מפרשי האוצר - גירסת נסיון
חיפוש גוגל בפורום:

תלמודי תורה שלא מפטרים מלמדים לא ראויים

דיונים ועניינים בענייני השקפה, מצוות מתחדשות, ארץ ציון וירושלים.
קראקובער
הודעות: 2835
הצטרף: ג' ספטמבר 06, 2016 1:06 pm

תלמודי תורה שלא מפטרים מלמדים לא ראויים

הודעהעל ידי קראקובער » ג' ספטמבר 05, 2017 11:16 pm

יש הרבה מוסדות שלא מפטרים כי מרחמים עליהם וכולנו מכירים כאלו שהזדקנו או מראש לא היה להם גישה להיות מלמד וזה מאד אצילי ויפה אילמלא זה לא היה מגיע על חשבון הילדים, ממתי חיידר אמור להיות משרד הרווחה?!

עובדיה חן
הודעות: 1159
הצטרף: א' מאי 21, 2017 7:27 am

Re: תלמודי תורה שלא מפטרים מלמדים לא ראויים

הודעהעל ידי עובדיה חן » ג' ספטמבר 05, 2017 11:38 pm

זה שלא מפטרים פעמים זה בגלל לחסוך פיצויים, וכן ברשת כמו חינוך העצמאי יש בעיה למורה בותק לפטר אותו מבחינה חוקית. אבל בכללי צודק מאוד.

הרואה
הודעות: 1441
הצטרף: ג' פברואר 14, 2017 2:57 pm

Re: תלמודי תורה שלא מפטרים מלמדים לא ראויים

הודעהעל ידי הרואה » ד' ספטמבר 06, 2017 9:46 am

יש מחסור חמור במלמדים ראויים, אנשים עם שכל במגזר הליטאי יעדיפו לקבץ נדבות ולא להיות מלמד תינוקות, כך שאם מפטרים אחד שאינו ראוי לא ברור שזה שיבוא תחתיו יהיה עדיף.

קראקובער
הודעות: 2835
הצטרף: ג' ספטמבר 06, 2016 1:06 pm

Re: תלמודי תורה שלא מפטרים מלמדים לא ראויים

הודעהעל ידי קראקובער » ד' ספטמבר 06, 2017 10:20 am

היום זה וודאי לא נכון וזה בכלל לא בושה להיות מלמד (אם כי לא מדובר בשטעלע שמצדיק פראק כמו משיב סדר ג' בישיבה ליגה ד') ולא חסרים אנשים ראויים.

דרומי
הודעות: 5378
הצטרף: ב' פברואר 20, 2017 11:26 am

Re: תלמודי תורה שלא מפטרים מלמדים לא ראויים

הודעהעל ידי דרומי » ד' ספטמבר 06, 2017 10:24 am

איך אפשר לקבוע בפסקנות כזה דבר? בוודאי שצדקו דברי המגיב דלעיל, לפחות במדה מסויימת.

פלגינן
הודעות: 2891
הצטרף: ג' יולי 17, 2012 10:46 pm

Re: תלמודי תורה שלא מפטרים מלמדים לא ראויים

הודעהעל ידי פלגינן » ד' ספטמבר 06, 2017 10:24 am

אגב, מהספר 'ראש הישיבה' על ר"ש רוזובסקי:
קבצים מצורפים
רש רוזובסקי, מלמד.jpg
רש רוזובסקי, מלמד.jpg (98.51 KiB) נצפה 1863 פעמים

עפר לרגלם
הודעות: 141
הצטרף: א' ינואר 22, 2017 7:19 am

Re: תלמודי תורה שלא מפטרים מלמדים לא ראויים

הודעהעל ידי עפר לרגלם » ד' ספטמבר 06, 2017 10:35 am

שמעתי על איזה חיידר שהרב'ה שם היה מכה תלמידים בצורה ממש קיצונית, ולא פיטרו אותו רק בגלל שלא מצאו מישהו אחר שיודע ללמד טוב כמוהו.

פלגינן
הודעות: 2891
הצטרף: ג' יולי 17, 2012 10:46 pm

Re: תלמודי תורה שלא מפטרים מלמדים לא ראויים

הודעהעל ידי פלגינן » ד' ספטמבר 06, 2017 10:40 am

עפר לרגלם כתב:שמעתי על איזה חיידר שהרב'ה שם היה מכה תלמידים בצורה ממש קיצונית, ולא פיטרו אותו רק בגלל שלא מצאו מישהו אחר שיודע ללמד טוב כמוהו.

[בת"ת שפוסקים בו ישר מהגמרא?]

עזריאל ברגר
הודעות: 6083
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: ארץ הקודש

Re: תלמודי תורה שלא מפטרים מלמדים לא ראויים

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » ד' ספטמבר 06, 2017 12:50 pm

פלגינן כתב:
עפר לרגלם כתב:שמעתי על איזה חיידר שהרב'ה שם היה מכה תלמידים בצורה ממש קיצונית, ולא פיטרו אותו רק בגלל שלא מצאו מישהו אחר שיודע ללמד טוב כמוהו.

[בת"ת שפוסקים בו ישר מהגמרא?]

לא. בת"ת שהיה לפני כתיבת הגמרא...

מה שנכון נכון
הודעות: 9203
הצטרף: ד' ינואר 29, 2014 10:37 am

Re: תלמודי תורה שלא מפטרים מלמדים לא ראויים

הודעהעל ידי מה שנכון נכון » ד' ספטמבר 06, 2017 1:56 pm

יש שמועות שבת"ת הנ"ל החזירו את המלמד המכה בהסכמה גמורה ומוחלטת (אנ"ס) של ההורים (לפחות האבות).

עפר לרגלם
הודעות: 141
הצטרף: א' ינואר 22, 2017 7:19 am

Re: תלמודי תורה שלא מפטרים מלמדים לא ראויים

הודעהעל ידי עפר לרגלם » ד' ספטמבר 06, 2017 7:43 pm

הסיפור המלא היה שבתחילה הדירו אותו על דעת רבים שלא ילמד עוד, אבל כאשר לא מצאו מישהו טוב ממנו התירו את הנדר, כי גם על דעת רבים אפשר להתיר לדבר מצווה.

הרואה
הודעות: 1441
הצטרף: ג' פברואר 14, 2017 2:57 pm

Re: תלמודי תורה שלא מפטרים מלמדים לא ראויים

הודעהעל ידי הרואה » ד' ספטמבר 06, 2017 8:05 pm

מה היה הסיפור? נשמע מעניין.

מה שנכון נכון
הודעות: 9203
הצטרף: ד' ינואר 29, 2014 10:37 am

Re: תלמודי תורה שלא מפטרים מלמדים לא ראויים

הודעהעל ידי מה שנכון נכון » ד' ספטמבר 06, 2017 8:20 pm

הרואה כתב:מה היה הסיפור? נשמע מעניין.

ראה מכות טז ע"ב גיטין לו ע"א ובכורות מו ע"א (וע"ש ברש"י!).
לריטב"א במכות היה הסיפור שונה.

עזריאל ברגר
הודעות: 6083
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: ארץ הקודש

Re: תלמודי תורה שלא מפטרים מלמדים לא ראויים

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » ד' ספטמבר 06, 2017 8:24 pm

הרואה כתב:מה היה הסיפור? נשמע מעניין.

גמרא גיטין לו, א ופירש"י:
ההוא מקרי דרדקי דאדריה רב אחא על דעת רבים (שלא ילמד עוד תינוקות), דהוה פשע בינוקי (חובטן יותר מדאי), ואהדריה רבינא: דלא אישתכח דדייק כוותיה.

במכות כמדומני שאין הבדל משמעותי, אבל בבכורות מו,א:
ההוא דמקרי דרדקי, אדריה רב אחא (שלא ילמד עוד תינוקות) דקא פשע בינוקי (מלקה אותן ומתים), ואהדריה רבינא: דלא אשכח דהוה דייק כוותיה.

עושה חדשות
הודעות: 8017
הצטרף: ו' ספטמבר 18, 2015 9:23 am

Re: תלמודי תורה שלא מפטרים מלמדים לא ראויים

הודעהעל ידי עושה חדשות » ד' ספטמבר 06, 2017 9:20 pm


איש ימיני
הודעות: 139
הצטרף: א' אפריל 10, 2016 12:40 am

Re: תלמודי תורה שלא מפטרים מלמדים לא ראויים

הודעהעל ידי איש ימיני » ד' ספטמבר 06, 2017 10:28 pm

לעורר, הנזק הגדול נעשה בדרך כלל על ידי מלמדים שחובטים בנפש, על ידי דיבור וכדו'. ואכן הכרתי תלמוד תורה שפיטרו מורה מוצלח בכתה גבוהה. רק מפני שהיה ציני ודוקרני. ישר כוחם.

החושב
הודעות: 1191
הצטרף: ש' יולי 08, 2017 9:41 pm

Re: תלמודי תורה שלא מפטרים מלמדים לא ראויים

הודעהעל ידי החושב » ד' ספטמבר 06, 2017 11:02 pm

עזריאל ברגר כתב:במכות כמדומני שאין הבדל משמעותי, אבל בבכורות מו,א:
ההוא דמקרי דרדקי, אדריה רב אחא (שלא ילמד עוד תינוקות) דקא פשע בינוקי (מלקה אותן ומתים), ואהדריה רבינא: דלא אשכח דהוה דייק כוותיה.

נו, בדור של הגהות וציונים מישהו עוד מתייחס למילה 'מתים' ברש"י שלפנינו ברצינות?
[התמיה כאן היא לא רק איך החזירו מלמד שהרג תינוקות יותר מפעם אחת, אלא גם מה הכריח לרש"י לפרש בצורה כזו?]

יבנה
הודעות: 1783
הצטרף: ד' אפריל 15, 2015 6:28 pm

Re: תלמודי תורה שלא מפטרים מלמדים לא ראויים

הודעהעל ידי יבנה » ה' ספטמבר 07, 2017 12:41 am

תלמוד בבלי מסכת בבא בתרא דף כא עמוד ב
אזל [[יואב]] שייליה לרביה אמר ליה היאך אקריתן אמר ליה זכר שקל ספסירא למיקטליה אמר ליה אמאי א"ל דכתיב ארור עושה מלאכת ה' רמיה א"ל שבקיה לההוא גברא דליקום בארור א"ל כתיב וארור מונע חרבו מדם איכא דאמרי קטליה ואיכא דאמרי לא קטליה ואמר רבא מקרי ינוקא שתלא טבחא ואומנא וסופר מתא כולן כמותרין ועומדין נינהו כללא דמילתא כל פסידא דלא הדר מותרה ועומד הוא
וע"ש שאר הסוגיא


חזור אל “אספקלריא”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אליסף, מורד במלכות ו־ 9 אורחים

cron