עמוד 2 מתוך 2

Re: כפיית גטין ודמי מזונות מופרזים

פורסם: א' אפריל 22, 2018 9:19 pm
על ידי מלבב
יושב סתר כתב:הקונטרס בוודאי לוקה ברמה נמוכה ויש בו דברים שגובלים בלה"ר וכן בזלזול חמור בת"ח מופלגים.
אלא שחלק בלתי מבוטל ממה שמופיע שם הוא באמת מזעזע ואלמלא שנחשפתי מכלי ראשון לעובדות לא הייתי מאמין.
יש לי ידיד שלצערנו הוא גרוש פעמיים. דבר זה כמובן מאליו מיד נותן סטיגמה ברורה שהוא האשם היחיד במצב אליו הגיע והכל באשמתו, אלא שלא כך פני הדברים, הוא אכן לא אדם "גלאט" וקצת הרבה פזיז וקצת הרבה בעל "פתיל קצר", אבל מטבע הדברים אחרי הגט הראשון מה שהוא קיבל גם לא היה "גלאט" בלשון המעטה והוא נפרד בפעם השניה.
הסיפורים ששמעתי ממנו הם לא יאומנו, היחס של הדיינים אליו כאל רשע מרושע, סחטן ואכזר, מה שהוא לגמרי לא.
לדבריו, מעולם לא קרה שדיין קיבל את גירסתו, הוא אדם הגון, יושב בכולל ומשתדל ללמוד, אבל הוא מבלה את ימיו ללא סוף בבתי הדין, עם טענות סרק שלכל הדעות מוגדרות כסחיטה, תמיד אבל תמיד מצדיקים את גרושותיו והוא אפילו לא יכול להשלים משפט, מבזים ומשפילים אותו על כל מילה שהוא ממלמל, דיונים קצרצרים מסתיימים תמיד בעוד כמה אלפי שקלים לכל מיני מטרות שהם הרבה מעבר למזונות, גרושותיו עובדות במקומות שמכניסים יופי וסוגרות את החודש נהדר, אבל הוא אברך נאלץ מידי חודש לשלם סכומים דמיוניים על שטויות. הכל מלווה באיומים של כלא וסנקציות קשות.
הקונטרס כאמור כתוב בצורה נבזית, אבל חובה להעלות את הנושא לסדר היום ולטפל בזה. אם לפני 35 שנה יצאו על הרה"ר גורן במלחמה על שמנפיק פסק דין לפי בקשת המדינה, לא יתכן שהיום דיינים יפעלו ויחשבו ויעבדו לפי הזמנה של ארגוני נשים למיניהם.

מה האינטרס של הדיינים להתנהג בכזה אכזריות על אנשים מסכנים?

Re: כפיית גטין ודמי מזונות מופרזים

פורסם: א' אפריל 22, 2018 9:29 pm
על ידי שמש
אמנם נכון הוא שיש דיינים ברבנות שכל מעייניהם לרצות את (ארגוני) הנשים בחשבם שבכך תלוי קידומים ועתידם אך אם מלכתחילה הוא היה לוקח עו"ד-טו"ר ברמה טובה שהיה מרתיע את הדיינים מלהתעמר בו הוא כנראה היה חוסך מעצמו הרבה עגמת נפש וגם לא מעט כסף למרות התשלום לעו"ד (הוא עדיין יכול לנסות זאת כעת, ואם נכון הוא שהמצב כמתואר נ"ל שניתן יהיה גם למצוא רב שיתיר לו לנסות למצוא עילות לגרור חלק מהדיונים לביהמ"ש למשפחה שיחסו לאבות הגרושים טוב יותר).

Re: כפיית גטין ודמי מזונות מופרזים

פורסם: א' אפריל 22, 2018 9:45 pm
על ידי מלבב
שמש כתב:אמנם נכון הוא שיש דיינים ברבנות שכל מעייניהם לרצות את (ארגוני) הנשים בחשבם שבכך תלוי קידומים ועתידם אך אם מלכתחילה הוא היה לוקח עו"ד-טו"ר ברמה טובה שהיה מרתיע את הדיינים מלהתעמר בו הוא כנראה היה חוסך מעצמו הרבה עגמת נפש וגם לא מעט כסף למרות התשלום לעו"ד (הוא עדיין יכול לנסות זאת כעת, ואם נכון הוא שהמצב כמתואר נ"ל שניתן יהיה גם למצוא רב שיתיר לו לנסות למצוא עילות לגרור חלק מהדיונים לביהמ"ש למשפחה שיחסו לאבות הגרושים טוב יותר).

איך ארגוני הנשים מקדמים רבנים? ובשביל מה בכלל קמה ארגון הנשים, בזמן שהמצב היום שתמיד הרבנים והשופטים לצד הנשים?

Re: כפיית גטין ודמי מזונות מופרזים

פורסם: א' אפריל 22, 2018 10:34 pm
על ידי אש משמים
לענ"ד זה טעות להתעסק בפשקוויל ולדון בדבריו.
יש כאן: http://www.daat.ac.il/daat/psk/index.htm פסקי דין מבתי הדין הרבניים, אפשר לעיין שם ולראות האם ישנם בעיות בפסקים. אם נראה שיש בעיות, אז ניתן להעלותם לדיון ענייני, אך ההתעסקות בפשקוויל כדברי אלוקים חיים הוא בזוי ומבזה.

Re: כפיית גטין ודמי מזונות מופרזים

פורסם: ב' אפריל 23, 2018 12:08 am
על ידי מלבב
לא מתעסקים בפשקוויל, מתעסקים עם דברים ידועים שהם מעשים בכל יום.

Re: כפיית גטין ודמי מזונות מופרזים

פורסם: ב' אפריל 23, 2018 12:53 am
על ידי פרנקל תאומים
מהיכן המימון לקונטרס המהודר הזה בדפי כרומו ולהפצתו החינמית הנרחבת?
אולי היה כדאי שהמו"ל הממורמרים העומדים מאחוריו היו חוסכים את הכסף הזה למטרה נעלית יותר מהשמצת הדיינים? למשל- לשלם מזונות לגרושותיהם וילדיהם?

בכל הדורות אנשים שהתמרמרו על פסק הדיינים או גרוע מכך אינשי דלא צייתי דינא היו מתגוללים על הרב/הדיינים.

Re: כפיית גטין ודמי מזונות מופרזים

פורסם: ב' אפריל 23, 2018 1:32 am
על ידי לענין
מה שחשוב מאד מאד (בלי קשר לקונטרס. שאני לא מתבטא במה שאני לא מבין). רק זכור לי מהספר 'דברי יעקב' של הגר"י עדס דברים מא דחריפים )
זה לדעת ש'רבנות' זה לא בשבילנו!!!

לא סומכים עליהם בכשרות (שהרמה שלהם נמוכה)
ודאי לא בעירוב (שהרמה שלהם עוד פחות מכך, ואינה אלא אליבא דיחדאי ממש. את אותם שיטות שאנחנו לא היינו מקבלים לחומרא, הם סומכים עליהם לכתחילה לקולא!!)
וכ"ש וכ"ש וכ"ש וכ"ש לא בחמורות שבחמורות!
לסמוך על המערכת הממסדית בדברים שיש בהם חשש ממזרות זה הרבה יותר מהזוי (כנ"ל בענייני גירות). למרות שהרבנים הם ודאי חשובים מאד מאד ואיני מטיל בהם דופי ח"ו ח"ו - עדיין אני חושב שרוב היושבים פה לא ישאלו (את הרבה מאד מהדיינים, גם כאלו שיש להם כיפה שחורה) במראות ובטריפות.
הבעיה היא שכל אחד אומר לעצמו - אני יהודי כשר - אשתי יהודיה כשרה - ואני את נפשי הצלתי.
זה לא נכון, קודם כל עקרונית, ודבר שני מעשית. עם מי הילדים שלך הולכים להתחתן?
את המודעות הזאת החוברת מציפה ומפיצה, וזה דבר חיובי. מה נשאר לעשות ? רק להתפלל.

Re: כפיית גטין ודמי מזונות מופרזים

פורסם: ב' אפריל 23, 2018 2:15 am
על ידי פרנקל תאומים
ההתמחות של הדיינים בבתי הדין הרבניים היא בעיקר באה"ע ובחלקים מחו"מ, ובעניינים האלו על חלקם הניכר בהחלט אפשר לסמוך (ואגב, רובם הגדול של הדיינים הינם יהודים חרדים לחלוטין, בוגרי הישיבות וה'כוללים' שלנו. וגם בין הדיינים הדת"ל יש חלק ניכר המשתייכים באופן מובהק לאסכולה המכונה חרד"ל והינם יראים ושלמים ומכירים את מקומם בהיררכיה ההלכתית ולא נחלקים על הגדולים מהם).
אמנם כולם גם בעלי 'היתר הוראה' של ה'רבנות' בענייני או"ח ויו"ד, 'כושר לרבנות' ו'כושר לרבנות עיר', ואינם קטלי קניא כלל גם בענייני הוראה, אבל רובם אינם מתעסקים בכך.
עירובין וכשרות מנוהלים ע"י הרבנויות השונות, לא ע"י בתי הדין כ"א ע"י רבני הערים, והאפשרויות הטכניות שלהם מוגבלות. אם הם לא יקלו, לא יהיו עירובין כלליים ולא תהיה כשרות כללית בכלל, גם לא מינימליים. כמובן, לא בכל דבר אפשר להקל אפי' בשעת הדחק, ויתכן שישנם המקילים או המעלימים עין שלא כדין, אבל העיקרון הוא ברור.



נ"ב: להגר"י עדס היה ניסיון אישי בעניין וכנודע, והעובדה היא (כפי שגם שמעתי מפיו) שמרנא הגריש"א זי"ע הורה לו לציית לבתי הדין ולא לערער אחריהם חרף הטענות שהיו לו, ואסר עליו לתת גט שני לחומרא.

Re: כפיית גטין ודמי מזונות מופרזים

פורסם: ב' אפריל 23, 2018 2:40 am
על ידי מנשה123
מישהו יכול להעלות שוב את הספר משפטי ישראל?

Re: כפיית גטין ודמי מזונות מופרזים

פורסם: ב' אפריל 23, 2018 9:28 am
על ידי טברייני
אצטרף במחאה חריפה ונחרצת כנגד הלבלר המרושע שכתב בזלזול מוחלט על רבנים דיינים וגדולי ישראל.

Re: כפיית גטין ודמי מזונות מופרזים

פורסם: ב' אפריל 23, 2018 10:09 am
על ידי בברכה המשולשת
פרנקל תאומים כתב:ההתמחות של הדיינים בבתי הדין הרבניים היא בעיקר באה"ע ובחלקים מחו"מ, ובעניינים האלו על חלקם הניכר בהחלט אפשר לסמוך (ואגב, רובם הגדול של הדיינים הינם יהודים חרדים לחלוטין, בוגרי הישיבות וה'כוללים' שלנו. וגם בין הדיינים הדת"ל יש חלק ניכר המשתייכים באופן מובהק לאסכולה המכונה חרד"ל והינם יראים ושלמים ומכירים את מקומם בהיררכיה ההלכתית ולא נחלקים על הגדולים מהם).
אמנם כולם גם בעלי 'היתר הוראה' של ה'רבנות' בענייני או"ח ויו"ד, 'כושר לרבנות' ו'כושר לרבנות עיר', ואינם קטלי קניא כלל גם בענייני הוראה, אבל רובם אינם מתעסקים בכך.
עירובין וכשרות מנוהלים ע"י הרבנויות השונות, לא ע"י בתי הדין כ"א ע"י רבני הערים, והאפשרויות הטכניות שלהם מוגבלות. אם הם לא יקלו, לא יהיו עירובין כלליים ולא תהיה כשרות כללית בכלל, גם לא מינימליים. כמובן, לא בכל דבר אפשר להקל אפי' בשעת הדחק, ויתכן שישנם המקילים או המעלימים עין שלא כדין, אבל העיקרון הוא ברור.



נ"ב: להגר"י עדס היה ניסיון אישי בעניין וכנודע, והעובדה היא (כפי שגם שמעתי מפיו) שמרנא הגריש"א זי"ע הורה לו לציית לבתי הדין ולא לערער אחריהם חרף הטענות שהיו לו, ואסר עליו לתת גט שני לחומרא.



אכן, דברים נכונים ואמיתיים מצד ההסתכלות הנכונה (אם כי בחלק מהפרטים שכתב כתר"ה יש בהחלט מה להעיר ואף לתקן, אך אין זה האשכול המתאים לזה)

Re: כפיית גטין ודמי מזונות מופרזים

פורסם: ב' אפריל 23, 2018 10:52 am
על ידי זבולון
לענין כתב:מה שחשוב מאד מאד (בלי קשר לקונטרס. שאני לא מתבטא במה שאני לא מבין). רק זכור לי מהספר 'דברי יעקב' של הגר"י עדס דברים מא דחריפים )
זה לדעת ש'רבנות' זה לא בשבילנו!!!

חשוב לזכור שהחכם הנ"ל כתב את הדברים אחר שבא מעשה לידו ולכן יש לקחת את הדברים בערבון מוגבל מאד כהוראת חז"ל.

Re: כפיית גטין ודמי מזונות מופרזים

פורסם: ב' אפריל 23, 2018 1:53 pm
על ידי לענין
הוא מאריך ומרחיב אודות הסיפור הנ"ל באר היטב (אני מתחנן שלא נגלוש לאבק דאבק דלשה"ר)
ואפשר ללמוד הרבה מאד מהמו"מ ההלכתי שם, שהוא כדרכו בבהירות רבה ובהיקף גדול

Re: כפיית גטין ודמי מזונות מופרזים

פורסם: ב' אפריל 23, 2018 1:55 pm
על ידי שמש
מלבב כתב:
שמש כתב:אמנם נכון הוא שיש דיינים ברבנות שכל מעייניהם לרצות את (ארגוני) הנשים בחשבם שבכך תלוי קידומים ועתידם אך אם מלכתחילה הוא היה לוקח עו"ד-טו"ר ברמה טובה שהיה מרתיע את הדיינים מלהתעמר בו הוא כנראה היה חוסך מעצמו הרבה עגמת נפש וגם לא מעט כסף למרות התשלום לעו"ד (הוא עדיין יכול לנסות זאת כעת, ואם נכון הוא שהמצב כמתואר נ"ל שניתן יהיה גם למצוא רב שיתיר לו לנסות למצוא עילות לגרור חלק מהדיונים לביהמ"ש למשפחה שיחסו לאבות הגרושים טוב יותר).

איך ארגוני הנשים מקדמים רבנים? ובשביל מה בכלל קמה ארגון הנשים, בזמן שהמצב היום שתמיד הרבנים והשופטים לצד הנשים?

שוב, כמובן שארגוני הנשים אינם 'מקדמים' דיינים אלא להפך - מציקים ומעכבים את קידומם של מי שלדעתם לא מספיק 'קשוב לזעקת העגונות' וכו' באמצעות עתירות ועררים שונים וכו' (המטרה האמתית של חלקם היא בכלל הפקעת המונופול על נו"ג מידי הרבנות ורק משתמשים בדרך בכל מה שאפשר כדי לנגח את המערכת - וזו הסיבה שעל בתי המשפט למשפחה אין התקפות כ"כ מפני שהם באים בשם השוויון) ויש כנראה דיינים שחוששים מהם ומשתדלים להצטייר (לכה"פ כלפי חוץ) כ'קשובים'. כמובן שמרבית הדיינים אינם מטים את הדין כפי שתואר כאן אך זה עלול להיראות כך במקרים מסוימים וע"כ מומלץ להסתייע בעו"ד וכו' כנ"ל (ושוב, יש לזכור שיתכן ואכן מדובר באדם שאשם ולא בכדי הדיינים 'נגדו').

Re: כפיית גטין ודמי מזונות מופרזים

פורסם: ד' אפריל 24, 2019 12:25 am
על ידי דרופתקי דאורייתא
כעת הופיע ומחולק בכמויות ענק קונטרס "דייני הכזב"
מי יואיל בטובו להעלותו כאן?

Re: כפיית גטין ודמי מזונות מופרזים

פורסם: ד' אפריל 24, 2019 6:34 pm
על ידי בברכה המשולשת
דרופתקי דאורייתא כתב:כעת הופיע ומחולק בכמויות ענק קונטרס "דייני הכזב"
מי יואיל בטובו להעלותו כאן?


אם הוא דומה בסגנונו לקונטרס הקודם, אינני בטוח שמומלץ להעלותו (כמובן, אם יש שם דברים לגופו של עניין, אפשר וצריך לדון בהם, אך לא בהשמצות ובזלזולים וכו')

Re: כפיית גטין ודמי מזונות מופרזים

פורסם: ד' אפריל 24, 2019 10:34 pm
על ידי חכמת המשפט
דרופתקי דאורייתא כתב:כעת הופיע ומחולק בכמויות ענק קונטרס "דייני הכזב"
מי יואיל בטובו להעלותו כאן?

הפעם בס''ד כבר די שקוף מיהו המממן של כל העניין

Re: כפיית גטין ודמי מזונות מופרזים

פורסם: ה' אפריל 25, 2019 12:25 am
על ידי מלבב
יושב סתר כתב:הקונטרס בוודאי לוקה ברמה נמוכה ויש בו דברים שגובלים בלה"ר וכן בזלזול חמור בת"ח מופלגים.
אלא שחלק בלתי מבוטל ממה שמופיע שם הוא באמת מזעזע ואלמלא שנחשפתי מכלי ראשון לעובדות לא הייתי מאמין.
יש לי ידיד שלצערנו הוא גרוש פעמיים. דבר זה כמובן מאליו מיד נותן סטיגמה ברורה שהוא האשם היחיד במצב אליו הגיע והכל באשמתו, אלא שלא כך פני הדברים, הוא אכן לא אדם "גלאט" וקצת הרבה פזיז וקצת הרבה בעל "פתיל קצר", אבל מטבע הדברים אחרי הגט הראשון מה שהוא קיבל גם לא היה "גלאט" בלשון המעטה והוא נפרד בפעם השניה.
הסיפורים ששמעתי ממנו הם לא יאומנו, היחס של הדיינים אליו כאל רשע מרושע, סחטן ואכזר, מה שהוא לגמרי לא.
לדבריו, מעולם לא קרה שדיין קיבל את גירסתו, הוא אדם הגון, יושב בכולל ומשתדל ללמוד, אבל הוא מבלה את ימיו ללא סוף בבתי הדין, עם טענות סרק שלכל הדעות מוגדרות כסחיטה, תמיד אבל תמיד מצדיקים את גרושותיו והוא אפילו לא יכול להשלים משפט, מבזים ומשפילים אותו על כל מילה שהוא ממלמל, דיונים קצרצרים מסתיימים תמיד בעוד כמה אלפי שקלים לכל מיני מטרות שהם הרבה מעבר למזונות, גרושותיו עובדות במקומות שמכניסים יופי וסוגרות את החודש נהדר, אבל הוא אברך נאלץ מידי חודש לשלם סכומים דמיוניים על שטויות. הכל מלווה באיומים של כלא וסנקציות קשות.
הקונטרס כאמור כתוב בצורה נבזית, אבל חובה להעלות את הנושא לסדר היום ולטפל בזה. אם לפני 35 שנה יצאו על הרה"ר גורן במלחמה על שמנפיק פסק דין לפי בקשת המדינה, לא יתכן שהיום דיינים יפעלו ויחשבו ויעבדו לפי הזמנה של ארגוני נשים למיניהם.

אם זה המצב אז מחבר הקונטרס צודק במאה אחוז ואיזה זלזול בת"ח יש פה, יש פה זלזול באנשי סדום רעים ואכזרים וחטאים להשם מאוד מאוד שנבלה טובה מהם ומצווה לזלזל בהם כמה שיותר, והשותק להם נתפס בעוונם.

דייני הכזב

פורסם: א' אפריל 28, 2019 4:53 pm
על ידי הנזיר

משפטי ישראל - גיטי ודייני הכזב

פורסם: א' אפריל 28, 2019 4:55 pm
על ידי הנזיר
לכידה.PNG
לכידה.PNG (55.23 KiB) נצפה 2567 פעמים

Re: כפיית גטין ודמי מזונות מופרזים

פורסם: ד' מאי 22, 2019 8:28 am
על ידי בברכה המשולשת
ראיתי היום באתר דין:

קונטרס דייני הכזב


רבני בית ההוראה

ט"ו אייר ה'תשע"ט

שאלה:

שלום וברכה

עיינתי בקונטרס ” דייני הכזב” וברצוני לשאול האם אפשר לסמוך על כל מה שכתוב שם? (כתוב דם נגד שמות רבנים גדולים)
מודה לכם מאוד מאוד!

תשובה:

חלילה לסמוך על דברי כזב, מוציאי שם רע, שכל תכליתם רק לקעקע את מוסד הרבנות הראשית על כל חלקיו, אני אישית מכיר את אחד הסיפורים שמתוארים שם והוא מסולף מתחילתו עד סופו, הצדיק נעשה רשע והרשע לצדיק… מה שמוכיח על כל החוברת… אין ספק שהחוברת יוצאת על ידי גורם אינטרסנטי, שאולי מחפש בנרות סיפורים ואולי לפעמים גם מוצאים מחדל כזה או אחר, אבל המטרה שלילית, חלק נכבד מהחומר ודאי מסולף ומוקצן.

והוא רחום יכפר עוון.

Re: כפיית גטין ודמי מזונות מופרזים

פורסם: ד' מאי 22, 2019 9:40 am
על ידי מלבב
כל גדולי ישראל חתמו שאין לסמוך על גטי הרבנות.

Re: כפיית גטין ודמי מזונות מופרזים

פורסם: ד' מאי 22, 2019 9:45 am
על ידי בברכה המשולשת
כל?

Re: כפיית גטין ודמי מזונות מופרזים

פורסם: ד' מאי 22, 2019 10:55 am
על ידי ראש
אני שאלתי את גדולי הדיינים שאלה שלא קיבלתי עליה תשובה.

אם זה נכון שיש לחשוש בהרבה מגיטי הרבנות, עד כדי שנשארת אשת איש ובניה ממזרים, איך יתכן שגדולי הדור משאירים את זה בידיים של הבעל.
זאת אומרת, שאם יש בעל מקושר למי שצריך, ובא בטענות על כפיה, יכתבו מכתבים שהאשה אשת איש וכו'.
ואם הבעל פראייר ומסכן שהתקפל ונשבר, אף אחד לא יודע מכך אפילו שדינה היא (לדעתם) כאשת איש.

אם זה נכון איך זה יתכן שפירצה חמורה כל כך נשארת למקרה שמישהו מתלונן?
לי זה נשמע מוזר.

Re: כפיית גטין ודמי מזונות מופרזים

פורסם: ד' מאי 22, 2019 10:56 am
על ידי ראש
הכותב של הקונטרסים משתייך ככל הנראה למפלגה לזכויות הגבר...
פגשתי באחד מהכותבים בעבר.
איש מדון רע מעללים, שמתכוון רק לשם שמים. ולכן הוא כ"כ קשה.
קוראים לו אליהו ב. והוא מוכר בפעילותו בבתי הדין בבני ברק. יש לו כוללים בימי שישי.
הוא מוכשר מאוד, אבל תקיף וקיצוני בכל ארחות חייו. דבק במטרה עד הסוף בכל מחיר.
תמיד לצידם של הבעלים גם כשהם מתנהגים בצורה נוראה מתוך מחלות נפש או מידות רעות.
משפיל ומבזה את כל מי שעומד מולו. וגם הדיינם מפחדים מהצרחות והתקיפות שלו.

Re: כפיית גטין ודמי מזונות מופרזים

פורסם: ג' יוני 25, 2019 10:27 pm
על ידי תם מה הוא אומר
תשובה בירחון אור תורה
(מעניין לקרוא דבריו של הרב מאזוז בסוף הדברים שעשה בדיקה והשוואה בין הציטוט שצוטט שם הגרד"ל שליט"א לבין הדברים המקוריים של הגרד"ל)