מפרשי האוצר - גירסת נסיון
חיפוש גוגל בפורום:

"מוח אחד" ו"שלושת המימדים".

דיונים ועניינים בענייני השקפה, מצוות מתחדשות, ארץ ציון וירושלים.
פרנקל תאומים
הודעות: 2681
הצטרף: ב' יולי 04, 2016 5:26 pm

"מוח אחד" ו"שלושת המימדים".

הודעהעל ידי פרנקל תאומים » ד' נובמבר 28, 2018 8:24 pm

שיטת "מוח אחד", "שלושת המימדים", מה טיבם ומה ביניהם? האם מדובר בקסמים בגרוש?

אשמח ראשית כל לדעת מהן דרכי הטיפול, מה היעד של הטיפול ומה המטפל עושה בפועל כדי להגיע אל היעד.

בברכה המשולשת
הודעות: 10502
הצטרף: ג' ינואר 24, 2012 9:00 am
שם מלא: רועי הכהן זק

Re: "מוח אחד" ו"שלושת המימדים".

הודעהעל ידי בברכה המשולשת » ד' נובמבר 28, 2018 8:38 pm

על שיטת שלושת המימדים לא שמעתי מעודי, אבל לגבי שיטת מוח אחד ראיתי שנכתב הרבה מהצד ההלכתי והתורני בכלל (יש כו"כ מאמרים מקיפים ולמיטב זכרוני אפילו ספר)

סמל אישי של המשתמש
אוצר החכמה
מנהל האתר
הודעות: 17495
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 5:49 pm
שם מלא: משה דביר

Re: "מוח אחד" ו"שלושת המימדים".

הודעהעל ידי אוצר החכמה » ד' נובמבר 28, 2018 8:40 pm

על מוח אחד נכתב כבר כאן בפורום.

פרנקל תאומים
הודעות: 2681
הצטרף: ב' יולי 04, 2016 5:26 pm

Re: "מוח אחד" ו"שלושת המימדים".

הודעהעל ידי פרנקל תאומים » ד' נובמבר 28, 2018 8:44 pm

בברכה המשולשת כתב:על שיטת שלושת המימדים לא שמעתי מעודי, אבל לגבי שיטת מוח אחד ראיתי שנכתב הרבה מהצד ההלכתי והתורני בכלל (יש כו"כ מאמרים מקיפים ולמיטב זכרוני אפילו ספר)

קודם כל: מה זה?

בן מיכאל
הודעות: 1243
הצטרף: ד' ינואר 04, 2017 2:19 pm

Re: "מוח אחד" ו"שלושת המימדים".

הודעהעל ידי בן מיכאל » ד' נובמבר 28, 2018 8:55 pm

שלושת הממדים בנוי על מח אחד, ונחשב דגם משופר שלו.

פרנקל תאומים
הודעות: 2681
הצטרף: ב' יולי 04, 2016 5:26 pm

Re: "מוח אחד" ו"שלושת המימדים".

הודעהעל ידי פרנקל תאומים » ד' נובמבר 28, 2018 9:00 pm

ומה זה מח אחד ומה זה שלושת המימדים? מה המטפל עושה? קורא בקפה? שואל שאלות? איזה שאלות? מה המטרה שלהן?

בברכה המשולשת
הודעות: 10502
הצטרף: ג' ינואר 24, 2012 9:00 am
שם מלא: רועי הכהן זק

Re: "מוח אחד" ו"שלושת המימדים".

הודעהעל ידי בברכה המשולשת » ד' נובמבר 28, 2018 9:15 pm

פרנקל תאומים כתב:ומה זה מח אחד ומה זה שלושת המימדים? מה המטפל עושה? קורא בקפה? שואל שאלות? איזה שאלות? מה המטרה שלהן?


המטפל שואל שאלות, אבל הוא שואל ישירות את הגוף, תוך עקיפת התודעה השכלית הרגילה.
ויעויין כאן
viewtopic.php?f=17&t=32759&hilit=%D7%9E%D7%95%D7%97+%D7%90%D7%97%D7%93#p351864
ואילך

מקדש מלך
הודעות: 2348
הצטרף: ג' ינואר 31, 2017 9:16 am

Re: "מוח אחד" ו"שלושת המימדים".

הודעהעל ידי מקדש מלך » ד' נובמבר 28, 2018 11:18 pm


פרנקל תאומים
הודעות: 2681
הצטרף: ב' יולי 04, 2016 5:26 pm

Re: "מוח אחד" ו"שלושת המימדים".

הודעהעל ידי פרנקל תאומים » ה' נובמבר 29, 2018 11:17 pm

עיינתי באשכולות, ולהלן התמונה שהתקבלה:

המטפל לוחץ על שרירים בגוף המטופל, ושואל את הגוף שאלות שונות באופן שהמטופל עצמו (קרי- ההכרה שלו) לא שומע את השאלות, ואז גופו של המטופל או שריריו בתנועתם או אפי' ללא תנועתם, משדרים למוחו של המטפל תשובות מפורטות על השאלות.

הבנתי נכון??



(ולפי הנ"ל, כיצד זה נעשה דרך הטלפון? הבנתי שישנם מטפלים גם דרך הטלפון).


האם מדובר במיסטיקה לשמה, או שיש למטפלים איזה הסבר הגיוני למעשיהם?

החושב
הודעות: 1184
הצטרף: ש' יולי 08, 2017 9:41 pm

Re: "מוח אחד" ו"שלושת המימדים".

הודעהעל ידי החושב » ה' נובמבר 29, 2018 11:50 pm

אם אתה מבקש סתם מידע - מדוע השאלה נשאלה ב'אספקלריא' ולא ב'עזר אחים'. ואם יש שאלה הלכתית\השקפתית - מה היא?

פרנקל תאומים כתב:עיינתי באשכולות, ולהלן התמונה שהתקבלה:
המטפל לוחץ על שרירים בגוף המטופל, ושואל את הגוף שאלות שונות באופן שהמטופל עצמו (קרי- ההכרה שלו) לא שומע את השאלות, ואז גופו של המטופל או שריריו בתנועתם או אפי' ללא תנועתם, משדרים למוחו של המטפל תשובות מפורטות על השאלות.
הבנתי נכון??

לא מדויק.
המטפל שואל שאלות ובודקת תגובות של השרירים שלו או של המטופל או שהוא בודק במטוטלת האם תסתובב בכיוון השעון או נגדו. ומקבל תשובות כן-לא.

החלק הזה הוא יתכן הכי מסקרן והכי מעניין מבחינת ההלכה אבל הוא עניין מינורי לחלוטין מבחינת שיטת הטיפול. זה שאתה יודע לשאול את התת-מודע על ידי השריר עדיין לא עוזר לך בכלום לסייע למטופל ולפתור את הבעיות שלו.

פרנקל תאומים כתב:האם מדובר במיסטיקה לשמה, או שיש למטפלים איזה הסבר הגיוני למעשיהם?

המטפלים ממש לא חושבים את זה למיסטיקה, מצד שני לא כל מי שמשתמש בזה מרגיש צורך להיות מדען ולהסביר מה עומד מאחורי התופעות שהוא יודע להשתמש בהן. בדיוק כמו שמדורי דורות אנשים השתמשו בתופעות שונות (כמו מצפן) בלי שהיה להם שום הסבר הגיוני לזה (וכמו שכותב הרשב"א בתשובה).
הדרישה הזו - להסביר כל תופעה בתאוריות המדע - בעיני זו סתם טיפשות וחתיכת גאווה. כאילו אתה אומר, אם אני לא מבין איך זה עובד, אז בהכרח זה לא יכול לעבוד, והכל אחיזת עיניים או כישוף.

פרנקל תאומים
הודעות: 2681
הצטרף: ב' יולי 04, 2016 5:26 pm

Re: "מוח אחד" ו"שלושת המימדים".

הודעהעל ידי פרנקל תאומים » ו' נובמבר 30, 2018 12:16 am

האם מדובר במיסטיקה לשמה, או שיש איזה הסבר הגיוני למעשיהם?

תוכן
הודעות: 4781
הצטרף: ה' פברואר 02, 2012 10:27 pm

Re: "מוח אחד" ו"שלושת המימדים".

הודעהעל ידי תוכן » א' דצמבר 02, 2018 1:25 am

פרנקל תאומים כתב:האם מדובר במיסטיקה לשמה, או שיש איזה הסבר הגיוני למעשיהם?


זה שטויות.

משולש
הודעות: 5506
הצטרף: ה' יוני 06, 2013 2:54 pm

Re: "מוח אחד" ו"שלושת המימדים".

הודעהעל ידי משולש » א' דצמבר 02, 2018 9:34 am

איך יכול להיות שאין ערך בויקיפדיה לא על מוח אחד ולא על שלושת המימדים?
איפה אפשר לקבל מידע מפורט על זה במרשתת?

(באמת פגשתי מישהו שאשתו תלת מימדית והוא אמר לי שהוא לא מאמין בזה אבל הוא רואה תוצאות מדהימות במטופלים שלה).

מיני ומינך
הודעות: 352
הצטרף: ג' מרץ 03, 2015 4:16 pm

Re: "מוח אחד" ו"שלושת המימדים".

הודעהעל ידי מיני ומינך » א' דצמבר 02, 2018 9:44 am

משולש כתב:(באמת פגשתי מישהו שאשתו תלת מימדית והוא אמר לי שהוא לא מאמין בזה אבל הוא רואה תוצאות מדהימות במטופלים שלה).

באשכול אחר
מקדש מלך כתב:וידוע המעשה על אותו אחד שהלך לפרופסור גדול, וראה שם 'חמסה' נגד עין הרע.
שאל אותו, וכי אתה הפרופסור הגדול מאמין בכאלו הבלים, וענה לו, שודאי אינו מאמין, אלא ששמע שהחמסה יכולה להועיל גם לכאלו שאינם מאמינים בה, ועל כן תולה אותה.

החושב
הודעות: 1184
הצטרף: ש' יולי 08, 2017 9:41 pm

Re: "מוח אחד" ו"שלושת המימדים".

הודעהעל ידי החושב » א' דצמבר 02, 2018 11:52 am

מיני ומינך כתב:
משולש כתב:(באמת פגשתי מישהו שאשתו תלת מימדית והוא אמר לי שהוא לא מאמין בזה אבל הוא רואה תוצאות מדהימות במטופלים שלה).

באשכול אחר
מקדש מלך כתב:וידוע המעשה על אותו אחד שהלך לפרופסור גדול, וראה שם 'חמסה' נגד עין הרע.
שאל אותו, וכי אתה הפרופסור הגדול מאמין בכאלו הבלים, וענה לו, שודאי אינו מאמין, אלא ששמע שהחמסה יכולה להועיל גם לכאלו שאינם מאמינים בה, ועל כן תולה אותה.

דווקא בעניין שלושת המימדים אין סתירה במקרה של כופר-מאמין המתואר.
מלבד החלקים הפיקנטיים הטיפול כולל הרבה דברים שמופיעים בצורה כזו או אחרת בטיפול פסיכולוגי רגיל או בטיפול רגשי קלאסי: דיבוב, הקשבה, איתור ושחרור מטענים רגשיים וכו'. כמובן, גם מבחינת 'הכופר', אין שום סיבה שהמהלכים המקובלים האלה לא יועילו רק משום כך שיש כותרת 'שלושת המימדים' או 'מח אחד' מעל זה.
מה גם שהמטפלים המוצלחים ביותר הם לא אלו שנצמדים בדבקות גבוהה יותר להוראות הטכניות של השיטה, אלא אלו שיש להם אינטליגנציה רגשית גבוהה והבנה עמוקה לנפש הזולת. וכן הלימודים (של כמה שנים) מתמקדים לא בעניינים טכניים, אלא בהתעמקות בעולם הרגשי של האדם, דוגמת: מה הקשר בין הבעיות בזוגיות ההורים לבין הבעיות קשב וריכוז אצל ילדיהם, איך ומדוע פגיעות מיניות עלולות לגרום לכפייתיות, ואיך הדאגות משפיעות על תפקוד הכליות. [הדוגמאות הן לאו דווקא, ולא בהכרח נכונות. אבל זה רוח הדברים פחות או יותר]

משולש
הודעות: 5506
הצטרף: ה' יוני 06, 2013 2:54 pm

Re: "מוח אחד" ו"שלושת המימדים".

הודעהעל ידי משולש » א' דצמבר 02, 2018 2:48 pm

אני דיברתי בעיקר על החלק העל טבעי שנמצא בטיפולים האלו, שאין לו שום הסבר הגיוני מלבד שמדובר במשהו מיסטי.

פרנקל תאומים
הודעות: 2681
הצטרף: ב' יולי 04, 2016 5:26 pm

Re: "מוח אחד" ו"שלושת המימדים".

הודעהעל ידי פרנקל תאומים » א' דצמבר 02, 2018 3:09 pm

מטפלת במח אחד אמרה לאשתי שזה "פלאי הבריאה"....
היא סיפרה לה על בעיה מפורסמת שבשיטות הקונבנציונאליות עובדים קשה מאד כדי לפתור אותה, אבל מבחינתה: "זו בכלל לא בעיה" והיא פותרת אותה בקלות תוך מפגש אחד או שניים. איך? היות שיש כאן משקע מהעבר שגורם את הבעיה, היא פשוט "מנקה" את המשקע הזה מהתודעה של המטופל, וחסל סידור פסח...

למען ה', למה היא התכוונה כשהיא אמרה שהיא "מנקה" את התודעה (או את התת הכרה, איך שתקראו לזה)?? איך היא חושבת שהיא עושה את זה, בטלפתיה? היא כביכול חודרת לתודעה של המטופל ועושה בה כבתוך שלה? הבנתי נכון או שהיא התכוונה למשהו אחר?

תוכן
הודעות: 4781
הצטרף: ה' פברואר 02, 2012 10:27 pm

Re: "מוח אחד" ו"שלושת המימדים".

הודעהעל ידי תוכן » א' דצמבר 02, 2018 5:43 pm

פרנקל תאומים כתב:מטפלת במח אחד אמרה לאשתי שזה "פלאי הבריאה"....
היא סיפרה לה על בעיה מפורסמת שבשיטות הקונבנציונאליות עובדים קשה מאד כדי לפתור אותה, אבל מבחינתה: "זו בכלל לא בעיה" והיא פותרת אותה בקלות תוך מפגש אחד או שניים. איך? היות שיש כאן משקע מהעבר שגורם את הבעיה, היא פשוט "מנקה" את המשקע הזה מהתודעה של המטופל, וחסל סידור פסח...

למען ה', למה היא התכוונה כשהיא אמרה שהיא "מנקה" את התודעה (או את התת הכרה, איך שתקראו לזה)?? איך היא חושבת שהיא עושה את זה, בטלפתיה? היא כביכול חודרת לתודעה של המטופל ועושה בה כבתוך שלה? הבנתי נכון או שהיא התכוונה למשהו אחר?


אתה לא מתבייש לחזור על שיחת נשים?

החושב
הודעות: 1184
הצטרף: ש' יולי 08, 2017 9:41 pm

Re: "מוח אחד" ו"שלושת המימדים".

הודעהעל ידי החושב » א' דצמבר 02, 2018 5:50 pm

פרנקל תאומים כתב:מטפלת במח אחד אמרה לאשתי שזה "פלאי הבריאה"....
היא סיפרה לה על בעיה מפורסמת שבשיטות הקונבנציונאליות עובדים קשה מאד כדי לפתור אותה, אבל מבחינתה: "זו בכלל לא בעיה" והיא פותרת אותה בקלות תוך מפגש אחד או שניים. איך? היות שיש כאן משקע מהעבר שגורם את הבעיה, היא פשוט "מנקה" את המשקע הזה מהתודעה של המטופל, וחסל סידור פסח...

למען ה', למה היא התכוונה כשהיא אמרה שהיא "מנקה" את התודעה (או את התת הכרה, איך שתקראו לזה)?? איך היא חושבת שהיא עושה את זה, בטלפתיה? היא כביכול חודרת לתודעה של המטופל ועושה בה כבתוך שלה? הבנתי נכון או שהיא התכוונה למשהו אחר?

א. לא הבנתי למה אתה כ"כ נסער... ברור לך שאין דבר כזה טלפתיה? גם המדענים הכי גדולים מודים בכך שאנחנו ממש קטנים לעומת המוח. אף אחד לא יודע בדיוק (ואפילו לא בדיוק) איך הוא פועל. אז איזה מקום יש להקשות קושיות?
ב. המשקע הזה יכול להיות עלבון ממישהו, וכאשר עובדים עם המטופל על זה שהוא יסלח, זה 'מנקה' את ה'משקע'. וכדומה.

בן מיכאל
הודעות: 1243
הצטרף: ד' ינואר 04, 2017 2:19 pm

Re: "מוח אחד" ו"שלושת המימדים".

הודעהעל ידי בן מיכאל » א' דצמבר 02, 2018 6:32 pm

תוכן כתב:
פרנקל תאומים כתב:מטפלת במח אחד אמרה לאשתי שזה "פלאי הבריאה"....
היא סיפרה לה על בעיה מפורסמת שבשיטות הקונבנציונאליות עובדים קשה מאד כדי לפתור אותה, אבל מבחינתה: "זו בכלל לא בעיה" והיא פותרת אותה בקלות תוך מפגש אחד או שניים. איך? היות שיש כאן משקע מהעבר שגורם את הבעיה, היא פשוט "מנקה" את המשקע הזה מהתודעה של המטופל, וחסל סידור פסח...

למען ה', למה היא התכוונה כשהיא אמרה שהיא "מנקה" את התודעה (או את התת הכרה, איך שתקראו לזה)?? איך היא חושבת שהיא עושה את זה, בטלפתיה? היא כביכול חודרת לתודעה של המטופל ועושה בה כבתוך שלה? הבנתי נכון או שהיא התכוונה למשהו אחר?


אתה לא מתבייש לחזור על שיחת נשים?

תתפלא לשמוע שיש כאלה שחושבים שאף לנשים יש אינטלגנציה...

משולש
הודעות: 5506
הצטרף: ה' יוני 06, 2013 2:54 pm

Re: "מוח אחד" ו"שלושת המימדים".

הודעהעל ידי משולש » א' דצמבר 02, 2018 7:33 pm

החושב כתב:וכאשר עובדים עם המטופל על זה שהוא יסלח, זה 'מנקה' את ה'משקע'. וכדומה.

אתה מתייחס לזה כמשחק מילים. אני שוב מדגיש שמדובר בנקיון שנעשה בעיקר "על הנשמה" של המטופל, ולפעמים לא צריך שהמטופל בעצמו יבוא ואפשר לטפל בו דרך מפגש עם קרוב משפחתו למשל הורה וכדומה.

פרנקל תאומים
הודעות: 2681
הצטרף: ב' יולי 04, 2016 5:26 pm

Re: "מוח אחד" ו"שלושת המימדים".

הודעהעל ידי פרנקל תאומים » א' דצמבר 02, 2018 8:01 pm

החושב כתב:א. לא הבנתי למה אתה כ"כ נסער... ברור לך שאין דבר כזה טלפתיה? גם המדענים הכי גדולים מודים בכך שאנחנו ממש קטנים לעומת המוח. אף אחד לא יודע בדיוק (ואפילו לא בדיוק) איך הוא פועל. אז איזה מקום יש להקשות קושיות?

אינני נסער, אלא מעוניין להבין על מה מדובר. אם הטענה היא אכן שהמטפלות המופלאות יודעות לחדור לתודעה של הזולת, לצפות בצפונותיה ולבסוף לשלוף משם מחשבות זכרונות או מועקות מבלי לדבר בכלל עם המטופל וכדו', הרי שברי לי כי מדובר בהבלים. העובדה שאין לנו השגה במסתרי המוח ונפלאותיו איננה רלוונטית לעניין. תחשוב על זה, הרב החושב, הלא אין קץ לדמיונותיהם או לשרלטנותם של הבריות (כל חד כדאית ליה).
ב. המשקע הזה יכול להיות עלבון ממישהו, וכאשר עובדים עם המטופל על זה שהוא יסלח, זה 'מנקה' את ה'משקע'. וכדומה.

אם כדבריך, א"ש. השאלה היא האם אכן כדבריך. אתה יודע שאכן כך?


נ"ב:
שו"ר שכבר קדמני ידידי הרב המשולש הי"ו.

פרנקל תאומים
הודעות: 2681
הצטרף: ב' יולי 04, 2016 5:26 pm

Re: "מוח אחד" ו"שלושת המימדים".

הודעהעל ידי פרנקל תאומים » א' דצמבר 02, 2018 8:05 pm

תוכן כתב:
פרנקל תאומים כתב:מטפלת במח אחד אמרה לאשתי שזה "פלאי הבריאה"....
היא סיפרה לה על בעיה מפורסמת שבשיטות הקונבנציונאליות עובדים קשה מאד כדי לפתור אותה, אבל מבחינתה: "זו בכלל לא בעיה" והיא פותרת אותה בקלות תוך מפגש אחד או שניים. איך? היות שיש כאן משקע מהעבר שגורם את הבעיה, היא פשוט "מנקה" את המשקע הזה מהתודעה של המטופל, וחסל סידור פסח...

למען ה', למה היא התכוונה כשהיא אמרה שהיא "מנקה" את התודעה (או את התת הכרה, איך שתקראו לזה)?? איך היא חושבת שהיא עושה את זה, בטלפתיה? היא כביכול חודרת לתודעה של המטופל ועושה בה כבתוך שלה? הבנתי נכון או שהיא התכוונה למשהו אחר?


אתה לא מתבייש לחזור על שיחת נשים?

לגמרי לא. בוודאי בכל הנוגע לשיחות של אשתי.. ("שיחת נשים" היא סימן, לא סיבה. ע"ע בכו"כ אשכולות...).

החושב
הודעות: 1184
הצטרף: ש' יולי 08, 2017 9:41 pm

Re: "מוח אחד" ו"שלושת המימדים".

הודעהעל ידי החושב » א' דצמבר 02, 2018 10:28 pm

פרנקל תאומים כתב:
החושב כתב:א. לא הבנתי למה אתה כ"כ נסער... ברור לך שאין דבר כזה טלפתיה? גם המדענים הכי גדולים מודים בכך שאנחנו ממש קטנים לעומת המוח. אף אחד לא יודע בדיוק (ואפילו לא בדיוק) איך הוא פועל. אז איזה מקום יש להקשות קושיות?

אינני נסער, אלא מעוניין להבין על מה מדובר. אם הטענה היא אכן שהמטפלות המופלאות יודעות לחדור לתודעה של הזולת, לצפות בצפונותיה ולבסוף לשלוף משם מחשבות זכרונות או מועקות מבלי לדבר בכלל עם המטופל וכדו', הרי שברי לי כי מדובר בהבלים. העובדה שאין לנו השגה במסתרי המוח ונפלאותיו איננה רלוונטית לעניין. תחשוב על זה, הרב החושב, הלא אין קץ לדמיונותיהם או לשרלטנותם של הבריות (כל חד כדאית ליה).

לא. לא זו הטענה. כלומר, לא ממש.
גם בטלפתיה לא מדובר שאחד רואה בדיוק מה יש בראש של השני. אבל משהו כן יש (או, לפחות, יכול להיות - כלומר, לא תגיד שזה ודאי שטויות).
וכן מספרים שאחים תאומים או אנשים קרובים מאוד, מרגישים כאשר קורה לשני משהו, ואפילו שהוא נמצא רחוק מאוד. וגם על זה מן הסתם לא תגיד שזה ודאי לא יכול להיות.
אנחנו לא מכירים את השטח מספיק בשביל לקבוע בוודאות שתופעה מסוג זה היא בלתי אפשרית.
אלא שאתה יכול לומר - מהיכי תיתי. וזו טענה מאוד נכונה. ואתה צודק שאין שום טעם להאמין במשהו על סמך זה שיש מישהו שחושב שזה כך. צודק.

אבל מה יהיה כאשר תראה במו עיניך (או תשמע מאדם שנאמן עליך כמאה עדים) עובדות שההגדרות 'שטויות', 'הבלים', 'שרלטנות' נדבקות אליהם רק בדוחק גדול מאוד?
רוצה דוגמא?
----נמחק----

אין שום צורך להאמין לסיפור שהבאתי. אבל סיפורים כאלה יש לרוב (אף כי בוודאי לא כל טיפול הוא מעניין מבחינה זו), אנשים שרואים את זה במו עיניהם נוטים להשתכנע שיש כאן משהו. וזה מה שבאתי לומר, אם השתכנעת שיש כאן משהו, אתה עדיין לא זקוק להאמין במיסטיקה\כישוף\שדים וכו' כל התחום הזה של מוח - הנסתר בו רב על הגלוי, ולכן אין צורך להיות מופתע מהפתעות.
נערך לאחרונה על ידי החושב ב ג' דצמבר 04, 2018 5:27 pm, נערך פעם 1 בסך הכל.

אישצפת
הודעות: 807
הצטרף: א' יולי 16, 2017 2:43 pm
שם מלא: אברהם ישעיהו דיין

Re: "מוח אחד" ו"שלושת המימדים".

הודעהעל ידי אישצפת » ב' דצמבר 03, 2018 4:14 am

לגבי הדוגמא שהבאת.
שמעתי מכלי ראשון מאחת שהלכה לטפל אצל מטפלת רגשית בגלל בעיות שהיו לה. ואכתוב כאן בערך את הדו שיח ביניהן.
המטפלת:השריר השמאלי (אם אני זוכר טוב) שלך תפוס.
המטופלת:נו. ומה זה אומר?.
המטפלת: יש גבר שאת מפחדת ממנו.
המטופלת: לא. אני לא מפחדת מאף אחד.
המטפלת: אולי מישהו פגע בך בעבר. זה לא חייב להיות מישהו זר אולי חמיך? אולי אבא שלך?.
המטופלת: במקום לענות כן או לא, הניחה את התשלום על הטיפול וברחה משם כל עוד נפשה בה. היא אמרה לי לא הייתי מסוגלת לעמוד שם עוד רגע. הכל צף לי מחדש, סיפור שהדחקתי אותו כמה שנים שרק אני ואבא שלי והקדוש ברוך הוא יודעים על קיומו.
כששמעתי את הסיפור ממנה שאלתי חבר שלמד שיטה זו בעבר וכיום אין זמנו מאפשר לו להשתמש בה כי אם לעיתים רחוקות. איך היא עלתה על זה? והוא אמר לי שריר שמאל (שוב פעם. אני מקוה שאני לא מחליף עם שריר ימני) מורה על פגיעה מינית. כנראה שברפואה זו מורים להם כיצד עובד המח עם כל שריר ועל מה כל דבר מצביע. ואז כשפוגשים מטופל עם בעיה מסויימת חותרים איתו עד שיוציא מהתת מודע את מה שניסה להדחיק במשך שנים וזה חלק מהריפוי.
עם כל זאת הייתי עד כמה פעמים שבלי בדיקה חיצונית רק בשיחה עם בעל או אשה שמעותדים להיות הורים, המטפל אמר להם בנחרצות יש לכם בן/ יש לכם בת. גם במקרים שהבעל והאשה ביקשו מהרופאים לא לגלות להם מה מין העובר, ובכל המקרים הוא צדק.
וזה נשגב מבינתי איך ביכולתם לידע דבר שהאדם עצמו איננו יודע.
כמו כן בעיני ראיתי שבדק נושאים מסויימים על אדם מסויים שלא היה נוכח לפנינו רק לפי שמו ושם אמו וכאשר ענה כן נמצא אחר הבירור.
קשה מאוד לומר שהכל צירוף מקרים כאשר אתה רואה בחוש אמת לאמיתה.

פרנקל תאומים
הודעות: 2681
הצטרף: ב' יולי 04, 2016 5:26 pm

Re: "מוח אחד" ו"שלושת המימדים".

הודעהעל ידי פרנקל תאומים » ג' דצמבר 04, 2018 3:28 pm

נו, אני מבין מכל הנ"ל שההימור הכי מוצלח של המטפלים זה לתלות בפגיעות מסוג זה, כנראה שבהרבה מקרים אם המטופל/ת יחפרו עמוק הם יצליחו להשתכנע שאכן קרה להם פעם משהו ברמה כזו או אחרת, ואם לא, אזי בדדמי ליה.. כמו שכתבו כאן:
"המטפלת (נבוכה מעט): טוב. לפעמים באמת יש תשובות לא נכונות מהמטוטלת. אי אפשר לסמוך על זה לגמרי. אולי זה לא מדויק. אבל בואי נזרום עם זה בינתיים וננסה לפרק את הטראומה, כי אני רואה שיש כאן משהו. המטופלת: וואו!... אולי זה הסבא שלי?.. הייתי בת 15, הוא היה סיעודי לגמרי הוא היה סיעודי לגמרי... העובד הפיליפיני עזב. ההורים ניסו למצוא תחליף אך ללא הצלחה. לכן, בלית ברירה, הטיפול בסבא נפל עלי ועל האחיות שלי. וזה כולל הכל, כמו טיפול בתינוק..."
וכמובן שאח"כ
"אחרי מספר טיפולים של שחרור טראומה חלה הקלה משמעותית בבעיה בזוגיות".

נו נו..


אני לא מבין אתכם, הלא על זו הדרך פועלים כל הבאבות למיניהם ומצליחים יופי. הם לוכדים ברשתם אפי' אנשי עסקים חשדניים וממולחים.
מדובר בתחכום אנושי ובאינטואיציה ועוד טכניקות אנושיות, וכן, גם לא מעט פסיכולוגיה.
ואגב, אני לא אומר שהמטפלים הם דווקא נוכלים, חלילה, הלא ביניהם אנשים יראים ושלמים, אני יודע שהם באמת מאמינים לעצמם. הם השתכנעו בכוחות המדומיינים של עצמם.


היה איזה אחד משוגע לדבר בארה"ב, אינני יודע אם הוא עדיין חי, שלקח על עצמו לחשוף את שרלטנותם של הטוענים השונים לכוחות על טבעיים, הוא הבטיח פרס עצום של עשרות מליוני דולרים למי שיוכיח לו בתנאי מעבדה כוחות על טבעיים בשידור חי או עכ"פ כשהם מוסרטים.
במשך שנים רבות הוא הביך שרלטנים שונים בתוכניות טלוויזיה בארה"ב, והרבה מהם התחמקו בכל תוקף מלהתעמת איתו.
שורה תחתונה: עד היום, במשך עשרות שנים, עוד לא קם שם האיש שהצליח להוכיח כוחות על טבעיים בתנאי מעבדה, עוד לא קם האיש שהצליח לגרוף לכיסו את הפרס של המליונים.

אולי יש כאן מישהו שיכול להעלות לכאן את הערך הויקיפדי שלו. אינני זוכר את שמו, וגם ויקיפדיה חסום לי.

אישצפת
הודעות: 807
הצטרף: א' יולי 16, 2017 2:43 pm
שם מלא: אברהם ישעיהו דיין

Re: "מוח אחד" ו"שלושת המימדים".

הודעהעל ידי אישצפת » ג' דצמבר 04, 2018 4:31 pm

כוונתך כנראה לזה.

בשנת 1968, בתוכנית אירוח שבה השתתפו הקוסם והספקן המדעי ג'יימס רנדי והפאראפסיכולוג סטנלי קריפטר, בתגובה על קריאת תיגר על טענותיו של רנדי (הכופר בקיומו של העל־טבעי), הציע רנדי 100 דולר מכספו לאדם הראשון שיספק לו הוכחה אובייקטיבית לקיום תופעה על־טבעית.

עם הזמן גדל הסכום, תחילה ל־1000 דולר, אחר כך ל־10,000 דולר; עם תרומתם של 90,000 דולר נוספים על ידי חברת שירותי השידור לקסינגטון (אנ') לצורך הפקת תוכנית טלוויזיה גדל הפרס ל־100,000 דולר ולבסוף עם תרומתו של משקיע עתיר נכסים הגיע הפרס לגודל הנוכחי של מיליון דולר.

עם הקמת הקרן לחינוך ע"ש ג'יימס רנדי ב־1996 עבר ניהולו של אתגר מיליון הדולר לידי הקרן, אשר מטרתה המוצהרת היא חינוך הציבור להכרת הסכנות שבקבלתן של טענות בלתי מוכחות ועידוד מחקרן של טענות על קיום תופעות על־טבעיות תחת תנאים מדעיים מבוקרים.

תנאי האתגר קובעים כי על קורא התיגר, אשר טוען שביכולתו להוכיח את קיומה של תופעה על־טבעית, להגיע להסכמה עם הקרן על נוהל לעריכת הבדיקה הניסויית של אמיתות טענתו, להדגים בניסוי מקדים (שעל טיבו הסכימו גם קורא התיגר וגם רנדי) שקיים סיכוי סביר לכך שטענתו אמיתית, ולבסוף להדגים את אמיתות טענתו בניסוי תחת תנאים מבוקרים מדעית בפני עדים נייטרליים.

נכון להיום, מעל 1,000 מועמדים הגישו טופסי פניה לקרן, אבל אף מועמד לא עבר את שלב ההדגמה הראשונית, אשר כאמור מתבצע באופן שעליו הסכים מראש קורא התיגר.

בתקנות הקבועות בנוהל האתגר מובהר שגם קורא התיגר וגם רנדי חייבים להסכים מראש על התנאים, אשר משמעות מילויים תהיה הצלחה בקריאת התיגר. כמו כן, כל הדגמה מוצעת, אשר עלולה לגרום למותו של קורא התיגר או לפציעה קשה שלו, נידחית.

בשנות ה־90 הציע רנדי לאורי גלר להשתתף באתגר ולזכות בפרס הכספי. גלר השיב כי אין לו רצון לערוך את המבחן משום שאינו מחבב את רנדי. על כך השיב רנדי: "אם הוא לא מחבב אותי זו סיבה מספיק טובה לעבור את המבחן ולקחת ממני מיליון דולר, לא?"

כדי לאפשר שימוש פורה ותורם יותר של משאבי הקרן וחשיפה תקשורתית גדולה יותר לפעולותיה, הוחלט על כך שהחל מ-1 באפריל 2007 רק מועמדים, שהם ידועים בתקשורת (ולכן אשר, אם הם ישתתפו בקריאת התיגר, יהיו לכך השלכות תקשורתיות משמעותיות) ושיכולים לספק גיבוי של אקדמאי בעל מוניטין, זכאים להגיש את מועמדותם לקריאת התיגר.

ב־4 בינואר 2008 הוכרז שהאתגר יופסק ב־6 במרץ 2010 כדי לאפשר שימושים אחרים בכסף. אחת הסיבות לכך שהוחלט לבטל את האתגר היא אכזבתם של מנהלי הקרן מכך שאנשים מפורסמים הטוענים כי הם בעלי יכולות על־טבעיות נמנעו עד היום מהגשת מועמדות, וכי רובם של אלה המגישים את מועמדותם הם "אנשים אשר בכנות משלים את עצמם בנוגע ליכולתיהם ואשר הקרן השקיעה מאמץ בניסיון לעזור להם להכיר בבעיותיהם". לבסוף האתגר הומשך.

לעניות דעתי יש הבדל עצום בין המטוטלת לבין עבודה עם מערכת העצבים.
כל מערכת הגוף בנויה בתחכום רב כך שאצבע ברגל קשורה לאונא במח, וכו' ואם לומדים להיכן קשור כל שריר וכדומה זה ממש לא שונה מרפלקסלוגיה. רק במקום עיסויים באותו מקום עובדים עם התת מודע שיוציא החוצה.

שמש
הודעות: 980
הצטרף: ג' דצמבר 01, 2015 9:19 pm

Re: "מוח אחד" ו"שלושת המימדים".

הודעהעל ידי שמש » ג' דצמבר 04, 2018 4:36 pm

אישצפת כתב:לעניות דעתי יש הבדל עצום בין המטוטלת לבין עבודה עם מערכת העצבים.
כל מערכת הגוף בנויה בתחכום רב כך שאצבע ברגל קשורה לאונא במח, וכו' ואם לומדים להיכן קשור כל שריר וכדומה זה ממש לא שונה מרפלקסלוגיה. רק במקום עיסויים באותו מקום עובדים עם התת מודע שיוציא החוצה.

ערבך ערבא צריך...

החושב
הודעות: 1184
הצטרף: ש' יולי 08, 2017 9:41 pm

Re: "מוח אחד" ו"שלושת המימדים".

הודעהעל ידי החושב » ג' דצמבר 04, 2018 8:56 pm

פרנקל תאומים כתב:היה איזה אחד משוגע לדבר בארה"ב, אינני יודע אם הוא עדיין חי, שלקח על עצמו לחשוף את שרלטנותם של הטוענים השונים לכוחות על טבעיים, הוא הבטיח פרס עצום של עשרות מליוני דולרים למי שיוכיח לו בתנאי מעבדה כוחות על טבעיים בשידור חי או עכ"פ כשהם מוסרטים.
במשך שנים רבות הוא הביך שרלטנים שונים בתוכניות טלוויזיה בארה"ב, והרבה מהם התחמקו בכל תוקף מלהתעמת איתו.
שורה תחתונה: עד היום, במשך עשרות שנים, עוד לא קם שם האיש שהצליח להוכיח כוחות על טבעיים בתנאי מעבדה, עוד לא קם האיש שהצליח לגרוף לכיסו את הפרס של המליונים.

וזה, כמובן, הוכחה ניצחת שהכל שטויות... ורק הדברים שהמדענים כבר הספיקו לעלות עליהם - רק זה האמת.
באמת, אני לא מבין אותך, אם אתה כזה סקפטי, אז תהיה סקפטי עד הסוף. מדוע איזו תוכנית בטלוויזיה אמריקאית מהווה איזו שהיא ראיה עבורך?...
זאת ועוד. הלא לדברי אותו 'חושף שרלטנים' עלוב גם עין הרע לא קיים, וגם תפילות לא עוזרות, ולא ברכות של צדיקים וכו' כו'.

פרנקל תאומים
הודעות: 2681
הצטרף: ב' יולי 04, 2016 5:26 pm

Re: "מוח אחד" ו"שלושת המימדים".

הודעהעל ידי פרנקל תאומים » ד' דצמבר 05, 2018 2:59 pm

החושב כתב:
פרנקל תאומים כתב:היה איזה אחד משוגע לדבר בארה"ב, אינני יודע אם הוא עדיין חי, שלקח על עצמו לחשוף את שרלטנותם של הטוענים השונים לכוחות על טבעיים, הוא הבטיח פרס עצום של עשרות מליוני דולרים למי שיוכיח לו בתנאי מעבדה כוחות על טבעיים בשידור חי או עכ"פ כשהם מוסרטים.
במשך שנים רבות הוא הביך שרלטנים שונים בתוכניות טלוויזיה בארה"ב, והרבה מהם התחמקו בכל תוקף מלהתעמת איתו.
שורה תחתונה: עד היום, במשך עשרות שנים, עוד לא קם שם האיש שהצליח להוכיח כוחות על טבעיים בתנאי מעבדה, עוד לא קם האיש שהצליח לגרוף לכיסו את הפרס של המליונים.

וזה, כמובן, הוכחה ניצחת שהכל שטויות... ורק הדברים שהמדענים כבר הספיקו לעלות עליהם - רק זה האמת.
באמת, אני לא מבין אותך, אם אתה כזה סקפטי, אז תהיה סקפטי עד הסוף. מדוע איזו תוכנית בטלוויזיה אמריקאית מהווה איזו שהיא ראיה עבורך?...
זאת ועוד. הלא לדברי אותו 'חושף שרלטנים' עלוב גם עין הרע לא קיים, וגם תפילות לא עוזרות, ולא ברכות של צדיקים וכו' כו'.

לא יודע מה אתה רוצה.
אדרבה, אם היה ניתן להוכיח כוחות על טבעיים בתנאי מעבדה, כבר מזמן היו מוכיחים זאת.
למה אתה חושב שהוא עלוב? אני חושב שהוא עשה/עושה פעילות חשובה מאד, בלשוננו- מצווה גדולה. אנשים רבים הולכים שבי אחרי שרלטנים, מצווה גדולה להציל את העשוקים מידי עושקיהם.


אנו מחוייבים להאמין במה שכתוב בתורה ובחז"ל ושהוכרע ע"י הראשונים שהוא מכלל הדברים שאנו מחוייבים להאמין עפ"י קבלת אבותינו.
זה בהחלט לא אומר שעלינו להאמין לכל שרלטן או מדומיין. וכי אתה משווה אנשים בני זמננו למרע"ה? מה אתה רוצה?
בימינו, שאין נבואה ואין גילוי שכינה, הקב"ה מנהיג את עולמנו באופן ניסי קבוע הנקרא בלשוננו: "טבע". גם תפילות ואמונת חכמים, בדר"כ משפיעים באופן הנראה טבעי, יש מקרים חריגים, אבל כך בדר"כ. הטוען לכח על טבעי עליו הראיה, וסיפורים העוברים מפה לאוזן אינם מהווים ראיה לשום דבר. יש דרכים מבוקרות להוכיח יכולות, מדוע כל העל טבעיים אינם מסוגלים להוכיח את כוחותיהם באופן מבוקר לעיני כל העמים? האמן לי שאם הם היו עושים כן, שוב כבר לא היו מפקפקים בהם.

גיזונטע קאפ
הודעות: 328
הצטרף: ד' אוקטובר 18, 2017 5:47 pm

Re: "מוח אחד" ו"שלושת המימדים".

הודעהעל ידי גיזונטע קאפ » ד' דצמבר 05, 2018 4:34 pm

פרנקל תאומים כתב:מטפלת במח אחד אמרה לאשתי שזה "פלאי הבריאה"....
היא סיפרה לה על בעיה מפורסמת שבשיטות הקונבנציונאליות עובדים קשה מאד כדי לפתור אותה, אבל מבחינתה: "זו בכלל לא בעיה" והיא פותרת אותה בקלות תוך מפגש אחד או שניים. איך? היות שיש כאן משקע מהעבר שגורם את הבעיה, היא פשוט "מנקה" את המשקע הזה מהתודעה של המטופל, וחסל סידור פסח...

למען ה', למה היא התכוונה כשהיא אמרה שהיא "מנקה" את התודעה (או את התת הכרה, איך שתקראו לזה)?? איך היא חושבת שהיא עושה את זה, בטלפתיה? היא כביכול חודרת לתודעה של המטופל ועושה בה כבתוך שלה? הבנתי נכון או שהיא התכוונה למשהו אחר?

תן לנו טיפ איזה בעיה יכולה להיפתר בטיפול או שנים, בטח יש כאן אנשים שסובלים מזה.

החושב
הודעות: 1184
הצטרף: ש' יולי 08, 2017 9:41 pm

Re: "מוח אחד" ו"שלושת המימדים".

הודעהעל ידי החושב » ד' דצמבר 05, 2018 8:03 pm

פרנקל תאומים כתב:לא יודע מה אתה רוצה.
זה בהחלט לא אומר שעלינו להאמין לכל שרלטן או מדומיין. וכי אתה משווה אנשים בני זמננו למרע"ה? מה אתה רוצה?

אף אחד לא ביקש ממך להאמין למה שאומרים. רק אמרתי דבר פשוט, שגם על איזו תכנית בטלוויזיה לא כדאי להפטיר 'קדוש קדוש קדוש'.
הוא טוען שאין דברים על טבעיים. אז טוען.

אתה רוצה לטעון שהדברים העל טבעיים המבוארים בתורה שבכתב ושבעל פה - רק הם קיימים, ולא שום דבר אחר, כי אין לך בו אלא חידושו - אז תטען. לבריאות.

ושוב, אין הנידון האם צריך להאמין לכל מה שאומרים. אלא הנידון, האם אתה יכול להכחיש בביטחון, ולומר שתופעה כזו בודאי לא קיימת, וזאת על סמך כך שהמדע הקדוש לא מכיר בה.

המעיין
הודעות: 1217
הצטרף: ג' מאי 04, 2010 12:06 pm

Re: "מוח אחד" ו"שלושת המימדים".

הודעהעל ידי המעיין » ד' דצמבר 05, 2018 8:13 pm

אבל צריך לתת תשובה לשאלה שלו. אם זה קיים למה לא בא אף אחד ומוכיח שהוא יכול לעשות את זה וגורף מליון דולר.

לתפילות ועין הרע אין קשר לעניין. אם היה איזה רב שאומר כל מי שיבא אלי תפילתי נענית או מכל עשרה שיבואו אלי שבעה ייענו אכן היה אפשר לבקש שיוכיח בניסוי מבוקר. זה ממש לא מה שאנחנו מאמינים לגבי תפילות.
אותו דבר בעין הרע אין לנו איזה שיטה שעובדת בהטלת עין הרע כך שאפשר לבקרה.
אנחנו מאמינים בבורא עולם שעושה כרצונו ואת זה ברור שאי אפשר להעמיד לניסוי.

החושב
הודעות: 1184
הצטרף: ש' יולי 08, 2017 9:41 pm

Re: "מוח אחד" ו"שלושת המימדים".

הודעהעל ידי החושב » ד' דצמבר 05, 2018 8:43 pm

המעיין כתב:אם זה קיים למה לא בא אף אחד ומוכיח שהוא יכול לעשות את זה וגורף מליון דולר.

נו, באמת. תפסיקו להיות תמימים.
גם אם תוכיח שפאה נכרית מותרת על פי הלכה אז תקבל 100,000 ש"ח (או משהו כזה). נו, אז למה אף אחד לא מוכיח ולא גורף את הסכום? הא? אין זה אלא משום שפאה נכרית אסורה.
אתה מאמין שאם יהיה מישהו עם יכולות על טבעיות באמת, אז הם ישחררו לו מיליון דולר? מה הם פריירים? התכנית בטלוויזיה דופקת גם בלי לשחרר פרסים.
תראה גם בציטוט שהביאו קודם לגבי כל המפעל הזה. יכול להיות שמישהו בא והם לא הסתדרו אתו לגבי התנאים של המבדק.

המעיין כתב:אם היה איזה רב שאומר כל מי שיבא אלי תפילתי נענית או מכל עשרה שיבואו אלי שבעה ייענו אכן היה אפשר לבקש שיוכיח בניסוי מבוקר. זה ממש לא מה שאנחנו מאמינים לגבי תפילות.
אותו דבר בעין הרע אין לנו איזה שיטה שעובדת בהטלת עין הרע כך שאפשר לבקרה.

לא הבנתי. קח אלפיים אנשים אם אותה בעיה. אלף מתוכם יעברו להתברך אצל הגרח"ק שליט"א ואלף אחרים לא יעברו לקבל ברכה. ואז לאחר זמן תשווה את השינויים שחלו בשני הקבוצות.
אם תיקח קבוצה שעברו הוצאת עין הרע, וקבוצה אחרת לא.
או קבוצה שהתפללה על פרנסה, וקבוצה אחרת הסתפקה בתפילות סטנדרט.

פרנקל תאומים
הודעות: 2681
הצטרף: ב' יולי 04, 2016 5:26 pm

Re: "מוח אחד" ו"שלושת המימדים".

הודעהעל ידי פרנקל תאומים » ה' דצמבר 06, 2018 2:10 pm

החושב כתב:אתה רוצה לטעון שהדברים העל טבעיים המבוארים בתורה שבכתב ושבעל פה - רק הם קיימים, ולא שום דבר אחר, כי אין לך בו אלא חידושו - אז תטען. לבריאות.

ושוב, אין הנידון האם צריך להאמין לכל מה שאומרים. אלא הנידון, האם אתה יכול להכחיש בביטחון, ולומר שתופעה כזו בודאי לא קיימת, וזאת על סמך כך שהמדע הקדוש לא מכיר בה.

אני טוען שבעולם שאנו מכירים, הכל מתנהל באורח ניסי ופלאי המכונה בלשוננו "טבע". הוי אומר ניסים קבועים ידועים ומסודרים, ''המחדש בטובו בכל יום תמיד מעשה בראשית''. כל הרוצה לטעון אחרת, ולחדש תופעות ניסיות נוספות יוצאות דופן או בלתי ידועות, עליו להוכיח את דבריו באופן מבוקר. האמן לי שאם היה ביכולתם של בעלי השיטות העל טבעיות להוכיח את סגולותיהם באופן מבוקר, כמו שכל מתודה אחרת בעולם המדע מוכיחה את עצמה, הרי שהם היו עושים זאת בקול תרועה רמה, וכל מתנגדיהם היו נאלצים להכיר בהם ולהרכין את ראשם בהכנעה. אלא שנכון להיום, זה עוד לא קרה.

התנסחות בסגנון של "האם אתה יכול להכחיש בביטחון" הינה הטעיה. אין שום צורך להכחיש בביטחון תופעה על טבעית שהתחדשה כביכול בימינו אנו, כל עוד שהיא לא הוכחה באופן מבוקר. וכל עוד שאכן היא לא הוכחה באופן מבוקר, הינה בהחלט בחזקת שקר ותעתוע.

פרנקל תאומים
הודעות: 2681
הצטרף: ב' יולי 04, 2016 5:26 pm

Re: "מוח אחד" ו"שלושת המימדים".

הודעהעל ידי פרנקל תאומים » ה' דצמבר 06, 2018 2:17 pm

החושב כתב:
המעיין כתב:אם זה קיים למה לא בא אף אחד ומוכיח שהוא יכול לעשות את זה וגורף מליון דולר.

נו, באמת. תפסיקו להיות תמימים.
גם אם תוכיח שפאה נכרית מותרת על פי הלכה אז תקבל 100,000 ש"ח (או משהו כזה). נו, אז למה אף אחד לא מוכיח ולא גורף את הסכום? הא? אין זה אלא משום שפאה נכרית אסורה.
אתה מאמין שאם יהיה מישהו עם יכולות על טבעיות באמת, אז הם ישחררו לו מיליון דולר? מה הם פריירים? התכנית בטלוויזיה דופקת גם בלי לשחרר פרסים.
תראה גם בציטוט שהביאו קודם לגבי כל המפעל הזה. יכול להיות שמישהו בא והם לא הסתדרו אתו לגבי התנאים של המבדק.

לא מדובר בתכנית טלוויזיה, כ"א ב"קרן לחינוך ע"ש ג'יימס רנדי". לקרן ישנם קריטריונים ברורים, אין בזה משחקים. הכסף הוא לא של הטלוויזיה ולא של אף אדם פרטי, כ"א של הקרן, ואם יהיה מישהו שיוכיח יכולות על טבעיות הקרן תאלץ לשחרר לו את הכסף, והטלוויזיה תשמח על כך מאד, כי העימות וההוכחה שתשודר בפריים טיים תקבל רייטינג עד השמים, אין סנסציה יותר מושכת קהל מהוכחות חד משמעיות לכוחות על טבעיים. הטלוויזיה היתה רוצה מאד שזה יקרה, אך לצערה הרב זה ממש לא קורה, פשוט מאד כי מכל השרלטנים הגדולים והמפורסמים עוד לא היה אחד שהעז להעמיד את עצמו במבחן פומבי בתנאי מעבדה מבוקרים.
ותאמין לי שאם היה משהו מבוקר מעין זה על פאות נכריות, ידידינו ר' עובר ושב כבר מזמן היה גורף את הכסף לכיסו...

פרנקל תאומים
הודעות: 2681
הצטרף: ב' יולי 04, 2016 5:26 pm

Re: "מוח אחד" ו"שלושת המימדים".

הודעהעל ידי פרנקל תאומים » ה' דצמבר 06, 2018 2:23 pm

תכל'ס, אני רוצה לחזור לעצם העניין, עוד לא קיבלתי תמונה ברורה באשר לאופן פעולתם של המטפלים במח אחד ובשלושת המימדים,
הייתי שמח אם מאן דהוא מחכמי אתרא הדין המכיר והיודע, יפרוש בפנינו את עיקרי השיטה ואת העומד מאחוריה. ושוב, אני מבין שישנם המטפלים גם ללא מגע פיסי, אבקש להתייחס גם לכך.

עצם הרעיון שיש להתחקות אחרי מצוקה כל שהיא מן העבר שהמטופל מדחיק אי שם בתודעתו, ושממנה מסתעפת ההתנהגות שלו, וממילא כאשר אנו מצליחים לשלות את המצוקה מתהום הנשייה, אנו יכולים לעזור לו לפרוק אותה החוצה על דרך 'דאגה בלב איש ישיחנה', וכמו"כ אנו יכולים לעזור לו להתמודד עם המצוקה באופן רציונאלי ולהירגע ממנה, וממילא גם ההתנהגות שלו תחזור לתלם, המהלך הזה כשלעצמו הינו ברור ומיושם גם ע"י הפסיכולוגיה המוכרת. השאלה שלי היא כיצד התהליך של זיהוי המצוקה ו"מחיקתה" מתבצע (ע"י המטפלים במח אחד וכדו').

החושב
הודעות: 1184
הצטרף: ש' יולי 08, 2017 9:41 pm

Re: "מוח אחד" ו"שלושת המימדים".

הודעהעל ידי החושב » ה' דצמבר 20, 2018 1:06 pm

פרנקל תאומים כתב:תכל'ס, אני רוצה לחזור לעצם העניין, עוד לא קיבלתי תמונה ברורה באשר לאופן פעולתם של המטפלים במח אחד ובשלושת המימדים,

במקרה נתקלתי במשהו כעת. ולדעתי הוא ממין העניין המדובר ברמה העקרונית.

דרשות הר"ן הדרוש השמיני
ולדברי מי שאומר שאף בפניו של משה דיברו בו, יהיה קשר הכתובים כן, שרצה הכתוב להודיענו שהעונש הנמשך למרים מפני שדיברה במשה, היה מצד קנאת השם יתברך לבד, לא מצד שתהיה נפש משה מתעוררת ופועלת במרים כלל. כי יש לקצת הנפשות זה הפעולה, כי מאשר עצם הנפש הרוחני מושפע מהשכלים הנבדלים, חומר זה העולם התחתון משועבד לנפש, והנפש תפעל בו. וכאשר הוא ידוע ומפורסם שכל נפש ונפש תפעל בגוף שלה, כאשר ישתנה מזג האדם כפי מחשבותיו והפעלויותיו הנפשיים, כן אפשר שתמצא נפש פועלת, אשר לא תרשום בגופה לבד, אבל בגופות אחרים. ומזה המין הוא ענין עין הרע שהזכירו חכמים ז"ל (ברכות כ. נה: סוטה לו ב ב"מ קז ב סנהדרין צג א). וזה אינו מצד שלמות הנפש ומעלתה, אבל מצד שתהיה רעה, קנאית כפי כוחות השופעים עליה בעת הקשר בגוף. וכדי שלא נחשוב שמה (שתשנה) [שנשתנה] גוף מרים, וחל עליה צרעת, שעזר על זה התעוררות פעל נפש משה בגוף מרים, וזה לא יהיה מעלה במשה, אבל היה חסרון לו, הודיענו הכתוב שלא נמשך הענין מזה הצד כלל, אבל מצד שהשם יתברך קנא לכבודו של משה, לא שהוא נתעורר לזה כלל, ולא נגעה נפשו בגוף מרים בצד מה, והוא אמרו וישמע ה', כלומר שנמשך הענין מצד השם יתברך ששמע וקנא למה שדיברו בו, לא מצד משה, כי הוא היה ענו מאד.


ושוב אדגיש, אני מדבר ברמה עקרונית בלבד, ואיני מנסה להביא ראיה למשהו ספציפי.
ולא באתי אלא להראות שהמנגנונים הסמויים מהעין (ואפילו מעיני המדענים המהוללים הכל-יודעים והכל-יכולים), לפיהן המחשבות ושאר פעולות הנפש של אדם אחד משפיעים על גופו ונפשו של אדם אחר – זהו טבע הבריאה.

פרנקל תאומים
הודעות: 2681
הצטרף: ב' יולי 04, 2016 5:26 pm

Re: "מוח אחד" ו"שלושת המימדים".

הודעהעל ידי פרנקל תאומים » ב' פברואר 11, 2019 1:59 pm

פעלעד כתב:
לפניכם חומר שכתבה מטפלת חרדית לגמרי, בנושא זה,
ראו את הדמיון והטפשות המשמשים בערבוביה, כאשר הם מנסים להכשיר את כל הטריפות האלו שבאים מע"ז וכישוף וכו', ומנסים לקשר את זה לקבלה וכו', תקראו ואל תצחקו...
רק תבינו עד כמה אפשר לבלבל ולקלקל בנושא באופן שייראה כשר ויהודי אוטנטי, כאשר בו בזמן ניתן להכשל בכפירה ומינות והגשמת אלוקות וסילוף פנימיות התורה ה' ישמרנו ויצילנו!
וכ"ז ע"י אישה חרדית לגמרי!!!
ולכל המרעים בישין האלה אנחנו הולכים להתרפאות!!! איך שייך היתר של רב בנושא? הרי לא שייך כאן השגחה, כל אחד ואחת אומר אחרת ועושה אחרת, ולא שייך בעולם להשגיח עליהם.
הנה הדברים לפניכם (אולי אסור להעלות כאן דברי בלע כאלו, זה רק לתועלת שתראו מה זה באמת...):


בס"ד

הילינג יהודי
הילינג הוא רפוי אנרגטי ללא מגע. המטפל צריך לדעת איך לקבל אנרגיה רפואית דרך הידים. ככל שרמתו הרוחנית של המטפל גבוהה יותר, דהיינו אדם ישר בעל מידות מתוקנות, מזוכך, רגוע, הגון, אדם המחובר לקב"ה שיודע שהשפע רק ממנו והוא רק צינור, כך היכולת הרפוי תהיה גבוה יותר.

המטפל עובר כל יום נקיון אנרגתי רוחני, בקולות, בצלילים, אותיות, שחרור טראומות וחסימות, עד שנהיה כלי נתינה.

על פי המקורות היהודים, כל היקום מורכב מאותיות קודש, וכן כל גוף האדם מורכב מאותיות. לכל איבר ואיבר יש את האות שלו, וכשיש חולשה באיבר מסוים מקרינים לו את האות בצרופים שונים, ואז הבעיה נפתרת.

לקחו שתי קבוצות של עכברים פצועים, לקבוצה אחת עשו הילינג,ולקבוצה השניה לא עשו.
הקבוצה שעשו לה הילינג התרפאו פי חמש מאלו שלא קבלו הילינג. כמו- כן לקחו שתי קבוצות של צמחים, לקבוצה שעשו לה הילינג גדלה פי חמש מהקבוצה שלא קיבלה הילינג.


סוגי ריפוי בהילינג היהודי
ריפוי בצלילים - לכל רובד בגוף האדם יש את הצלילים מסוימים המתאים לו. אדם יכול לרפא את עצמו על ידי צלילים מתאימים בתנאי שהמחלה לא קשה.
ריפוי בצבעים - דרך דמיון מודרך מקרינים צבע, דרך כפות הידים, לומדים לראות הילות ולטפל בהילות, על ידי טפול איזון אנרגטי ללא מגע.

אנו כמטפלים עוברים תהליך נפשי, לומדים על כל הרבדים בגוף נפש, רוח, נשמה, חיה ויחידה ומטפלים בהם. המטפל עובר תהליך עם עצמו. מטפל חייב להיות רוחני, בעל מידות מתוקנות, רגוע ומאוזן.

רוב המחלות שלנו היום הם אנרגטיות, כשעוברים טיפול אנרגטי המחלה נעלמת כלא היתה. אם יש חסימה, מכה, טראמה או קרע אנרגטי בהילה, שום טיפול לא יועיל מלבד טיפול אנרגטי.

ברפואה לא יודעים שיש גוף אנרגטי, היום ב"ה אין בעיות של תת תזונה, סנטריה, רוב המחלות הן רגשיות נפשיות.

דכאון זו מחלה נפשית. אדם מאוד כועס, יכול לגרום לקרע בהילה, ואנרגיות שליליות יכולות להיכנס בו ולשנות את כל האיזון הרגשי והנפשי.
גמרא מסכת שבת דף ה' עמוד ב' מסופר על ר' חיא שהיה חלש, בא לבקרו ר' יוחנן
שאל: "חביבין עליך יסורים"
אמר לו: "לא הן ולא שכרן"
אמר לו: "תן לי את ידך, נתן לו את ידו והעמיד אותו מחוליו [במגע יד]"

הבן איש חי מסביר שריפא אותו בשם קדוש {הילינג}.

הרפואה בעולם
ברפואה הרגילה האדם מכונה משוכללת יש מערכת עצבים, גידים, שרירים, לא מתייחסים לפן הרגשי נפשי.
הפסיכולוגיה מדברת על נפש ולא מתייחסת לגוף.
רפואה סינית - מדברת על צ'י = אנרגיה. אם יש חסימה יש מחלה.
רפואה הודית – 7 מרכזי אנרגיה ששולטים על הגוף. אם יש חסימה יש בעיה במרכז האנרגיה, יש חסימה בכל הגוף.
רפואה יהודית - יש צינורות אנרגיה. הגוף הוא כלי בלבד, יש בו נר"ן: חי = נפש, רוח, נשמה, חיה ויחידה, שמכילים את האדם.

טפול אנרגטי מעצים את המרכז האנרגטי של המטופל ומעניק לו חיות.


אין מילים. לא יאומן כי יסופר באילו הבלים אנשים משלנו מאמינים. איי.. ברוך אתה ה' חונן הדעת.



חזור אל “אספקלריא”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 16 אורחים