא משכורת, זה תמיכה כדי שיוכל להמשיך בעבודת הקודש"
"אז מה בעיא? אני אתיישב ללמוד ואהיה או ר"מ או רב, ואז יהיה לי פרנסה. למה אני צריך ללמוד לימודי חול?"
עניתי לו "בגזירות ותקנות חז"ל אין לעשות חשבונות, אם אם תיקנו וחייבו ללמד אומנות, זה מה שצריכים לעשות. אפשר להתיישב ולחשוב בשביל מה הם עשו את זה, ולמה צריכים ללמוד אומנות כאשר יש פרנסה לפעמים ללא אומנות, אבל התקנה קביעא וקיימא. טוב שתתיישב ללמוד ותדע הרבה תורה, אבל לאומנות אין לזה קשר".
עקביה כתב:ירדן ירחו כתב:א. הבאתי את התניא בתור מקור לזה שחכמת האומות גרועה מדברים בטלים, ואת דעתו בהלכות תלמוד תורה כדי להסביר מה הוא מתכוון כשהוא כותב חכמת האומות. זה בסדר אם מצאת מקור שחולק בזה וקבלת מרבותיך שאתם סוברים כמוהו (כמובן שאשמח לראות אותו).
ב. הרמ"א מדבר בפירוש על כל החכמות למעט מקרא משנה גמרא והפוסקים הנמשכים אחריהם שמותר ללמדם באקראי, ורק לאחר שמילא כרסו בשר ויין שכמובן זה לא מדבר על 99.9% מהילדים.
א. אולי אתה יכול להסביר מדוע חכמת הטבע גרועה מדברים בטלים, ומה עניין ייחוס חכמה זו לגויים כאשר אין זו אלא הכרת עולמו של הקב"ה?
עד שלא תובהר נקודה זו נשארו דברי הגר"ז כמדרש פליאה, ואיני מוצא צורך להביא מישהו החולק עליו.
ב. נראה שהרמ"א התייחס ללימוד החכמות כמי שבאות לתוספת השכלה וידע גרידא, ולא כמי שבאות עבור צורך בסיסי של האדם בעולמו. מעט לימודי החול שלומדים בת"תים כיום כן באים עבור צורך זה.
עקביה כתב:אולי אתה יכול להסביר מדוע חכמת הטבע גרועה מדברים בטלים
ירדן ירחו כתב:דרומי כתב:ועדיין לחנך ילד לבטלה יותר גרוע מהכל.
כמובן שאתה צודק, והלואי שזה ישפיע לפחות עלי שאנצל קצת יותר את הזמן, ואולי בעקבות זה יחדור משהו גם אצל ילדי.
ליטוואק פון בודאפעסט כתב:הכוונה שלי היתה משום לא פלוג.
אם הבן היה כבר עשיר, שירש ממישהו הרבה כסף, היה מקום לדון. אבל לסמוך על משהו שאינו לפנינו, לא נראה כהגיוני. חז"ל חייבו ללמד אומנות שמא יגיע לידי ליסטות. איך אפשר לסמוך על דברים שאינם כדי לבטל חשש חז"ל?
דרומי כתב:ועדיין לחנך ילד לבטלה יותר גרוע מהכל.
הגיונות כתב:ירדן ירחו כתב:דרומי כתב:ועדיין לחנך ילד לבטלה יותר גרוע מהכל.
כמובן שאתה צודק, והלואי שזה ישפיע לפחות עלי שאנצל קצת יותר את הזמן, ואולי בעקבות זה יחדור משהו גם אצל ילדי.
ברור שמבחינה מסוימת יש בעייתיות בחינוך לבטלה על-פני חינוך לחכמת חיצוניות. אך בה בעת יש בעייתיות בחינוך לחכמת חיצוניות על פני חינוך לבטלה. סוף-סוף חינוך לבטלה לא פוגם ביסוד חב"ד שבנפשו.
לדעתי, בכל חינוך קלוקל כזה יש חסרון שאיננו בזולתו. בזה פוגם את האישיות הבסיסית של התלמיד ובזה פוגם את כל התוכן והמשמעות של כוחות השכל התלמיד. במילים אחרות: בחינוך לבטלה התלמיד לא מממש את הכוחות שניתנו לו, אך בחינוך לחכמת חיצוניות ממלא את כוחותיו בטומאה וקליפה.
דרומי כתב:להמחשה:
מעשה במוסד חינוכי שבו כן למדו לימודי חול, והיו כמה מהילדים שקיבלו בבית חינוך 'חסידי' והיו יוצאים משיעורים אלו.
האם זה דבר נכון?
ואם על דברי התניא אתם מסתמכים, אולי שכחתם כי בסופו של דבר הוא כן נותן איזה היתר - "אלא אם כן יודע להשתמש בהן לעבודת ה'" - ואילו לדברים בטלים אין שום היתר...
הגיונות כתב:עקביה כתב:אולי אתה יכול להסביר מדוע חכמת הטבע גרועה מדברים בטלים
דבריו נכתבו בפרק ח' של ספר התניא.
והמעיין שם יראה את שכתב בבירור שהעיסוק בחכמת אומות העולם חמורה יותר מסתם עון 'ביטול תורה', כיון שבדברים בטלים כוחות השכל והקוגניציה של האדם אינם באים כל-כך לידי ביטוי. מה-שאין-כן בעיסוק בחכמת אומות העולם שמטמא גם את כוחות השכל.
ובטרמינולוגיה החסידית-חב"דית: סתם 'דברים-בטלים' מקורם ביסוד הרוח שכתוצאה מכך נגרם 'טמטום הלב'. עיסוק ב'חוכמות חיצוניות' מטמא את יסוד חב"ד הגורם ל'טמטום המוח'.
וברור שכוונת בעל התניא זצ"ל ל"חוכמות חיצוניות" ולא לאומנות. וזה פשוט.
משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 137 אורחים