פורום אוצר החכמה

אפרים זלמן כתב:בזמן החזו''א עוד דיברו בשפת היידיש, ולכאו' ביידיש פנו אליו ''דער רב'ה''.

גם אני מצטרף.
הייתי כעת באמצע כתיבת הודעה כזו: רוב הפונים לחזו"א דיברו אידיש, מן הסתם. וכנראה אמרו לו 'דער רב'.

אפרים זלמן כתב:בזמן החזו''א עוד דיברו בשפת היידיש, ולכאו' ביידיש פנו אליו ''דער רב'ה'', ולאחרונה הסתפקתי, היות שאני רוצה לגשת לאחד מגדולי הת''ח בארץ ישראל לשאול אותו משהו, איך אני פונה אליו ביידיש, הוא לא משמש בשום משרה, אבל הוא גאון אדיר וגדול ואמיתי, יש למישהו הצעה בשבילי?

(דקדקתי לכתוב 'בארץ ישראל', כי בחו''ל לא תמצא גאון גדול שאינו רב)

(לרבנו אוצר החכמה, מעניין לראות שלצד הרצינות התהומית שלך יש לך גם חוש הומור :) )

אתה טועה ובגדול! היית פעם בחתונה בחו"ל? כל אחד ואפילו בלי משרה ומעמד נקרא לכיבוד הרב הגאון או הרב הגאון האדיר!
אך אם הוא גאון אמיתי מן הסתם לא יקפיד על כבודו ותקרא לו כבוד הרב, כיון שכל אחד שמקבל עליה לתורה נקרא "הרב".
אך מה שכתבת שבחו"ל לא תמצא גאון גדול שאינו רב זה הוצאת לעז או שם רע על יושבי חו"ל כאילו לא יכולים להיות ת"ח גדולים וגאונים בלי משרה. אשאל שאלה פשוטה: כיצד ניתן למדוד גאונתו של אדם ולהשוות אחד עם השני? האם ניתן לתת דירוגים? ניקח לדוגמא את החזון איש, רח"ע והמ"ב? האם מישהוא מוכן לדרג אותם בשבילי?
אז מה הקריטריון שאדם בלי משרה הוא גאון אדיר וגדול ואמיתי? לידיעתך בשכונתי יש אדם העונה לדרישות שלך והוא אדם בלי משרה ובלי מעמד והוא גאון אדיר וגדול "ואמיתי" וכמובן ענו גדול וניתן לשוחח אתו על המקום בכל נושא תורני ושלא תורני, והוא בעל עצה נפלא ואני יודע בוודאות שיש ת"ח מהארץ שמתקשרים אליו להתייעץ בנושאים קשים או סתם לשמוע את עצתו ודעתו.

לפענ"ד נראה לקרוא לו פשוט "הרב", וגדול מכולן הוא.

זאב ערבות כתב:

אפרים זלמן כתב:בזמן החזו''א עוד דיברו בשפת היידיש, ולכאו' ביידיש פנו אליו ''דער רב'ה'', ולאחרונה הסתפקתי, היות שאני רוצה לגשת לאחד מגדולי הת''ח בארץ ישראל לשאול אותו משהו, איך אני פונה אליו ביידיש, הוא לא משמש בשום משרה, אבל הוא גאון אדיר וגדול ואמיתי, יש למישהו הצעה בשבילי?

(דקדקתי לכתוב 'בארץ ישראל', כי בחו''ל לא תמצא גאון גדול שאינו רב)

(לרבנו אוצר החכמה, מעניין לראות שלצד הרצינות התהומית שלך יש לך גם חוש הומור :) )

אך מה שכתבת שבחו"ל לא תמצא גאון גדול שאינו רב זה הוצאת לעז או שם רע על יושבי חו"ל כאילו לא יכולים להיות ת"ח גדולים וגאונים בלי משרה. אשאל שאלה פשוטה: כיצד ניתן למדוד גאונתו של אדם ולהשוות אחד עם השני? האם ניתן לתת דירוגים? ניקח לדוגמא את החזון איש, רח"ע והמ"ב? האם מישהוא מוכן לדרג אותם בשבילי?
אז מה הקריטריון שאדם בלי משרה הוא גאון אדיר וגדול ואמיתי? לידיעתך בשכונתי יש אדם העונה לדרישות שלך והוא אדם בלי משרה ובלי מעמד והוא גאון אדיר וגדול "ואמיתי" וכמובן ענו גדול וניתן לשוחח אתו על המקום בכל נושא תורני ושלא תורני, והוא בעל עצה נפלא ואני יודע בוודאות שיש ת"ח מהארץ שמתקשרים אליו להתייעץ בנושאים קשים או סתם לשמוע את עצתו ודעתו.

אתה צודק לא הייתי צריך לכתוב כך.

לבי במערב כתב:לפענ"ד נראה לקרוא לו פשוט "הרב", וגדול מכולן הוא.

זה בדיוק הענין, שאני רוצה לפנות אליו ביידיש ו"כבוד הרב" זה לא יידיש והו"ל כלאים מוזרה.

אפרים זלמן כתב:

לבי במערב כתב:לפענ"ד נראה לקרוא לו פשוט "הרב", וגדול מכולן הוא.

זה בדיוק הענין, שאני רוצה לפנות אליו ביידיש ו"כבוד הרב" זה לא יידיש והו"ל כלאים מוזרה.

אי אפשר לקרוא לו "איר"?

איש גלילי כתב:

אפרים זלמן כתב:

לבי במערב כתב:לפענ"ד נראה לקרוא לו פשוט "הרב", וגדול מכולן הוא.

זה בדיוק הענין, שאני רוצה לפנות אליו ביידיש ו"כבוד הרב" זה לא יידיש והו"ל כלאים מוזרה.

אי אפשר לקרוא לו "איר"?

כנראה הכוונה היא על פתיחת השיחה.
ועדיין לא זכיתי להבין בקטני השאלה, כי אפשר לפנות בלשון "דער רב" (או "הרב" - שאינו כלאים כ"כ, ובד"כ משתמשים בזה באידיש - עכ"פ באהקת"ו).

תודה לכם, אשקול את שניהם יום אחד.

עשה"כ: למה אשקל שניהם יום אחד

לא יודע מה הסיפור שלכם, אנשים נורמטיביים פונים אל כל רב שהם מדברים עימו בתואר "הרב" ותול"מ.

פרנקל תאומים כתב:לא יודע מה הסיפור שלכם, אנשים נורמטיביים פונים אל כל רב שהם מדברים עימו בתואר "הרב" ותול"מ.

החזון איש הוא "לא כל רב"! איך פנו לדעתך לרשבכה"ג? או לנשיא? כמו רבי יהודה הנשיא? האם לדעתך אין הבדלי מעמדות בין רבנים שלכולם פונים באותו אופן?

מי סיפר לי כעת על ליצנות שעשו לו תלמידיו הגדולים בעת שפסע לאחור בעושה שלום כי היה נוהג בהדגשה להרים רגלו, ושמו לו שם קערת מים בשעה שהורידה ונטבלה רגלו במים, יש מי שיאשר/יכחיש?.

זאב ערבות כתב:

פרנקל תאומים כתב:לא יודע מה הסיפור שלכם, אנשים נורמטיביים פונים אל כל רב שהם מדברים עימו בתואר "הרב" ותול"מ.

החזון איש הוא "לא כל רב"! איך פנו לדעתך לרשבכה"ג? או לנשיא? כמו רבי יהודה הנשיא? האם לדעתך אין הבדלי מעמדות בין רבנים שלכולם פונים באותו אופן?

ידידי, גם כשפניתי אל רשכבה"ג הגראי"ל נ"ע או להבח"ל מרן הגר"ח שליט"א פניתי אליהם עם התואר "הרב" בלבד, וכך גם הייתי פונה אל מרנא החזו"א זי"ע לו הייתי זוכה. זו צורת דיבור של אנשים נורמליים.

למעלה באשכול מביא פלתי שבן גוריון פנה אל החזון איש : כבוד הרב" אך מהאשכול הזה לא נראה כן.
viewtopic.php?f=53&t=9995&p=96680&hilit=%D7%90%D7%99%D7%93%D7%99%D7%A9#p96680

לחזו"א פנו בני המשפחה 'רב שייע'. והאחיינים הצעירים כינוהו בינם לבינם 'הרב'ה' או 'הרב'ה ר' שייע'. (אינני יודע איך פנו אליו. יש להניח שלא 'ר' שייע')
לסטייפלר - 'הראש ישיבה' (גם מי שלא היו תלמידי בית יוסף)

גם אני שמעתי למרן הגר"ח גריינימן זצ"ל ששאל את הגאון ר' איטשה רוטנברג שליט"א, בדבר דעת החזו"א, מה הרבה אמר ע"ז?[בסגנון הזה, אמר ע"ז או היה אומר ע"ז]

מהספר שערי אהרן

בהודעה זו viewtopic.php?f=7&t=41255&p=526430#p526430 אני מביא מקור שפנה לחזון איש "ביים רבי'ן" (כלומר אצל ה"רבי'ן").

מספר 'הליכות הישועות משה' -מויזניץ זצ"ל

viewtopic.php?p=670417#p670417
"חזון איש"