נטורי קרתא קיצוני - דינם והשתמשות בספרים שלהם

[משולש]

וכידוע שהותר לשקר ולהוציא שם רע כדי ללכלך על יהודים שאינם הולכים בקו שלי. וכמובן שלא צריך לתת דין וחשבון לאף אחד ולא להביא שום ראיות, אלא הכל פשוט וידוע שנהגו לעשות ריקוד על יהודים שנרצחו ושקיבלו כסף מערפאת ושאמרו על הגרי"ש דברים רעים וכו' וכו'.

יש למישהו עוד רעיון איזה דבר רע שאפשר להדביק על הירש ועדיין לא הדביקו מוזמן לשתף את כל חברי הפורום.

בברכה

[מנין]

אין ספק שמותר להוציא שם רע ולדבר לשון הרע על בוגדים בעם שהוציאו עצמם מכלל האומה ומוסרים נפשות ישראל לגדולים שבאויבינו.

[אראל]

המטרה שלהם היא כלל לא להציל את עם ישראל אלא הפוך, להשמיד אותם.
בחצרו של מוסא הירש נהגו לעשות ריקוד על כל חייל שנרצח, כי זה עוד מפלה לציוינים שמקרבת את הגאולה.
אתה מחפש היגיון אצל אנשים שכל המערכת אצלם של טוב ורע תלויה אך ורק בציונות או הפוך ממנה, ועל כן עראפאת ואחמדינג'ד הם הצדיקים והרב אלישיב הוא הרשע.

אכן? ראית זאת בעיניך ממש??
שמע חביבי
אם תסכים עמי על ה'עובדא' שהראי"ה נשק את הברית החדשה, אזי אסכים עמך שמוסא הירש רקד על כל חייל שנרצח....... [זה אמת כמו שזה שקר...]

ולגופו של הנושא אין לי מושג איפה כתוב שמי שמוחו קצת עקום [לא אפיקורוס ומין ח"ו] אסור להתפלל בסידור שנדפס על ידו או על ידי בנו

[אראל]

אין ספק שמותר להוציא שם רע ולדבר לשון הרע על בוגדים בעם שהוציאו עצמם מכלל האומה ומוסרים נפשות ישראל לגדולים שבאויבינו.

בדיוק את מי מסרו להריגה בגלל הפגישה עם אחמדינזשד???
האם מאנטיפיורי מסר אלפי ילדי ישראל להריגה ולשמד להחיילות של ניקולאי, כשהלך אליו בארמונו להשתדל לביטול הגזירה??
אתה רוצה לידע 'באמת' מי מסר את עם ישראל להריגה???? לך ותלמוד את ההיסטוריה של הקמת מדינת ישראל, ומנת חלקם בהשמדת עם ישראל ומניעת פעולת ההצלה בימי השואה

[ליטוואק פון בודאפעסט]

הוא אמר שאין ספק, לכן אין ספק. מי צריך יותר מזה? לא מדובר כאן על משהו חשוב, רק להוציא יהודי אחד מכלל ישראל. לא צריכים ראיות מוצקות ומקור הלכתי, רק זה ש'אין ספק', וחסל.

[משולש]

אתה רוצה לידע 'באמת' מי מסר את עם ישראל להריגה???? לך ותלמוד את ההיסטוריה של הקמת מדינת ישראל, ומנת חלקם בהשמדת עם ישראל ומניעת פעולת ההצלה בימי השואה

למה התרחקת עד השואה? וכי מבצעים צבאיים שנעשים בשביל שיקולים שונים ומשונים (כבוד, פוליטיקה, דעת קהל, וכו') שהצד השווה שבהם שאינם שיקולים של פיקוח נפש הם לא נקראים "מסירת יהודים להריגה"? ודווקא מי שהולך ומכריז שפנינו לשלום ואנו מתנגדים לכל שפיכות דמים הוא ה"מוסר"?
ולפי דעת רוב גדולי ישראל (מהקונצנזוס. להלן ["מ"]) הכרזת המדינה נחשבה למסירה של אלפי יהודים להריגה. (גם בחודשים שלאחריה וגם בשבעים השנה שאחריהם) ואכ"מ להתווכח בזה שוב.

[אראל]

אתה רוצה לידע 'באמת' מי מסר את עם ישראל להריגה???? לך ותלמוד את ההיסטוריה של הקמת מדינת ישראל, ומנת חלקם בהשמדת עם ישראל ומניעת פעולת ההצלה בימי השואה

למה התרחקת עד השואה? וכי מבצעים צבאיים שנעשים בשביל שיקולים שונים ומשונים (כבוד, פוליטיקה, דעת קהל, וכו') שהצד השווה שבהם שאינם שיקולים של פיקוח נפש הם לא נקראים "מסירת יהודים להריגה"? ודווקא מי שהולך ומכריז שפנינו לשלום ואנו מתנגדים לכל שפיכות דמים הוא ה"מוסר"?
ולפי דעת רוב גדולי ישראל (מהקונצנזוס. להלן ["מ"]) הכרזת המדינה נחשבה למסירה של אלפי יהודים להריגה. (גם בחודשים שלאחריה וגם בשבעים השנה שאחריהם) ואכ"מ להתווכח בזה שוב.

אה"נ וכך צ"ל
לך ותלמוד את ההיסטוריה של מדינת ישראל מיום הקמתה ועד עתה, ואפילו לפני הקמתה מנת חלקם בהמניעת פעולת ההצלה בימי השואה

[דרומי]

ניכר על כמה מהכותבים שהם בני חו"ל והם פשוט לא יודעים מה קורה בארץ ומכאן מגיעים לדיעות משונות עד מאוד

מה שהיה לפני שבעים שנה אינו רלוונטי כלל וכלל!

[המעיין]

אתה רוצה לידע 'באמת' מי מסר את עם ישראל להריגה???? לך ותלמוד את ההיסטוריה של הקמת מדינת ישראל, ומנת חלקם בהשמדת עם ישראל ומניעת פעולת ההצלה בימי השואה

למה התרחקת עד השואה? וכי מבצעים צבאיים שנעשים בשביל שיקולים שונים ומשונים (כבוד, פוליטיקה, דעת קהל, וכו') שהצד השווה שבהם שאינם שיקולים של פיקוח נפש הם לא נקראים "מסירת יהודים להריגה"? ודווקא מי שהולך ומכריז שפנינו לשלום ואנו מתנגדים לכל שפיכות דמים הוא ה"מוסר"?
ולפי דעת רוב גדולי ישראל (מהקונצנזוס. להלן ["מ"]) הכרזת המדינה נחשבה למסירה של אלפי יהודים להריגה. (גם בחודשים שלאחריה וגם בשבעים השנה שאחריהם) ואכ"מ להתווכח בזה שוב.

אף אחד לא הציע לך להתפלל בסידור שהדפיס בן גוריון. אז מה אתה רוצה?

לעצם העניין אני לא חושב שמעשיהם המטורפים הם סיבה לא להשתמש בסידור.

[אראל]

ניכר על כמה מהכותבים שהם בני חו"ל והם פשוט לא יודעים מה קורה בארץ ומכאן מגיעים לדיעות משונות עד מאוד

מה שהיה לפני שבעים שנה אינו רלוונטי כלל וכלל!

בדיוק כמו שתושבי הארץ פשוט לא יודעים מה קרה באיראן....
מה שאני זוכר היטב מימי בחרותי, למדתי באותו ישיבה בסטמפרד הילל, שזכר הליטוואק מבודאפסט, והיה אז בשושן פורים למחרתו של השחיטה במערת המכפלה ע"י ברוך גאלדשטיין [מלפני עשרים וארבעה שנים], בחור אחד מן הישיבה הוכה אז מכות נמרצות וחבלות ע"י השכינים הערביים, הכאות שהי' כדי להמית, ואני זוכר שכמה שוטרים מן המשטרה האנגלי באו אז בהיכל הישיבה לחקירות
עכ"פ אילו הי' אותם ערביים יודעים שהבחור התמים הסאטמארי הזה אין לו שום שיח ושיג עם מדינת ישראל, בודאי שהי' חוסכים ממנו המכות.....
ואני שואל עוד הפעם מידידי ואחי תושבי ארץ הקודש, היודעים 'מה קורה בארץ', איזה הריגות בדיוק נגרם ישירות אך ורק בסיבת הפגישה של הנטו"ק הקיצוניים עם אחמדניזשד?, אני מנסה לרענן את הזכרון שלי, כרגע לא זכור לי שום הריגה.....

[כדכד]

א. גם אתה לא יודע מה קרה בדיוק במערת המכפלה באותו פורים
ב. הערבים ימ"ש אינם צריכים סיבה להכות יהודי וגם אם ידעו שהסאטמרי הזה איו קשור למדינה היו מכים אותו (חוץ מזה שגם ברוך גולדשטיין הי"ד לא התכוון לייצג את מדינת ישראל מה שעשה)

[משולש]

הערבים ימ"ש אינם צריכים סיבה להכות יהודי

בדיוק בגלל שהם לא צריכים סיבה לכן אין שום עניין לספק להם את הסיבות...

[כדכד]

יש סתירה מיניה וביה בדברים של מר

[משולש]

יש סתירה מיניה וביה בדברים של מר

וכן למר.
הרי אתם טוענים שהערבים הורגים יהודים בגלל הירש, והרי הם לא צריכים שום סיבה להרוג יהודים?

ולסיכום יש כאן ויכוח דומה לימין והשמאל החילוניים: האם פתרון הבעיה הערבית היא ע"י שנלחם נגדם יותר חזק או ע"י שנעשה אתם שלום.

[קראקובער]

אתה רוצה לידע 'באמת' מי מסר את עם ישראל להריגה???? לך ותלמוד את ההיסטוריה של הקמת מדינת ישראל, ומנת חלקם בהשמדת עם ישראל ומניעת פעולת ההצלה בימי השואה

אפשר לדון לגבי מניעת פעולת הצלה וכמה בכלל היו להם אפשרות לעשות משהו אבל להאשים אותם בשואה זה כבר לא רציני.

https://he.m.wikipedia.org/wiki/%D7%AA% ... 7%90%D7%94

[משולש]

אתה רוצה לידע 'באמת' מי מסר את עם ישראל להריגה???? לך ותלמוד את ההיסטוריה של הקמת מדינת ישראל, ומנת חלקם בהשמדת עם ישראל ומניעת פעולת ההצלה בימי השואה

אפשר לדון לגבי מניעת פעולת הצלה וכמה בכלל היו להם אפשרות לעשות משהו אבל להאשים אותם בשואה זה כבר לא רציני.

https://he.m.wikipedia.org/wiki/%D7%AA% ... 7%90%D7%94

קראת לפחות את שרופי הכבשנים מאשימים?
לא מדובר במסכנים שלא הצליחו להציל, אלא במכונת השתקה משומנת שחיבלה בכל דרך גם במאמצי ההצלה של אחרים. ואף אמרו במפורש שבשביל להשיג מדינה עלינו להקיז דם כמו כל העמים. (רק חבל שלא הקיזו את הדם של עצמם)...

[כדכד]

יש סתירה מיניה וביה בדברים של מר

וכן למר.
הרי אתם טוענים שהערבים הורגים יהודים בגלל הירש, והרי הם לא צריכים שום סיבה להרוג יהודים?

ולסיכום יש כאן ויכוח דומה לימין והשמאל החילוניים: האם פתרון הבעיה הערבית היא ע"י שנלחם נגדם יותר חזק או ע"י שנעשה אתם שלום.

לא טענתי שהערבים הורגים יהודים בגללל מישהו
התיחסתי לדברים של מר לגופם
אם אינם צריכים סיבות אין מה לספק או לא לספק להם סיבות

[קראקובער]

קראת לפחות את שרופי הכבשנים מאשימים?
לא מדובר במסכנים שלא הצליחו להציל, אלא במכונת השתקה משומנת שחיבלה בכל דרך גם במאמצי ההצלה של אחרים. ואף אמרו במפורש שבשביל להשיג מדינה עלינו להקיז דם כמו כל העמים. (רק חבל שלא הקיזו את הדם של עצמם)...

לא צריך להתרגש מכל פובליציסט חשוב ככל שיהיה, כנראה שהרגיש צורך להגזים כדי שהציבור לא יגרר אחריהם בתקופת קום המדינה, צדיקים גדולים הם בוודאי לא היו אבל תכליס גם אם הם היו רוצים לא היה להם הרבה מה לעשות, כולנו גדלנו על הסיפורים שבן גוריון אחראי לשואה אבל הגיעה הזמן שתתבגר, אנחנו כבר לא ילדים בחיידר.

[ברמן]

קראת לפחות את שרופי הכבשנים מאשימים?
לא מדובר במסכנים שלא הצליחו להציל, אלא במכונת השתקה משומנת שחיבלה בכל דרך גם במאמצי ההצלה של אחרים. ואף אמרו במפורש שבשביל להשיג מדינה עלינו להקיז דם כמו כל העמים. (רק חבל שלא הקיזו את הדם של עצמם)...

לא צריך להתרגש מכל פובליציסט חשוב ככל שיהיה, כנראה שהרגיש צורך להגזים כדי שהציבור לא יגרר אחריהם בתקופת קום המדינה, צדיקים גדולים הם בוודאי לא היו אבל תכליס גם אם הם היו רוצים לא היה להם הרבה מה לעשות, כולנו גדלנו על הסיפורים שבן גוריון אחראי לשואה אבל הגיעה הזמן שתתבגר, אנחנו כבר לא ילדים בחיידר.

אל תתבלבל מעובדות ומסמכים!! ואל תתרגש כל כך!!
קראת את "מן המיצר"? קראת את "כחש"? אולי לפחות קראת את "קראתי ואין עונה"?
אולי גם קסטנר וחבריו לא עבדו במכונת ההשתקה של הגיסטפו??

דבר אחד לא אהבתי:

(רק חבל שלא הקיזו את הדם של עצמם)...

[קראקובער]

הבנתי, אם לא היה בן גוריון לא היתה שואה...תקרא שוב מש"כ ובלינק למעלה.

[ליטוואק פון בודאפעסט]

אכן, בן גוריון אחראי עבוד השואה, ובכל זאת לא נמנעו גדולי ישראל מלהפגש אתו לצורך עניינם, עפ"י רוב כספיים. ומנא דאין שום איסור להפגש עם עראפאת, אף אם אינו אלא לשם כסף.

ובקל יש לדחות, וק"ל.

[ברמן]

הבנתי, אם לא היה בן גוריון לא היתה שואה...

לא הבנת נכון. רבש"ע לא צריך את הב"ג לעשות מה שרוצה לעשות, רק מגלגלין חובה ע"י חייב.

[קראקובער]

מה שכן הבנתי נכון שאין טעם להתווכח אתך.

[עתניאל בן קנז]

הבנתי, אם לא היה בן גוריון לא היתה שואה...תקרא שוב מש"כ ובלינק למעלה.

האם הכל נמדד בשחור/לבן???

השואה היתה גם לולי בן גוריון שר"י.
אבל ככל הנראה אילולי מעשיו ומעשי חביריו, היו יותר ניצולים מן השואה...

[משולש]

ר' ברמן, אם מתפללים עליהם "ומלכות זדון מהרה תעקר" אז בוודאי יש להצטער על כל יום שהם שהו בעולם השקר והעבירו רבבות יהודים על דתם.

[חיימשה]

הבעיה של השמאלנים מכל הסוגים היא, שעם הזמן הם שוכחים שבאו לעזור והם מתידדים עם האויב.
זה בדיוק מה שקרה להירשים. הם פשוט החליפו צד.
במקום לשכנע את הערבים שהחרדים לא נגדם הם מיטיבים להסביר להם מדוע הם צודקים במלחמה נגד הציונים.

[משולש]

הבעיה של השמאלנים מכל הסוגים היא, שעם הזמן הם שוכחים שבאו לעזור והם מתידדים עם האויב.
זה בדיוק מה שקרה להירשים. הם פשוט החליפו צד.
במקום לשכנע את הערבים שהחרדים לא נגדם הם מיטיבים להסביר להם מדוע הם צודקים במלחמה נגד הציונים.

יש לך איזה נאום של ההירשים שממנו הוכחת את קביעתך הנ"ל? או שאתה משער שזה מה שהם אומרים לערבים?
(כי אני שמעתי לגמרי אחרת וכמו שציינתי כמה פעמים לעיל).

[כדכד]

אכן, בן גוריון אחראי עבוד השואה, ובכל זאת לא נמנעו גדולי ישראל מלהפגש אתו לצורך עניינם, עפ"י רוב כספיים. ומנא דאין שום איסור להפגש עם עראפאת, אף אם אינו אלא לשם כסף.

ובקל יש לדחות, וק"ל.

עד כמה שידוע לי הגדול היחיד שנפגש עם בן גוריון היה החזו"א וגם זה למטרות אידיאולוגיות ולא כספיות

[חיימשה]

הבעיה של השמאלנים מכל הסוגים היא, שעם הזמן הם שוכחים שבאו לעזור והם מתידדים עם האויב.
זה בדיוק מה שקרה להירשים. הם פשוט החליפו צד.
במקום לשכנע את הערבים שהחרדים לא נגדם הם מיטיבים להסביר להם מדוע הם צודקים במלחמה נגד הציונים.

יש לך איזה נאום של ההירשים שממנו הוכחת את קביעתך הנ"ל? או שאתה משער שזה מה שהם אומרים לערבים?
(כי אני שמעתי לגמרי אחרת וכמו שציינתי כמה פעמים לעיל).

אין לפני כרגע נאום. מה שכן, נפגשתי בזמן צוק איתן עם כמה מתומכיהם, אנשים יראים ות''ח שנראים נורמטיביים לחלוטין. ובשעות שרבבות אחינו שהו במקלטים בצרה ובמצוקה, וכל ישראל שכפכו ליבם כמים לישועת ד', המה ייחלו להצלחת מרצחי החמאס.
וכשהיה נראה שהחמאס סופג מפלות , נתחמץ לבבם !
ולדידי פשיטא שאדם כזה הוא בגדר מורידין ולא מעלין, אין מהפכין בזכותו אם הוא מזיד או שוגג או אונס.

[חיימשה]

מי שנפגש עם ב''ג וכדומה יש לזה כל מיני משמעויות. כנ''ל עם מלך ירדן, וכאשר זה נעשה לצורך מובן שאין בעיה.
נשיא אירן ועראפת הם אנשים שעל כלי הנשק שלהם רשום בדם: אשמיד את ישראל. כדי להקל על עצמם הם משתמשים במילה ציונים.
מי שנפגש עם נשיא אירן מתנשק ומצטלם איתו, כנ''ל עם עראפת, הריהו מביע תמיכה בו ובמה שהוא מסמל, עוזר לו לעשות נפשות לשיטתו ולהגדיל את כוחו והלגיטימציה שלו בעולם. משכך, הריהו שותף לאיש ולרציחותיו, וא''צ שום ראיה מעשית על דם יהודי שנשפך בעטיו וכמה סמ''ק נשפך!
מי שהיה נפגש עם היטלר ומביע תמיכה בו וסולידריות, גם אם כדי להציל קבוצת יהודים, הריהו בן מוות, ואין זה צריך לפנים.

לעניין הסידור, צריך להסתכל על זה מזווית הנ''ל, וגם אם לא מתעוררת שאלה הלכתית, יש כאן נושא של הקריבהו נא לפחתך.
אם לאביך היה שכן שהציק לו שנים רבות, או למשל גרם לו לצו הריסה על תוספת בניה.
ביום מן הימים היה השכן מדפיס סידור יפה, האם היית נכנס אל אביך כאשר הסידור תחת בית שחיך?

[קו ירוק]

ומה לעשות שכל בני תורה בכל אתר ואתר אינם כה קיצוניים, ומבינים שאמנם דעתם בענין המדובר - משובשת, אך איננה מחמת רשעות, ומעין תינוק שנשבה בעגלת הקנאות. ממילא מעשיו בסידור רצויים, ותעיד פופולריות הסידור על עצמו.

[אבא יודן]

דומה שכבר נתהפכה כאן כל אבן ועדיין לא נגענו בעצם השאלה,
נעבור לדון בתורף השאלה, דין ההורג נפש
מה שאני יודע שאסור לישא כפיו
מה עוד, הבו יד בבקשה.

[חיימשה]

ומה לעשות שכל בני תורה בכל אתר ואתר אינם כה קיצוניים, ומבינים שאמנם דעתם בענין המדובר - משובשת, אך איננה מחמת רשעות, ומעין תינוק שנשבה בעגלת הקנאות. ממילא מעשיו בסידור רצויים, ותעיד פופולריות הסידור על עצמו.

''כל בני התורה שבכל אתר ואתר''' פשש... האם אחוז אחד מהם יודע מי המהדיר? לחינם הם מסתירים את זהותם? אם בסוף הסידור היתה תמונה מזהה של משה הירש, או אפילו על הכריכה היה איזה לוגו שמזהה מפורשות את הסידור עם קבוצה זו, איך היו נוהגים בני התורה בכל אתר ואתר?
צריך להזכיר את התייחסות הסטייפלר לסידורי הוצאת ''סיני''?
והמעניין שדוקא מי שמסתייג ממי שחובר להמן של דורינו, בשם קיצוני יקרא.

[בן מיכאל]

מי שנפגש עם ב''ג וכדומה יש לזה כל מיני משמעויות. כנ''ל עם מלך ירדן, וכאשר זה נעשה לצורך מובן שאין בעיה.
נשיא אירן ועראפת הם אנשים שעל כלי הנשק שלהם רשום בדם: אשמיד את ישראל. כדי להקל על עצמם הם משתמשים במילה ציונים.
מי שנפגש עם נשיא אירן מתנשק ומצטלם איתו, כנ''ל עם עראפת, הריהו מביע תמיכה בו ובמה שהוא מסמל, עוזר לו לעשות נפשות לשיטתו ולהגדיל את כוחו והלגיטימציה שלו בעולם. משכך, הריהו שותף לאיש ולרציחותיו, וא''צ שום ראיה מעשית על דם יהודי שנשפך בעטיו וכמה סמ''ק נשפך!
מי שהיה נפגש עם היטלר ומביע תמיכה בו וסולידריות, גם אם כדי להציל קבוצת יהודים, הריהו בן מוות, ואין זה צריך לפנים.

לעניין הסידור, צריך להסתכל על זה מזווית הנ''ל, וגם אם לא מתעוררת שאלה הלכתית, יש כאן נושא של הקריבהו נא לפחתך.
אם לאביך היה שכן שהציק לו שנים רבות, או למשל גרם לו לצו הריסה על תוספת בניה.
ביום מן הימים היה השכן מדפיס סידור יפה, האם היית נכנס אל אביך כאשר הסידור תחת בית שחיך?

אם היה מנסה להציל יהודים בפועל, ולא בדמיונותיו לכאורה צדיק יקרא.

[ליטוואק פון בודאפעסט]

אין זה צריך לפנים

ופשוט

ועוד ועוד סיסמאות כאלה, תוכל למכור בשאלעשידעס. הרמה פה לא מרשה לדברים כאלה להיות הקובע למעשה.

[חיימשה]

אין זה צריך לפנים

ופשוט

ועוד ועוד סיסמאות כאלה, תוכל למכור בשאלעשידעס. הרמה פה לא מרשה לדברים כאלה להיות הקובע למעשה.

אכן חוזרני בי, מודה ועוזב.
ועתה אמתין לתשובות של מארי דאתרא הדין, מבוארות ומנומקות כשמלה , על השאלה
''בנידון יהודי אחד מזרע ישראל שמתנשק ומביע סולידריות ותמיכה פומבית בהמן או בהיטלר או באחמדינגאד וערפאת, והמה יודעים שמטרתו להציל עי''כ כמה יהודים וגם לקבל מהם עשרת אלפים כיכר זהב ממון הרבה למצוות הכנסה קלה, ואעפי''כ מתרצים לקבלו בתשו''ח יען טוב בעיניהם הדבר למען יתנו להם אוה''ע להשמיד להרוג ולאבד כהנה וכהנה ככל אשר חישב על היהודים, באמרם הנה ''אף היהודים דעתם כמונו כי כן ראוי לעשות למתגרים בדת האמת'', ונפשינו בשאלתינו אי יאות לעשות כן.
וזה החלי בעזרת צורי וגואלי

[כדכד]

לא הבנתי.
אתה שואל אם יאות לעשות כן להתחבק ולהתנשק עם ...
או אתה שואל איך להתיחס ליהודי אשר כזה אם יש כזה יהודי?

[ליטוואק פון בודאפעסט]

הנידון כאן הוא בהרבה דברים, ומי שמתעקש לתפוס את זה בפשיטות, אינו צריך למראה מקומות.

המיליים 'בגידה בעם ישראל' באים אחרי שיש אחדות בכלל ישראל, דבר שאינו קיים כהיום. אין שיטה אחידה, לא על תועלת מדינת ישראל, לא על דרכי הנהגתה, ולא על הדרך להתמודד עם מישהו שנוגד את דעתך. בארץ הולך הכל בקיצונות, הימני מסתכל על השמאלני כעל בוגד ורוצח, והשמאלני מסתכל כך על הימני. אין אפשרות להביע דרך ארץ עבור דעה שונה. שהימני יבין שאין לשמאל אלא טעות בהנהגה, ולא שרוצה לקעקע את ביצתם של עם ישראל. כאשר נגיע לשלב הזה, אז יש אפשרות לדבר על שיטת הנטו"ק.

[חיימשה]

יש אחדות מלאה בכלל ישראל בנושא אם צריך לשחוט יהודים או לא!
דעות ופלגים היו מאז חלוקת עמנו לשבטים ואין שום דבר שונה בדורינו, ולהבדיל בכל אומה ולשון. ובכל מקום יש גם קונצנזוס על ליבת הדברים שמי שעושה אותם הריהו בוגד.

כמות האנשים בארץ אשר משטים בעצמם לחשוב כן שאולי השמאלנים יש להם רק טעות בהנהגה ולא שנאת הדת והארץ, פחתה בעשרות אחוזים בעשור האחרון, עד שחלק מהשמלאנים מצהירים בגלוי שעברו צד, והדברים ידועים.
אולי כשנמצאים בבודפסט אפשר לחשוב כך.

[ליטוואק פון בודאפעסט]

והדברים הוכחו עוד פעם. ארץ ישראל כהיום זה מדינה של קיצונים, ואין אפשרות לאחד לכבד את הדעה של השני. לכן חושבים שהם יותר מטועים רק מזידים.

באמת חבל שהדברים התקלקלו כ"כ, אבל כך הוא טבע של המדינה, ובארץ ישראל השפעת הרחוב על החרדים הוא הרבה יותר ממקומות אחרות, וכידוע בשם הגרי"ז ואחרים, ולכן אין אפשרות לדבר על שיטה שהאדם אינו אוחז ממנה. אצל אנשים שחונכו לדעות, יש אפשרות לדון על שיטות שונות ללא לתפוס אחד מהם אלא לדבר ולדון עליהם ולהבין שיש כאן שיטה אף אם איננה לרוח האדם החושב. וכן ידוע בשם אריסטו, שהכח לדון ולפלפל בדעה, ללא לקבל אותה, היא היא הסימן של מוח מחונך.