מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

'קרבה אל נפשי – גאלה' \ 'שקוף'

דיונים ועניינים בענייני השקפה, מצוות מתחדשות, ארץ ציון וירושלים.
ראש
הודעות: 263
הצטרף: ו' אפריל 17, 2015 9:43 am

Re: 'קרבה אל נפשי – גאלה' \ 'שקוף'

הודעהעל ידי ראש » א' מאי 26, 2019 2:17 pm

נוטר הכרמים כתב:
נחלי אפרסמון כתב:איפה שמוע בין אחיכם?

בינתיים אני לא רואה כאן ביקורת קטלנית על הארגון, כמו הצבת התלונות והטענות, בזהירות, יחסית, ובקשת 'הכשר' וגיבוי רבני לכל דבר.
(כנראה שהרב אסולין לא מקובל עליהם...). בדברים של הרב קסלר כבר יש יותר. אין לי ספק שהוא מתמצא בהחלט.

===

הדבר המסקרן, מה השלב הבא. הרי במודיעין עילית פועל אדם הרבה יותר 'ישיביש' ומבפנים, עם שם בניברקי מוכר ויחוס לא קטן, והוא בעצם 'מוכר' את אותה סחורה, בהצלחה לא מבוטלת. הוא 'בוגר' לכל דבר של שקוף.
האם הוא זכה להכשר?

רפאל גריינמן הוא האחרון שיזיז לו משהו שאומרים עליו.
הוא בדרכו מספיק חזק.
בלי שום ידיעה על שקוף. אני רק מכיר את האיש.

ראש
הודעות: 263
הצטרף: ו' אפריל 17, 2015 9:43 am

Re: 'קרבה אל נפשי – גאלה' \ 'שקוף'

הודעהעל ידי ראש » א' מאי 26, 2019 2:41 pm

אולי הגיע הזמן לנסות לברר פעם אחת ולתמיד, כיצד אנחנו מחליטים מה נכון או לא נכון.
כל כך הרבה שיטות מדברות אלינו, אין לנו מספיק ידע, והכל מתלחש מפה לאוזן על הרבה שראו ברכה וישועה בטיפול כזה או אחר.
לנו, כחרדים, אין מספיק נגישות לידע מסתובב ועל כן אנחנו טרף קל בעניינים הדורשים ידע. כמו השקעות למשל, כידוע.

אין לנו ידע מה נחקר ומה לא. מספיק לומר 'כידוע' ואנשים רצים. אנחנו מאמינים מהר מידי. במיוחד אם הקושי גדול.
אני לא בא לקטרג אלא לנסות לברר: איך אוכל לדעת על דרך טיפול מסויימת שהיא אמיתית ונכונה ומועילה?
או שבכלל אין דרך.

ישא ברכה
הודעות: 1816
הצטרף: ש' יוני 06, 2015 11:50 pm

Re: 'קרבה אל נפשי – גאלה' \ 'שקוף'

הודעהעל ידי ישא ברכה » א' מאי 26, 2019 8:33 pm

מקריאת המאמר של המרכז לעניני כתות עולה רושם לא טוב.
ועוד לפני הכרת השיטה ניתן להסתייג מהמבנה של המסגרת.

באופן כללי כל היחשפות אישית ואינטימית במסגרת יחסי מטפל-מטופל, עלולה להביא לבעיות ניצול וכדו'. אולם מסגרת שקוף עושה רושם גרוע שבעתיים.
1. זו מסגרת כללית, ולא מספר טיפולים מסוים. מטפל עושה את העבודה והולך הביתה. כשיוצרים קהילה מסוימת והקשר הוא ארוך טווח, הסיכון גדל בהרבה.
2. מסגרת שקוף עושה שימוש במעגל רחב של חברים כשמעליהם ראש החבורה. אלו עלולים להביא לידי מניפולציות, של ראש הקבוצה בשיתוף החברים. מטופל יחידי-מול מטפל יחידי, יחסי הכוחות בינהם הדדיים, מאשר מטפל שמגיע עם צבא שלם, פלוס מעמדו העליון.
3. מסגרת שקוף משלבת הדרכה רוחנית יחד עם הדרכה פסיכולגית, זו גם סכנה. האימון העצום שיש לנו לעבודת ה', הוא גם סכנה כשבאים להשתמש בשם ה' להדרכה אישית. מטפל שהמטופל או סביבתו ירגישו שהעסק לא מריח.. יעזבו זאת. אולם דרך המבוססת על עבודת ה', ניתן לסבך את המטופל בכל מיני תאוריות משונות, והוא ידבוק בהם, גם אם כל העולם יסביר לו שהדבר אינו נכון.

נוטר הכרמים
הודעות: 6980
הצטרף: א' אוקטובר 17, 2010 8:19 pm
מיקום: בני ברק

Re: 'קרבה אל נפשי – גאלה' \ 'שקוף'

הודעהעל ידי נוטר הכרמים » א' מאי 26, 2019 11:32 pm

מאחורי הקלעים גונב לאזניי כי עוד צפויים 'חדשות' בנוגע למכתב הרבנים (ובקצרה, 'וחוזר חלילה').
אוי לה לאותה בושה.
כשאתה רואה פעם אחר פעם את המרחק הקטן בין ה'מעיקרא' וה'השתא',
אתה צובט את עצמך: "מאי קסבר?"...

בתבונה
הודעות: 1148
הצטרף: ו' אוגוסט 12, 2016 3:58 pm

Re: 'קרבה אל נפשי – גאלה' \ 'שקוף'

הודעהעל ידי בתבונה » ב' מאי 27, 2019 12:52 am

פלגינן כתב:
שקוף יתד.jpg

[רק לבקשת החברים, אין לי שמץ מה זה.]

נראה כפסיכולוגיה בראי ברסלב
חלק מהגישה היא תחקור שדומה בתכליתו לתהליך הפסיכואנליזה במטרה להשתחרר ממנגנוני הגנה ילדותיים (הכחשה, הדחקה, שליטה, נסיגה...)
https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%9E%D7 ... 7%A0%D7%94

לכאורה יש 3 נקודות.
1. חשש צניעות- משתתפות הקורס מספרות באריכות וחושפות רגשות לגבר.
2. ע"ז- החלפת הקב"ה, ברבי נחמן....
3. כת - חשש מהפיכת המנחה לגורו.
ומאידך רבים אומרים שהם מתחזקים דרך זה, ועל הבעיות אפשר לפקח.

שמעתי שהיו תגובות של הגרמ"ה הירש הגר"ד כהן והגר"י אייכנשטיין.

אחד השיחים
הודעות: 7
הצטרף: ו' מאי 24, 2019 11:00 am
שם מלא: אחד השיחים

Re: 'קרבה אל נפשי – גאלה' \ 'שקוף'

הודעהעל ידי אחד השיחים » ג' יוני 04, 2019 4:01 pm

מכתבים חדשים אודות שקוף
מכתב חדש מהרב רוזנברג והרב סילמן.jpg
מכתב חדש מהרב רוזנברג והרב סילמן.jpg (53.97 KiB) נצפה 6880 פעמים
מכתב הרב טייכנר.jpg
מכתב הרב טייכנר.jpg (252.73 KiB) נצפה 6880 פעמים

נחלי אפרסמון

Re: 'קרבה אל נפשי – גאלה' \ 'שקוף'

הודעהעל ידי נחלי אפרסמון » ג' יוני 04, 2019 5:18 pm

מודים דרבנן היינו שבחייהו.

תוכן
הודעות: 5093
הצטרף: ה' פברואר 02, 2012 10:27 pm

Re: 'קרבה אל נפשי – גאלה' \ 'שקוף'

הודעהעל ידי תוכן » ה' יוני 06, 2019 5:01 pm

לפי השמועות ר' אייכנשטיין מכחיש שהוא מעניק הכשר כל שהוא לשקוף. האם מישהו יודע לעדכן?

אחד השיחים
הודעות: 7
הצטרף: ו' מאי 24, 2019 11:00 am
שם מלא: אחד השיחים

Re: 'קרבה אל נפשי – גאלה' \ 'שקוף'

הודעהעל ידי אחד השיחים » ב' יוני 10, 2019 11:44 pm

אינני בקי בשמועות, אך יודעני כי אני הקטן זכיתי לשוחח עמו בענין באופן אישי, ואכן הוא אמר לי כי כוונתו היא רק לתקן ולא להרוס, וכי הוא כבר מינה שני רבנים (ואף נקב לי בשמותם) שיפקחו על האירגון מטעמו, וכפי הנאמר לי, הוא כבר חתם על מכתב, אלא שעדיין לא יפורסם עד שהכל יתוקן לשביעות רצונו.

תוכן
הודעות: 5093
הצטרף: ה' פברואר 02, 2012 10:27 pm

Re: 'קרבה אל נפשי – גאלה' \ 'שקוף'

הודעהעל ידי תוכן » ג' יוני 11, 2019 9:26 am

אחד השיחים כתב:אינני בקי בשמועות, אך יודעני כי אני הקטן זכיתי לשוחח עמו בענין באופן אישי, ואכן הוא אמר לי כי כוונתו היא רק לתקן ולא להרוס, וכי הוא כבר מינה שני רבנים (ואף נקב לי בשמותם) שיפקחו על האירגון מטעמו, וכפי הנאמר לי, הוא כבר חתם על מכתב, אלא שעדיין לא יפורסם עד שהכל יתוקן לשביעות רצונו.


מי זה 'עמו'?

אחד השיחים
הודעות: 7
הצטרף: ו' מאי 24, 2019 11:00 am
שם מלא: אחד השיחים

Re: 'קרבה אל נפשי – גאלה' \ 'שקוף'

הודעהעל ידי אחד השיחים » ג' יוני 11, 2019 3:28 pm

תוכן כתב:
אחד השיחים כתב:אינני בקי בשמועות, אך יודעני כי אני הקטן זכיתי לשוחח עמו בענין באופן אישי, ואכן הוא אמר לי כי כוונתו היא רק לתקן ולא להרוס, וכי הוא כבר מינה שני רבנים (ואף נקב לי בשמותם) שיפקחו על האירגון מטעמו, וכפי הנאמר לי, הוא כבר חתם על מכתב, אלא שעדיין לא יפורסם עד שהכל יתוקן לשביעות רצונו.


מי זה 'עמו'?

עם מרן רה"י הגר"י אייכנשטיין

אחד השיחים
הודעות: 7
הצטרף: ו' מאי 24, 2019 11:00 am
שם מלא: אחד השיחים

Re: 'קרבה אל נפשי – גאלה' \ 'שקוף'

הודעהעל ידי אחד השיחים » ב' יוני 24, 2019 4:32 pm

להלן דע"ת הבהירה של הגרי"א שליט"א
קבצים מצורפים
הבהרה בנוגע לשקוף מעודכן.pdf
(84.48 KiB) הורד 485 פעמים

הרואה
הודעות: 1615
הצטרף: ג' פברואר 14, 2017 2:57 pm

Re: 'קרבה אל נפשי – גאלה' \ 'שקוף'

הודעהעל ידי הרואה » ו' ספטמבר 06, 2019 3:11 pm

כתבה ככל הנראה לא חדשה מהעיתון מקור ראשון
קבצים מצורפים
850 -כתבה יפעת ארליך - מקור ראשון.pdf
(549.34 KiB) הורד 2116 פעמים

עקביה
הודעות: 3552
הצטרף: ד' אוקטובר 07, 2015 11:19 pm

Re: 'קרבה אל נפשי – גאלה' \ 'שקוף'

הודעהעל ידי עקביה » ש' ספטמבר 07, 2019 9:44 pm

הרואה כתב:כתבה ככל הנראה לא חדשה מהעיתון מקור ראשון

איפה מצאת אותה?

כשחיפשתי חומר על הברנש הוזכרה הכתבה הזו, אבל ציינו שהיא נמחקה ממקור ראשון ולא היה ניתן למוצאה. כנראה הוא שילם להם כסף כדי שיורידו אותה.

טוב שהעלית אותה לכאן.

הרואה
הודעות: 1615
הצטרף: ג' פברואר 14, 2017 2:57 pm

Re: 'קרבה אל נפשי – גאלה' \ 'שקוף'

הודעהעל ידי הרואה » ש' ספטמבר 07, 2019 9:57 pm

עקביה כתב:
הרואה כתב:כתבה ככל הנראה לא חדשה מהעיתון מקור ראשון

איפה מצאת אותה?

כשחיפשתי חומר על הברנש הוזכרה הכתבה הזו, אבל ציינו שהיא נמחקה ממקור ראשון ולא היה ניתן למוצאה. כנראה הוא שילם להם כסף כדי שיורידו אותה.

טוב שהעלית אותה לכאן.

נתקלתי בזה במקרה בפורום פרוג, לא ראיתי שם עוד חומר מעניין בנושא.

מה ידידות
הודעות: 136
הצטרף: ד' אפריל 26, 2017 10:15 am

Re: 'קרבה אל נפשי – גאלה' \ 'שקוף'

הודעהעל ידי מה ידידות » ה' ינואר 23, 2020 12:47 pm

איני מכיר את אישית את 'שקוף'. אך אני מכיר מקרוב מאד שניים מידידיי שהשתתפו בסדנאות של שקוף, הכרתי אותם לפני שהשתתפו בסדנא, ומכיר אותם לאחר שעברו את התהליך, ומה אומר ומה אדבר, ממש פנים חדשות באו לכאן, הם יצאו משם הרבה יותר טובים - מכל הבחינות - מאיך שהם נכנסו לשם.

כמו"כ השתתפתי באופן אישי בסדנא של הרב רפאל גריינמן, והרגשתי שם ועדיין מרגיש עד היום תועלת עצומה ואדירה שקשה לצמצם ולבטאות במילים, כמו"כ ראיתי שם אנשים בעלי צורה ובעלי שם, מרביצי תורה ומחנכים ידועים ומוכרים מאד, שישבו שם לפניו כתלמידים קמי רבם, ופתחו שם את צפונות ליבם, ושתו בצמא את דבריו.

עד כאן מה שיש לי לומר בענין זה.

יוסף חיים אוהב ציון
הודעות: 1465
הצטרף: א' אוגוסט 18, 2019 2:34 pm
מיקום: ירושלים תובב"א
שם מלא: יוסף חיים

Re: 'קרבה אל נפשי – גאלה' \ 'שקוף'

הודעהעל ידי יוסף חיים אוהב ציון » ד' אפריל 29, 2020 12:56 am

שאל את הרב - תשובות מפי הרב הגאון בן ציון מוצפי שליט"א
שאלה - 199088
לכבוד הרב
יש לי חברה שמשכנעת אותי ללכת לסדנאות 'שקוף', בטענה שזה ישנה לי את החיים זה יחבר אותי לעצמי לילדי ולבעלי ולהקב"ה. זה טיפול בקבוצה כשמנחה הקבוצה הוא גבר, האם כדאי?
תשובה
אסור באיסור מוחלט מכמה טעמים חמורים.
קוראים תהלים בהשתפכות הנפש, ולומדים ספרי מוסר בהתעוררות הלב.

דמשק
הודעות: 826
הצטרף: ב' פברואר 27, 2017 9:26 am

Re: 'קרבה אל נפשי – גאלה' \ 'שקוף'

הודעהעל ידי דמשק » ד' אפריל 29, 2020 1:15 am

יוסף חיים אוהב ציון כתב:אסור באיסור מוחלט מכמה טעמים חמורים.
קוראים תהלים בהשתפכות הנפש, ולומדים ספרי מוסר בהתעוררות הלב.

מה האיסור לקרוא תהלים בהשתפכות הנפש וללמוד ספרי מוסר בהתעוררות הלב?

יוסף חיים אוהב ציון
הודעות: 1465
הצטרף: א' אוגוסט 18, 2019 2:34 pm
מיקום: ירושלים תובב"א
שם מלא: יוסף חיים

Re: 'קרבה אל נפשי – גאלה' \ 'שקוף'

הודעהעל ידי יוסף חיים אוהב ציון » ד' אפריל 29, 2020 1:16 am

דמשק כתב:
יוסף חיים אוהב ציון כתב:אסור באיסור מוחלט מכמה טעמים חמורים.
קוראים תהלים בהשתפכות הנפש, ולומדים ספרי מוסר בהתעוררות הלב.

מה האיסור לקרוא תהלים בהשתפכות הנפש וללמוד ספרי מוסר בהתעוררות הלב?

תקרא טוב.

ח. רוזנברג
הודעות: 242
הצטרף: ו' אוקטובר 26, 2018 10:07 am

Re: 'קרבה אל נפשי – גאלה' \ 'שקוף'

הודעהעל ידי ח. רוזנברג » ד' מאי 13, 2020 1:15 pm

קיבלתי מחבר מכתב שכתב ר' ארז משה דורון בנוגע לגידי דבוש ולשקוף.
אני לא יודע אם הוא צודק או לא (חושד שכן, אבל זה רק חשד), אבל חשוב שמי ששוקל ללכת לשם ישמע גם את הקול הזה.
קבצים מצורפים
הרב ארז מדבר על סדנת שקוף.pdf
(319.93 KiB) הורד 295 פעמים

.השוחט
הודעות: 582
הצטרף: א' פברואר 17, 2019 7:23 pm

Re: 'קרבה אל נפשי – גאלה' \ 'שקוף'

הודעהעל ידי .השוחט » ד' מאי 13, 2020 1:43 pm

מזעזע. רעידת אדמה.
גם אם רק חלק נכון.

לענ"ד זה צריך להדליק נורה אדומה לגבי דברים דומים. סדנאות של תלמידיו שעברו התאמה מסויימת לציבור שלנו.
ושלכאורה יש להם גיבוי מת"ח ומאנשי ייעוץ מובהקים.
[איני מתכוון למישהו מסויים. מדבר על התופעה.
מי שאצלו אין את הדברים המתוארים, הרי לא עליו הכוונה].

אני לא אומר חלילה שצריך למהר לבטל דברים שיכולים לעזור, או לצאת נגדם.
אולי יוצא הפסדו בשכרו.

המוכר לנו עד היום היה שגם אנשים גדולים מאד, לימדו את תורתם ומשנתם, אבל לא כפו ללמוד אצלם.
לימדו בענווה ומתוך היכירות שיש עוד דרכים.

אבל אולי כן צריך לנסות לדאוג שלא יהיו את החלקים הללו, כמפורט כאן מקצת שבחם שלא בפניהם.

[שיעבוד לאישיות העומד בראש הפירמידה,
הצדק רק אצלינו. גם אם טעינו אתמול, עכשיו למדנו וכעת אנחנו לא טועים,
מסכנים כל מי שלא עבר אצלינו, חייהם כקליפת השום. אין דרך אחרת מוצלחת.
אין לשמוע לאישים אחרים מחוץ למערכת שלנו, גם אתה מקבל אותו לרבך. "מי מכיר אותך- הוא או אני?".
תישאר איתנו לנצח, מקורס לקורס, גם אם אתה עני ואביון או יש לך אילוצים אחרים.
אל תעבור דירה אם משם לא תוכל להמשיך בקורסים.
אבחנות פסיכיאטריות ללא שום ידע.
הוראות מעשיות נגד אנשי מקצוע.
תתבגר. קח אחריות.
מצד אחד אתה ילד קטן, מצד שני שולחים לך לקבל מטופלים.
וכן הלאה והלאה.

זה חלק קטן מאד מהנאמר ונעשה במקומות מסוג זה.
כמובן ביודעי ומכירי קאמינא].

אם ב"ארז"ים נפלה שלהבת, מה יאמרו אזובי הקיר?

יוסף חיים אוהב ציון
הודעות: 1465
הצטרף: א' אוגוסט 18, 2019 2:34 pm
מיקום: ירושלים תובב"א
שם מלא: יוסף חיים

Re: 'קרבה אל נפשי – גאלה' \ 'שקוף'

הודעהעל ידי יוסף חיים אוהב ציון » ד' מאי 13, 2020 1:45 pm

ח. רוזנברג כתב:קיבלתי מחבר מכתב שכתב ר' ארז משה דורון בנוגע לגידי דבוש ולשקוף.
אני לא יודע אם הוא צודק או לא (חושד שכן, אבל זה רק חשד), אבל חשוב שמי ששוקל ללכת לשם ישמע גם את הקול הזה.

כידוע שאמ"ד היה עימו ופרש והוא נגוע בתכלית הנגיעה.

צביב
הודעות: 1772
הצטרף: א' מרץ 04, 2012 2:02 pm

Re: 'קרבה אל נפשי – גאלה' \ 'שקוף'

הודעהעל ידי צביב » ד' מאי 13, 2020 2:02 pm

אבל צריך לחוש לדבריו.
נערך לאחרונה על ידי צביב ב ד' מאי 13, 2020 8:43 pm, נערך 2 פעמים בסך הכל.

הפצת המעיינות
הודעות: 818
הצטרף: ב' יוני 11, 2018 11:23 pm
שם מלא: ג'ינג'י

Re: 'קרבה אל נפשי – גאלה' \ 'שקוף'

הודעהעל ידי הפצת המעיינות » ד' מאי 13, 2020 2:03 pm

יוסף חיים אוהב ציון כתב:כידוע שאמ"ד היה עימו ופרש והוא נגוע בתכלית הנגיעה.

ובכן? גם דבוש הוא נוגע בדבר.
קראת את המכתב?

הפצת המעיינות
הודעות: 818
הצטרף: ב' יוני 11, 2018 11:23 pm
שם מלא: ג'ינג'י

Re: 'קרבה אל נפשי – גאלה' \ 'שקוף'

הודעהעל ידי הפצת המעיינות » ד' מאי 13, 2020 2:28 pm

כתבה של י. ארליך שנזכר במכתב

מקדש מלך
הודעות: 2979
הצטרף: ג' ינואר 31, 2017 9:16 am

Re: 'קרבה אל נפשי – גאלה' \ 'שקוף'

הודעהעל ידי מקדש מלך » ד' מאי 13, 2020 2:51 pm

לכל הרוחות, מה הקשר בין תורתו של הרה"ק רבי נחמן לפסיכולוגיה ופסיכיאטריה פרוידיאנית?

חגי פאהן
הודעות: 261
הצטרף: ה' ינואר 25, 2018 4:10 pm

Re: 'קרבה אל נפשי – גאלה' \ 'שקוף'

הודעהעל ידי חגי פאהן » ד' מאי 13, 2020 3:18 pm

אני בהלם. לא האמנתי עד עכשיו להרבה אנונימיים שהציגו מקרים שנפגעו קשות, אבל לרב דורון אני מאמין.
(ויש לציין שעדיין ישנם הממציאים דברים שלא נבראו על שקוף, ולכאורה זה מעשה פסול אף אם כוונתם רצויה.)
רבונו של עולם!

נוטר הכרמים
הודעות: 6980
הצטרף: א' אוקטובר 17, 2010 8:19 pm
מיקום: בני ברק

Re: 'קרבה אל נפשי – גאלה' \ 'שקוף'

הודעהעל ידי נוטר הכרמים » ד' מאי 13, 2020 6:33 pm

.השוחט כתב:מזעזע. רעידת אדמה.
גם אם רק חלק נכון.

מצד אחד אתה ילד קטן, מצד שני שולחים לך לקבל מטופלים.
וכן הלאה והלאה.


זה אחד הדברים המוזרים במבנה הקבוצה.
הרי מגיעים לשם, בסופו של דבר, אנשים שמרגישים 'כשלון'.
בשביל לשפר את ההרגשה ולשדרג את איכות החיים אין לבן אדם נורמלי את
ה'לוקסוס' שההשקעה הזאת תובעת וסוחטת. מאות שעות ואלפי שקלים, ולרוב - תחת מעטה הסתרה מסוים!

כיצד כל כשלון הופך למטפל אחרי שהות ממושכת ויקרה במועדון?
וכי לכל מטופל ישנם את הכישורים והתכונות המתאימות לפרויקט שכזה?

עושה רושם שזה מין פירמידה כזו שאמורה לסבסד את עצמה,
ומכאן ההתנהלות המשונה הזאת.

זו הביקורת במישור ההתנהלותי - מקצועי.

באשר לביקורת מן הצד הרוחני - כבר הבעתי לעיל.
נקודת האי התחברות שלי מתחלקת לשנים. א' מבחינה רוחנית - ערכית. טיבן של קבוצות בלתי הומוגניות ואנטי אחידות שכאלו, לחפף ניגודים מאוד משמעותיים מבחינה רוחנית בין חברים שונים בקבוצה. הדיבורים הרבים על הנפש ועל התחושות, על הנסיון ועל ההתגברויות, כאשר סף ההתנסויות ומחוזות ההתמודדות, מטבע הדברים, כה רחוקים ולא נפגשים, בהכרח אמורים להשפיע על העקרונות ועל החינוך השורשי. סולם הערכים בסיכון גבוה.

ב' כשמדברים בהקשר של נפש והעצמה אישית, ערבוב השפות והתרבויות המגוונות שבכלל הציבור הדתי והחרדי, יש בו טעם לפגם. קל לאהוב את השונה וללמד זכות על האחר, כאשר הוא מן העבר השני של המתרס. לא כאשר הוא חווה וחולק אתך את ההרגשות ואת ההתמודדויות הכי פנימיות והכי אישיות. כן, הלשון קולמוס הלב, ואם הביטויים שונים לחלוטין, בהכרח שהשינוי הוא גם במהות ובהגדרה העצמית של הדברים.

שייף נפיק
הודעות: 2578
הצטרף: ה' יוני 22, 2017 10:11 am

Re: 'קרבה אל נפשי – גאלה' \ 'שקוף'

הודעהעל ידי שייף נפיק » ד' מאי 13, 2020 9:43 pm

אינני בר הכי וגם לא מכיר.
רק נקודה שתפסה אותי ולא לטובה. מתואר פה ולית מאן דפליג שמספרים על בעיות ברבים, בצורה חוויתית ומושכת.
לפני שנים, כשהייתי חתן הלכתי ליטול עצה ממו''ר שי' מחכימא דיהודאי. סיפרתי לו שיש לי חומרים שונים על שלום בית (לא היתה הכוונה לסוג הקונטרסים של ר' וולבה ור' חיים פרידלנדר ודומיהם)
והוא יעץ לי לא לגעת בזה כלל, הוא אמר, (כפי זכרוני מאז, בנוסח שלי) שחשיפה לבעיות יוצרת אותם, סיפורי שלום בית בעייתי וחווית בעיות מחדירה אותם לאדם.
נראה לי שהתבוססות בבעיה בצורה חווייתית גם אם היא למטרה טובה היא בעייתית מאוד, בתורת החסידות ולא רק בה, מבואר שהתשובה ועזיבת החטא צריכה להיות בתהליך של ניתוק גמור מהחטא, אם הוא חי אותו עדיין אות הוא כי בתוככיותו הוא מתבוסס בו וההנאה מהחטא עודנו בו. ואכמ''ל. (עיין ערך ערב רוחני מרגש ען סיפורי הטייס/זמר/ת כוכב ה...)

צביב
הודעות: 1772
הצטרף: א' מרץ 04, 2012 2:02 pm

Re: 'קרבה אל נפשי – גאלה' \ 'שקוף'

הודעהעל ידי צביב » ד' מאי 13, 2020 10:45 pm

אם יש ויכוח בין ג''ח לבין ראמ''ד,
לכאורה הויכוח הוא בדרכי פנימיות הנפש, ולא בענייני ממון,
לכאורה ראמ''ד נאמן שהשקיע הרבה ממון בבית חורון.
ואעפ''כ עזב,,

ראמ''ד מספר במכתבו כאן שכל העולם יודעים שהוא נגוע לענין מקום זה,
( יש רבנים שאע''פ שמדברים בדברי תוכחה קשים,
אבל אוהבים ביותר את תלמידיהם)

האם ג''ח מכחיש את דברי ראמ''ד?
נערך לאחרונה על ידי צביב ב ד' מאי 13, 2020 11:20 pm, נערך פעם 1 בסך הכל.

יוסף חיים אוהב ציון
הודעות: 1465
הצטרף: א' אוגוסט 18, 2019 2:34 pm
מיקום: ירושלים תובב"א
שם מלא: יוסף חיים

Re: 'קרבה אל נפשי – גאלה' \ 'שקוף'

הודעהעל ידי יוסף חיים אוהב ציון » ד' מאי 13, 2020 10:56 pm

אדם נגוע אינו יכול להביע דעה. וכבר ידוע כח נגיעה של כה"ג לגבי הטבילה ביוהכ"פ.

יהושפט
הודעות: 35
הצטרף: א' מאי 19, 2019 1:57 pm

Re: 'קרבה אל נפשי – גאלה' \ 'שקוף'

הודעהעל ידי יהושפט » ד' מאי 13, 2020 10:58 pm

אין לי שום צד והיכרות עם הענין
חבר שעוסק בטיפול שלח לי את השאלונים הבאים, אותם צריכים למלאות המעוניינים להצטרף, לדבריו השאלות חודרניות בצורה מוגזמת מאד. מצ"ב לשיפוטכם
קבצים מצורפים
woman.docx
(801.57 KiB) הורד 108 פעמים
man.docx
(801.39 KiB) הורד 104 פעמים

ישא ברכה
הודעות: 1816
הצטרף: ש' יוני 06, 2015 11:50 pm

Re: 'קרבה אל נפשי – גאלה' \ 'שקוף'

הודעהעל ידי ישא ברכה » ד' מאי 13, 2020 11:25 pm

יהושפט כתב:אין לי שום צד והיכרות עם הענין
חבר שעוסק בטיפול שלח לי את השאלונים הבאים, אותם צריכים למלאות המעוניינים להצטרף, לדבריו השאלות חודרניות בצורה מוגזמת מאד. מצ"ב לשיפוטכם


לענ"ד, השאלות סבירות לטיפול אישי. אבל כשזה נעשה בתוך קבוצה, על פניו זה נראה מכוער.
בכל מקרה אני לא מבין אנשים שמעיזים להתקרב לרופאי הנפשות מבית ברסלב, אחרי התוצאות האישיות של כמה מהכוכבים הגדולים שלהם בשנים האחרונות.

צביב
הודעות: 1772
הצטרף: א' מרץ 04, 2012 2:02 pm

Re: 'קרבה אל נפשי – גאלה' \ 'שקוף'

הודעהעל ידי צביב » ד' מאי 13, 2020 11:40 pm

התברר שזה לא ברסלב.
מתברר שאין משהו יותר טוב.
( כוכב גדול שנרמז כאן כמדומה לא עסק לרפא נפשות.)
נערך לאחרונה על ידי צביב ב ש' מאי 16, 2020 10:43 pm, נערך 2 פעמים בסך הכל.

יוסף חיים אוהב ציון
הודעות: 1465
הצטרף: א' אוגוסט 18, 2019 2:34 pm
מיקום: ירושלים תובב"א
שם מלא: יוסף חיים

Re: 'קרבה אל נפשי – גאלה' \ 'שקוף'

הודעהעל ידי יוסף חיים אוהב ציון » ד' מאי 13, 2020 11:41 pm

צביב כתב:אם יש ויכוח בין ג''ח לבין ראמ''ד,
לכאורה הויכוח הוא בדרכי פנימיות הנפש, ולא בענייני ממון,
לכאורה ראמ''ד נאמן שהשקיע הרבה ממון בבית חורון.
ואעפ''כ עזב,,

ראמ''ד מספר במכתבו כאן שכל העולם יודעים שהוא נגוע לענין מקום זה,
( יש רבנים שאע''פ שמדברים בדברי תוכחה קשים,
אבל אוהבים ביותר את תלמידיהם)

האם ג''ח מכחיש את דברי ראמ''ד?

איפה ראית שאמ"ד אומר שהוא נגוע?

צביב
הודעות: 1772
הצטרף: א' מרץ 04, 2012 2:02 pm

Re: 'קרבה אל נפשי – גאלה' \ 'שקוף'

הודעהעל ידי צביב » ד' מאי 13, 2020 11:49 pm

לא אמרתי כך.
רק כתבתי כאן שטוען על ויכוח בדרכי פנימיות הנפש.
והכוונה שאינו יודע ברפואה, ולכאורה מזיק.

יוסף חיים אוהב ציון
הודעות: 1465
הצטרף: א' אוגוסט 18, 2019 2:34 pm
מיקום: ירושלים תובב"א
שם מלא: יוסף חיים

Re: 'קרבה אל נפשי – גאלה' \ 'שקוף'

הודעהעל ידי יוסף חיים אוהב ציון » ד' מאי 13, 2020 11:51 pm

כעת דיברתי עם חבר שהיה שם ושח לי שמאד נעזר ממנו בעבודת ה' נראה לי שיש פה מלחמת כבוד ובמיוחד שהוא מתחצף לרבנים.

חגי פאהן
הודעות: 261
הצטרף: ה' ינואר 25, 2018 4:10 pm

Re: 'קרבה אל נפשי – גאלה' \ 'שקוף'

הודעהעל ידי חגי פאהן » ה' מאי 14, 2020 10:34 am

יוסף חיים אוהב ציון כתב:כעת דיברתי עם חבר שהיה שם ושח לי שמאד נעזר ממנו בעבודת ה' נראה לי שיש פה מלחמת כבוד ובמיוחד שהוא מתחצף לרבנים.

גם אני מאד נעזרתי ממנו ועוד הרבה הרבה אנשים. אין ספק שגידי מבין בכללי הנפש היטב ויש לו יכולת לעזור בבעיות, זה מוסכם על כולם וגם על ראמ"ד. הטיעון הוא שבפועל הוא גורם גם נזק בלא הצדקה.
האם זה שהוא כותב שרב פלוני "הלך שולל אחרי מתק שפתיו של גידי" נקרא אצלך "מתחצף לרבנים"? להבדיל אלף ואלפי הבדלות, ש"צ ימ"ש הוליך שולל רבים וטובים.
נוטר הכרמים כתב:כיצד כל כשלון הופך למטפל אחרי שהות ממושכת ויקרה במועדון?
וכי לכל מטופל ישנם את הכישורים והתכונות המתאימות לפרויקט שכזה?

ודאי שלא כולם. יש נדירים שאחרי פחות משנה מקבלים אישור לטפל, ויש כאלה שנמצאים שם כבר שנים וטרם קיבלו אישור.

עקביה
הודעות: 3552
הצטרף: ד' אוקטובר 07, 2015 11:19 pm

Re: 'קרבה אל נפשי – גאלה' \ 'שקוף'

הודעהעל ידי עקביה » ה' מאי 14, 2020 11:25 am

יוסף חיים אוהב ציון כתב:כעת דיברתי עם חבר שהיה שם ושח לי שמאד נעזר ממנו בעבודת ה' נראה לי שיש פה מלחמת כבוד ובמיוחד שהוא מתחצף לרבנים.

המדד להערכת האיש (דבוש) לא צריך להיות האם מישהו קיבל ממנו תועלת או לא, אלא ההתנהגות שלו.
יכול להיות שמטפל שמתנהג בצורה רעה, גסה ומכוערת יביא תועלת לפלוני או אלמוני, שדרכו מתאימה להם (ככל שזה נשמע מוזר, יש כאלה), ועדיין מוצדק יהיה לגנות בכל פה את אותו מטפל על מעשיו ועל דרכיו.

צופה_ומביט
הודעות: 165
הצטרף: ד' אפריל 29, 2015 5:26 pm

Re: 'קרבה אל נפשי – גאלה' \ 'שקוף'

הודעהעל ידי צופה_ומביט » ב' מאי 18, 2020 12:02 pm

.השוחט כתב:המוכר לנו עד היום היה שגם אנשים גדולים מאד, לימדו את תורתם ומשנתם, אבל לא כפו ללמוד אצלם.
לימדו בענווה ומתוך היכירות שיש עוד דרכים.


אהממממ..... תרשה לי לפקפק.


חזור אל “אספקלריא”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 8 אורחים