פורום אוצר החכמה

יושב סתר כתב:הקונטרס בוודאי לוקה ברמה נמוכה ויש בו דברים שגובלים בלה"ר וכן בזלזול חמור בת"ח מופלגים.
אלא שחלק בלתי מבוטל ממה שמופיע שם הוא באמת מזעזע ואלמלא שנחשפתי מכלי ראשון לעובדות לא הייתי מאמין.
יש לי ידיד שלצערנו הוא גרוש פעמיים. דבר זה כמובן מאליו מיד נותן סטיגמה ברורה שהוא האשם היחיד במצב אליו הגיע והכל באשמתו, אלא שלא כך פני הדברים, הוא אכן לא אדם "גלאט" וקצת הרבה פזיז וקצת הרבה בעל "פתיל קצר", אבל מטבע הדברים אחרי הגט הראשון מה שהוא קיבל גם לא היה "גלאט" בלשון המעטה והוא נפרד בפעם השניה.
הסיפורים ששמעתי ממנו הם לא יאומנו, היחס של הדיינים אליו כאל רשע מרושע, סחטן ואכזר, מה שהוא לגמרי לא.
לדבריו, מעולם לא קרה שדיין קיבל את גירסתו, הוא אדם הגון, יושב בכולל ומשתדל ללמוד, אבל הוא מבלה את ימיו ללא סוף בבתי הדין, עם טענות סרק שלכל הדעות מוגדרות כסחיטה, תמיד אבל תמיד מצדיקים את גרושותיו והוא אפילו לא יכול להשלים משפט, מבזים ומשפילים אותו על כל מילה שהוא ממלמל, דיונים קצרצרים מסתיימים תמיד בעוד כמה אלפי שקלים לכל מיני מטרות שהם הרבה מעבר למזונות, גרושותיו עובדות במקומות שמכניסים יופי וסוגרות את החודש נהדר, אבל הוא אברך נאלץ מידי חודש לשלם סכומים דמיוניים על שטויות. הכל מלווה באיומים של כלא וסנקציות קשות.
הקונטרס כאמור כתוב בצורה נבזית, אבל חובה להעלות את הנושא לסדר היום ולטפל בזה. אם לפני 35 שנה יצאו על הרה"ר גורן במלחמה על שמנפיק פסק דין לפי בקשת המדינה, לא יתכן שהיום דיינים יפעלו ויחשבו ויעבדו לפי הזמנה של ארגוני נשים למיניהם.

שמש כתב:אמנם נכון הוא שיש דיינים ברבנות שכל מעייניהם לרצות את (ארגוני) הנשים בחשבם שבכך תלוי קידומים ועתידם אך אם מלכתחילה הוא היה לוקח עו"ד-טו"ר ברמה טובה שהיה מרתיע את הדיינים מלהתעמר בו הוא כנראה היה חוסך מעצמו הרבה עגמת נפש וגם לא מעט כסף למרות התשלום לעו"ד (הוא עדיין יכול לנסות זאת כעת, ואם נכון הוא שהמצב כמתואר נ"ל שניתן יהיה גם למצוא רב שיתיר לו לנסות למצוא עילות לגרור חלק מהדיונים לביהמ"ש למשפחה שיחסו לאבות הגרושים טוב יותר).

פרנקל תאומים כתב:ההתמחות של הדיינים בבתי הדין הרבניים היא בעיקר באה"ע ובחלקים מחו"מ, ובעניינים האלו על חלקם הניכר בהחלט אפשר לסמוך (ואגב, רובם הגדול של הדיינים הינם יהודים חרדים לחלוטין, בוגרי הישיבות וה'כוללים' שלנו. וגם בין הדיינים הדת"ל יש חלק ניכר המשתייכים באופן מובהק לאסכולה המכונה חרד"ל והינם יראים ושלמים ומכירים את מקומם בהיררכיה ההלכתית ולא נחלקים על הגדולים מהם).
אמנם כולם גם בעלי 'היתר הוראה' של ה'רבנות' בענייני או"ח ויו"ד, 'כושר לרבנות' ו'כושר לרבנות עיר', ואינם קטלי קניא כלל גם בענייני הוראה, אבל רובם אינם מתעסקים בכך.
עירובין וכשרות מנוהלים ע"י הרבנויות השונות, לא ע"י בתי הדין כ"א ע"י רבני הערים, והאפשרויות הטכניות שלהם מוגבלות. אם הם לא יקלו, לא יהיו עירובין כלליים ולא תהיה כשרות כללית בכלל, גם לא מינימליים. כמובן, לא בכל דבר אפשר להקל אפי' בשעת הדחק, ויתכן שישנם המקילים או המעלימים עין שלא כדין, אבל העיקרון הוא ברור.



נ"ב: להגר"י עדס היה ניסיון אישי בעניין וכנודע, והעובדה היא (כפי שגם שמעתי מפיו) שמרנא הגריש"א זי"ע הורה לו לציית לבתי הדין ולא לערער אחריהם חרף הטענות שהיו לו, ואסר עליו לתת גט שני לחומרא.

לענין כתב:מה שחשוב מאד מאד (בלי קשר לקונטרס. שאני לא מתבטא במה שאני לא מבין). רק זכור לי מהספר 'דברי יעקב' של הגר"י עדס דברים מא דחריפים )
זה לדעת ש'רבנות' זה לא בשבילנו!!!

מלבב כתב:

שמש כתב:אמנם נכון הוא שיש דיינים ברבנות שכל מעייניהם לרצות את (ארגוני) הנשים בחשבם שבכך תלוי קידומים ועתידם אך אם מלכתחילה הוא היה לוקח עו"ד-טו"ר ברמה טובה שהיה מרתיע את הדיינים מלהתעמר בו הוא כנראה היה חוסך מעצמו הרבה עגמת נפש וגם לא מעט כסף למרות התשלום לעו"ד (הוא עדיין יכול לנסות זאת כעת, ואם נכון הוא שהמצב כמתואר נ"ל שניתן יהיה גם למצוא רב שיתיר לו לנסות למצוא עילות לגרור חלק מהדיונים לביהמ"ש למשפחה שיחסו לאבות הגרושים טוב יותר).

איך ארגוני הנשים מקדמים רבנים? ובשביל מה בכלל קמה ארגון הנשים, בזמן שהמצב היום שתמיד הרבנים והשופטים לצד הנשים?

דרופתקי דאורייתא כתב:כעת הופיע ומחולק בכמויות ענק קונטרס "דייני הכזב"
מי יואיל בטובו להעלותו כאן?

דרופתקי דאורייתא כתב:כעת הופיע ומחולק בכמויות ענק קונטרס "דייני הכזב"
מי יואיל בטובו להעלותו כאן?

יושב סתר כתב:הקונטרס בוודאי לוקה ברמה נמוכה ויש בו דברים שגובלים בלה"ר וכן בזלזול חמור בת"ח מופלגים.
אלא שחלק בלתי מבוטל ממה שמופיע שם הוא באמת מזעזע ואלמלא שנחשפתי מכלי ראשון לעובדות לא הייתי מאמין.
יש לי ידיד שלצערנו הוא גרוש פעמיים. דבר זה כמובן מאליו מיד נותן סטיגמה ברורה שהוא האשם היחיד במצב אליו הגיע והכל באשמתו, אלא שלא כך פני הדברים, הוא אכן לא אדם "גלאט" וקצת הרבה פזיז וקצת הרבה בעל "פתיל קצר", אבל מטבע הדברים אחרי הגט הראשון מה שהוא קיבל גם לא היה "גלאט" בלשון המעטה והוא נפרד בפעם השניה.
הסיפורים ששמעתי ממנו הם לא יאומנו, היחס של הדיינים אליו כאל רשע מרושע, סחטן ואכזר, מה שהוא לגמרי לא.
לדבריו, מעולם לא קרה שדיין קיבל את גירסתו, הוא אדם הגון, יושב בכולל ומשתדל ללמוד, אבל הוא מבלה את ימיו ללא סוף בבתי הדין, עם טענות סרק שלכל הדעות מוגדרות כסחיטה, תמיד אבל תמיד מצדיקים את גרושותיו והוא אפילו לא יכול להשלים משפט, מבזים ומשפילים אותו על כל מילה שהוא ממלמל, דיונים קצרצרים מסתיימים תמיד בעוד כמה אלפי שקלים לכל מיני מטרות שהם הרבה מעבר למזונות, גרושותיו עובדות במקומות שמכניסים יופי וסוגרות את החודש נהדר, אבל הוא אברך נאלץ מידי חודש לשלם סכומים דמיוניים על שטויות. הכל מלווה באיומים של כלא וסנקציות קשות.
הקונטרס כאמור כתוב בצורה נבזית, אבל חובה להעלות את הנושא לסדר היום ולטפל בזה. אם לפני 35 שנה יצאו על הרה"ר גורן במלחמה על שמנפיק פסק דין לפי בקשת המדינה, לא יתכן שהיום דיינים יפעלו ויחשבו ויעבדו לפי הזמנה של ארגוני נשים למיניהם.