הכרת הטוב לחיילי צה"ל - עמוד 3 - פורום אוצר החכמה

הכרת הטוב לחיילי צה"ל

דיונים ועניינים בענייני השקפה, מצוות מתחדשות, ארץ ציון וירושלים.
משולש
הודעות: 4496
הצטרף: ה' יוני 06, 2013 2:54 pm

Re: הכרת הטוב לחיילי צה"ל

הודעהעל ידי משולש » ו' פברואר 23, 2018 10:30 am

דמשק כתב:
משולש כתב:היו רק שלושה, ואם יש שלוש דעות אז כמו מי פוסקים?

כמשולש...

ברוך השם שנתן תורה משולשת לעם משולש על ידי משולש ביום השלישי בחודש השלישי. (כמאן כרבנן).

שומע ומשמיע
הודעות: 1265
הצטרף: ג' ינואר 19, 2016 9:57 pm

Re: הכרת הטוב לחיילי צה"ל

הודעהעל ידי שומע ומשמיע » ו' פברואר 23, 2018 10:37 am

אף אחד לא הסביר מה הקשר בין הפריצות לצבא, נראה לכם שאם לא היה גיוס חובה ואחרי התיכון היו הולכים לקולג' המצב היה יותר טוב?

האמת חייבת להיאמר. דברי הגאון הקדוש המופלא חכם בקי ועמקן צדיק והולך בתומו אמת היתה בפיו הגרי"א וינטרוב זצ"ל, תמוהים לחלוטין.
נערך לאחרונה על ידי שומע ומשמיע ב ו' פברואר 23, 2018 11:52 am, נערך פעם 1 בסך הכל.

דמשק
הודעות: 408
הצטרף: ב' פברואר 27, 2017 9:26 am

Re: הכרת הטוב לחיילי צה"ל

הודעהעל ידי דמשק » ו' פברואר 23, 2018 10:40 am

משולש כתב:ברוך השם שנתן תורה משולשת לעם משולש על ידי משולש ביום השלישי בחודש השלישי. (כמאן כרבנן).

מקונטרס לגימת הסתר שהועלה באשכול אחר
קבצים מצורפים
1.png
1.png (13.6 KiB) נצפה 980 פעמים

משולש
הודעות: 4496
הצטרף: ה' יוני 06, 2013 2:54 pm

Re: הכרת הטוב לחיילי צה"ל

הודעהעל ידי משולש » ו' פברואר 23, 2018 11:08 am

.
נערך לאחרונה על ידי משולש ב ו' פברואר 23, 2018 2:14 pm, נערך פעם 1 בסך הכל.

בן מיכאל
הודעות: 581
הצטרף: ד' ינואר 04, 2017 2:19 pm

Re: הכרת הטוב לחיילי צה"ל

הודעהעל ידי בן מיכאל » ו' פברואר 23, 2018 11:22 am

קו ירוק כתב:
איש_ספר כתב:כמו שכתב הרב פ"ת, צריך להפריד בין התייחסות פומבית, שהיא סוגיה בפנ"ע, לבין תחושה אישית.

לענ"ד התחושה של הכרת הטוב כלפי צה"ל היא מעל כל הנוסחאות, והיא צריכה להיות מוטבעת ביושר הפנימי בו עשה אלוקים את האדם והבדילו מן הבהמה.
ישנם מתי מעט, והצדיק רי"א ווינטרוב מכללם, שאפשר לקבל מהם ביטויים אחרים. אלו אנשים שחיים - כמציאות ממשית ולא כסיסמאות - כי חטאים תרדוף רעה, וכי תייסרך רעתך ומשובתך תוכיחך, וכשבאה עליהם צרה או חולי רח"ל, טרם שיגשו אל הרופא, מפשפשים במעשיהם, מפשפשים ואף מוצאים, ורק מחובת השתדלות ניגשים המה לבקשת תשועת אדם, ואף כשבאה להם טובה, מודים ומהללים את ה', כי מידו הכל ומשלו נתן להם ואינם מחזיקים טובה לעצמם כלל. הם הם הרואים הכל בראיה פנימית, יש להם הכח והממשלה, לגזור את אופן התייחסותם לפי הבנתם את פנימיות הענין. עליהם אמר בן עזאי, נאים הדברים כשהם יוצאים מפי עושיהם. ובכן נאים הדברים להם והיפוכם לאנשים ארציים כערכינו...

ואם יש כאן אנשים בדרגת אותו צדיק, ואנכי לא ידעתי, לא עליהם מכוונים הדברים.

יתכן שכעין זה היה שורש המחלוקת בין החכמים, שבת לג: בענין מה שבנו רומיים בא"י (והקידמה שהם הביאו לא"י היתה ביחס לא פחות ואולי יותר מהקידמה שאנו מכירים כיום). ור' יוסי שיבח, ור' שמעון גינה שכל מה שעשו לצורך עצמן עשו. (ואמנם ר"ש מבני עלייה והן מועטין ולאו כל עלמא נהוג כר"ש, אבל רוב החכמים הנזכרים שם לא ניחא להו לשבח את הרומיים).

אינו דומה - שם זה הרומאים שדיכו את עם ישראל ועשו זאת להנאת עצמם, כאן סוף סוף הם יהודים ומרגישים חלק מעם ישראל, ואין זה צריך לפנים.

בן מיכאל
הודעות: 581
הצטרף: ד' ינואר 04, 2017 2:19 pm

Re: הכרת הטוב לחיילי צה"ל

הודעהעל ידי בן מיכאל » ו' פברואר 23, 2018 11:24 am

משולש כתב:איני מדינאי ולא מזרחן, אבל אני חושב שעם ויתור מדיני מלא ומסירת המפתחות לערבים או למדינה אחראית שלישית, יתכן שיש סיכויים לחיות כאן בשלום. (לא אמרתי ימות המשיח ואיש תחת תאנתו, אבל לא מצב "לנצח תאכל חרב")

מה עם איסור לא תחנם? - פחות חמור מג' שבועות?

קו ירוק
הודעות: 2765
הצטרף: ד' מרץ 16, 2016 7:01 pm

Re: הכרת הטוב לחיילי צה"ל

הודעהעל ידי קו ירוק » ו' פברואר 23, 2018 11:43 am

דמשק כתב:
קו ירוק כתב:יתכן שכעין זה היה שורש המחלוקת בין החכמים, שבת לג: בענין מה שבנו רומיים בא"י (והקידמה שהם הביאו לא"י היתה ביחס לא פחות ואולי יותר מהקידמה שאנו מכירים כיום). ור' יהודה שיבח, ור' שמעון גינה שכל מה שעשו לצורך עצמן עשו. (ואמנם ר"ש מבני עלייה והן מועטין ולאו כל עלמא נהוג כר"ש, אבל רוב החכמים הנזכרים שם לא ניחא להו לשבח את הרומיים).

אז כנראה שרבי יוסי ששתק סבר כמו הסוברים שאין לדבר על זה ברבים. (ולפי"ז נפל לך הרוב...)

הוא אשר אמרתי שר' יהודה ששבחם הוא דעת יחיד. ור' יוסי ששתק ור' שמעון שגינה זה היה אף שלא ברבים, כי יהודה בן גרים אינו רבים (אא"כ נימא דזה חשיב מילתא דמיתאמרי באפי בי תלתא..) וא"כ רבים ס"ל שאין לשבחם, וגם ר' יהודה ור' יוסי הלכה כר' יוסי כ"ש כשרבי שמעון מסכים עמו.

דמשק
הודעות: 408
הצטרף: ב' פברואר 27, 2017 9:26 am

Re: הכרת הטוב לחיילי צה"ל

הודעהעל ידי דמשק » ו' פברואר 23, 2018 11:53 am

ואני דברתי הפוך, שרבי יוסי הסכים שיש לשבחם אבל לא ברבים.
ואפי תלתא הוא רבים כפי שאכן זה התפרסם.

קו ירוק
הודעות: 2765
הצטרף: ד' מרץ 16, 2016 7:01 pm

Re: הכרת הטוב לחיילי צה"ל

הודעהעל ידי קו ירוק » ו' פברואר 23, 2018 12:40 pm

מהיכי תיתי ??
ועכ"פ באפי תלתא אלו א"ז רבים, שהרי ר"ש ור"י לא יספרו.

קראקובער
הודעות: 2228
הצטרף: ג' ספטמבר 06, 2016 1:06 pm

Re: הכרת הטוב לחיילי צה"ל

הודעהעל ידי קראקובער » ו' פברואר 23, 2018 1:00 pm

קו ירוק כתב:
דמשק כתב:
קו ירוק כתב:יתכן שכעין זה היה שורש המחלוקת בין החכמים, שבת לג: בענין מה שבנו רומיים בא"י (והקידמה שהם הביאו לא"י היתה ביחס לא פחות ואולי יותר מהקידמה שאנו מכירים כיום). ור' יהודה שיבח, ור' שמעון גינה שכל מה שעשו לצורך עצמן עשו. (ואמנם ר"ש מבני עלייה והן מועטין ולאו כל עלמא נהוג כר"ש, אבל רוב החכמים הנזכרים שם לא ניחא להו לשבח את הרומיים).

אז כנראה שרבי יוסי ששתק סבר כמו הסוברים שאין לדבר על זה ברבים. (ולפי"ז נפל לך הרוב...)

הוא אשר אמרתי שר' יהודה ששבחם הוא דעת יחיד. ור' יוסי ששתק ור' שמעון שגינה זה היה אף שלא ברבים, כי יהודה בן גרים אינו רבים (אא"כ נימא דזה חשיב מילתא דמיתאמרי באפי בי תלתא..) וא"כ רבים ס"ל שאין לשבחם, וגם ר' יהודה ור' יוסי הלכה כר' יוסי כ"ש כשרבי שמעון מסכים עמו.

אתם באמת משווים הרומאים לחיילים?!

קו ירוק
הודעות: 2765
הצטרף: ד' מרץ 16, 2016 7:01 pm

Re: הכרת הטוב לחיילי צה"ל

הודעהעל ידי קו ירוק » ו' פברואר 23, 2018 2:07 pm

במידה מסוימת לגמרי כן,
אבל ללא גם השוואה ספציפית, ההשוואה ברורה.

סטפנסקי
הודעות: 167
הצטרף: ב' דצמבר 19, 2016 2:19 pm

Re: הכרת הטוב לחיילי צה"ל

הודעהעל ידי סטפנסקי » ו' פברואר 23, 2018 2:10 pm

שומע ומשמיע כתב:אף אחד לא הסביר מה הקשר בין הפריצות לצבא, נראה לכם שאם לא היה גיוס חובה ואחרי התיכון היו הולכים לקולג' המצב היה יותר טוב?

האמת חייבת להיאמר. דברי הגאון הקדוש המופלא חכם בקי ועמקן צדיק והולך בתומו אמת היתה בפיו הגרי"א וינטרוב זצ"ל, תמוהים לחלוטין.

המצב היה אותו דבר אבל הנקודה שצבא פרוץ נאמר עליו שאין שכינה שורה בו. אם כן דנו פה שאולי הוא לא מיגן ואולי מקור לקטרוג ח"ו

משולש
הודעות: 4496
הצטרף: ה' יוני 06, 2013 2:54 pm

Re: הכרת הטוב לחיילי צה"ל

הודעהעל ידי משולש » ו' פברואר 23, 2018 2:16 pm

בן מיכאל כתב:
משולש כתב:איני מדינאי ולא מזרחן, אבל אני חושב שעם ויתור מדיני מלא ומסירת המפתחות לערבים או למדינה אחראית שלישית, יתכן שיש סיכויים לחיות כאן בשלום. (לא אמרתי ימות המשיח ואיש תחת תאנתו, אבל לא מצב "לנצח תאכל חרב")

מה עם איסור לא תחנם? - פחות חמור מג' שבועות?

איסור לא תחנם אינו דוחה פיקוח נפש. ומצווה להחזיר שטחי ארץ ישראל אם זה יגרום להרוג אחד פחות.

שומע ומשמיע
הודעות: 1265
הצטרף: ג' ינואר 19, 2016 9:57 pm

Re: הכרת הטוב לחיילי צה"ל

הודעהעל ידי שומע ומשמיע » ו' פברואר 23, 2018 2:56 pm

סטפנסקי כתב:
שומע ומשמיע כתב:אף אחד לא הסביר מה הקשר בין הפריצות לצבא, נראה לכם שאם לא היה גיוס חובה ואחרי התיכון היו הולכים לקולג' המצב היה יותר טוב?

האמת חייבת להיאמר. דברי הגאון הקדוש המופלא חכם בקי ועמקן צדיק והולך בתומו אמת היתה בפיו הגרי"א וינטרוב זצ"ל, תמוהים לחלוטין.

המצב היה אותו דבר אבל הנקודה שצבא פרוץ נאמר עליו שאין שכינה שורה בו. אם כן דנו פה שאולי הוא לא מיגן ואולי מקור לקטרוג ח"ו

גם על קולג' פרוץ אין השכינה שורה, איזה קטרוג הצבא מוסיף?

גם זו לטובה
הודעות: 2200
הצטרף: ה' יוני 07, 2012 2:29 am

Re: הכרת הטוב לחיילי צה"ל

הודעהעל ידי גם זו לטובה » ה' מרץ 15, 2018 3:27 am

האם רבני הבד"ץ חיברו תפילה לשלום הלוחמים?

ראיתי מביאים:
רבני הבד"ץ האשכנזי בירושלים פרסמו דף שכותרתו: "בקשה זו ראוי לאומרה בעת פתיחת ההיכל ביום שבת קדש ובשני ובחמישי".: ואת אחינו המשיבים מלחמה שערה גונן והצל, וקיים בהם מקרא שכתוב ורדפו מכם חמשה מאה ומאה מכם רבבה ירדופו ונפלו אויביכם לפניכם לחרב, ומקרא שכתוב יתן ה' את אויביך הקמים עליך נגפים לפניך בדרך אחד יצאו אליך ובשבעה דרכים ינוסו לפניך.

עותק של הדף, ללא תאריך, מצוי בבית הספרים הלאומי בירושלים. בקטלוג הספרייה נכתב: "תש"י לערך". אך אפשר שהדף הודפס שנים אחדות קודם.

דודי צח
הודעות: 404
הצטרף: ג' נובמבר 01, 2016 6:20 pm

Re: הכרת הטוב לחיילי צה"ל

הודעהעל ידי דודי צח » ד' אפריל 18, 2018 8:53 am

מאמר הגאון ר"ח גריינימן זצ"ל
שהדפיס בקובץ בשנת תשל"ד אחרי מלחמת יום-הכיפורים:
מעשה בבעל עגלה בחודשי החורף בארצות הצפון כשהיו נוסעים בעגלות, היו האוזניים קופאות מן הקור והיו רגילים לרדת מן העגלה ולקחת שלג ולשפשף את האוזניים לחממם, פעם אחת הפטיר בעל העגלה על הנס שהנסיעה הייתה בחורף שיש שלג בדרכים, ומה היו עושים אילו נסענו בקיץ...
נזכרנו בסיפור זה כהיום, כאשר רבו הרוגנים על הנס שיש לנו ממשלה וצבא הנלחמים בעוז ובמסירות נפש, ומי יודע מה היה אלמלא הם...
ואמנם מה היה אלמלא הם!!!
אלמלא הם: לא היו נהרגים יהודים, במקום האלפים שנהרגו והרבבות שנפצעו עד היום.
אלמלא הם: היינו חיים בשלום, באושר ועושר ושלווה ובכבוד מלכים, כאשר חיו כל היהודים בארצות ישמעאל, עד אשר החלה צרעת הציונות על פני האדמה.
אלמלא הם: הייתה כל גולת מרוקו ותימן וילדי טהרן יראים ושלמים, כאשר היו בשבתם בארצותיהם.
אלמלא הם: גם הדור הצעיר שגדל כאן, היו הרבה מהם שומרי תורה ומצוות.
אלמלא הם: לא הייתה האנטישמיות בחוץ לארץ כאשר הייתה, ולפי דרכי הטבע קרוב הדבר כי גם שואת אירופה לא הייתה כאשר הייתה, אלמלא לא נתגאה הכבשה להיות זאב.
אלמלא הם: לא הייתה הפריצות הנוראה והמתועבה שוררת כיום על פני חוצות ארץ הקודש.
אלמלא הם: היו גם הרבה מיהודי חוץ לארץ – אשר אליל הציונות בהמיית הכפירה, מעבירתם על דעת קונם, - קרובים יותר אל התורה והמצוות.
ומה גדולה האכזריות ומה נורא הכאב נוכח האמת הלזו, אשר ממרים חיי כל היושבים בארץ הקודש בגשם ורוח, והורגים לאלפים מהם, אך ורק למען שהמושלים יהיו מושלים, אוי לנו שכך עלתה בימינו. ומי יודע אלמלא הם אם עדיין היינו בגלות.
[קובץ תורני "לחושבי שמו" - כסלו תשל"ד]

עקביה
הודעות: 1832
הצטרף: ד' אוקטובר 07, 2015 11:19 pm

Re: הכרת הטוב לחיילי צה"ל

הודעהעל ידי עקביה » ד' אפריל 18, 2018 11:33 am

המאמר האחרון אינו מוסיף כבוד לכותבו.

רוב רשימת "אלמלא הם" אינו נכון.

נ.ב. מסתבר שבזמנים שונים ועקב אילוצים שונים צורת החשיבה משתנה. כאשר העניין העומד על הפרק הוא מלחמה באידיאל הציוני או בהתפארות הציונית, יתכן שנחשוב ונאמר דברים שלא היו עולים על דעתנו בזמן אחר. ובקיצור, אולי כיום הזה הגרח"ג לא היה חותם על אותם דברים.

פלתי
הודעות: 2178
הצטרף: ד' נובמבר 07, 2012 1:14 pm

Re: הכרת הטוב לחיילי צה"ל

הודעהעל ידי פלתי » ד' אפריל 18, 2018 12:47 pm

באמת מאמר מוזר ומופרך.

שמש
הודעות: 700
הצטרף: ג' דצמבר 01, 2015 9:19 pm

Re: הכרת הטוב לחיילי צה"ל

הודעהעל ידי שמש » ד' אפריל 18, 2018 1:48 pm

נראה שבעיני הכותב כמו בעיני רבים מהציבור החרדי "הם" זהו שם גנרי לכל ה'רשעים' באשר הם ובחדא מחתא מחתינהו לכל ה'משכילים' רפורמים קונסרבטיבים קומוניסטים בונדיסטים ציונים שמאלנים ורוויזיוניסטים אנשי כי"ח ואליאנס ואנשי המזרחי גם יחד... (ואכתי דברי אינם נכונים במציאות מכמה בחינות).

בן מיכאל
הודעות: 581
הצטרף: ד' ינואר 04, 2017 2:19 pm

Re: הכרת הטוב לחיילי צה"ל

הודעהעל ידי בן מיכאל » ד' אפריל 18, 2018 2:13 pm

דודי צח כתב:מאמר הגאון ר"ח גריינימן זצ"ל
שהדפיס בקובץ בשנת תשל"ד אחרי מלחמת יום-הכיפורים:
מעשה בבעל עגלה בחודשי החורף בארצות הצפון כשהיו נוסעים בעגלות, היו האוזניים קופאות מן הקור והיו רגילים לרדת מן העגלה ולקחת שלג ולשפשף את האוזניים לחממם, פעם אחת הפטיר בעל העגלה על הנס שהנסיעה הייתה בחורף שיש שלג בדרכים, ומה היו עושים אילו נסענו בקיץ...
נזכרנו בסיפור זה כהיום, כאשר רבו הרוגנים על הנס שיש לנו ממשלה וצבא הנלחמים בעוז ובמסירות נפש, ומי יודע מה היה אלמלא הם...
ואמנם מה היה אלמלא הם!!!
אלמלא הם: לא היו נהרגים יהודים, במקום האלפים שנהרגו והרבבות שנפצעו עד היום.
אלמלא הם: היינו חיים בשלום, באושר ועושר ושלווה ובכבוד מלכים, כאשר חיו כל היהודים בארצות ישמעאל, עד אשר החלה צרעת הציונות על פני האדמה.
אלמלא הם: הייתה כל גולת מרוקו ותימן וילדי טהרן יראים ושלמים, כאשר היו בשבתם בארצותיהם.
אלמלא הם: גם הדור הצעיר שגדל כאן, היו הרבה מהם שומרי תורה ומצוות.
אלמלא הם: לא הייתה האנטישמיות בחוץ לארץ כאשר הייתה, ולפי דרכי הטבע קרוב הדבר כי גם שואת אירופה לא הייתה כאשר הייתה, אלמלא לא נתגאה הכבשה להיות זאב.
אלמלא הם: לא הייתה הפריצות הנוראה והמתועבה שוררת כיום על פני חוצות ארץ הקודש.
אלמלא הם: היו גם הרבה מיהודי חוץ לארץ – אשר אליל הציונות בהמיית הכפירה, מעבירתם על דעת קונם, - קרובים יותר אל התורה והמצוות.
ומה גדולה האכזריות ומה נורא הכאב נוכח האמת הלזו, אשר ממרים חיי כל היושבים בארץ הקודש בגשם ורוח, והורגים לאלפים מהם, אך ורק למען שהמושלים יהיו מושלים, אוי לנו שכך עלתה בימינו. ומי יודע אלמלא הם אם עדיין היינו בגלות.
[קובץ תורני "לחושבי שמו" - כסלו תשל"ד]

באמת לא היו שום הרוגים בכל אלפיים שנות הגלות, וכנראה האנקויזיציה קרתה בגלל הציוניים הארורים...


חזור אל “אספקלריא”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אראל ו־ 16 אורחים