מפרשי האוצר - גירסת נסיון
חיפוש גוגל בפורום:

דעת הרבי מסאטמאר על הבחירות לעיריות

דיונים ועניינים בענייני השקפה, מצוות מתחדשות, ארץ ציון וירושלים.
לא ידען
הודעות: 1086
הצטרף: ו' יוני 22, 2012 1:16 am

דעת הרבי מסאטמאר על הבחירות לעיריות

הודעהעל ידי לא ידען » ד' פברואר 27, 2019 2:00 am

שלום וברכה.

בעקבות האשכול המחכים על דעת החזון איש בבחירות, והאשכול המפריך ומפורר את כל טיעוני הכזב בספר 'מקטוביץ עד ה' באייר',
הייתי רוצה לדון במה שידוע לי מכבר כי אף הרבי מסאטמאר זי"ע מעולם לא הקל והורה לא להשתתף בבחירות לעיריות.
האם זה נכון?
אבקש מכל מי שיודע משהו על כך, שיכתוב במטותא.
אני יודע בזה כמה דברים ושמועות, אבל הן אינן במאת האחוזים. אעדיף לשמוע מכם חכמי ורבני הפורום שיחי'.

לענין
הודעות: 2294
הצטרף: ד' יולי 19, 2017 8:24 pm

Re: דעת הרבי מסאטמאר על הבחירות לעיריות

הודעהעל ידי לענין » ד' פברואר 27, 2019 8:51 am

יש לך את זה באורך ובבהירות בספר המתוק 'זכור ימות עולם' (נמצא באוצר).
מובא שם שהוא הורה להסיר את המודעות שהתרסמו בשמו בירושלים שלא להצביע לעירייה.
עוד מובא שם באורך רב שכלפי בני ברק ההוראה היתה ש'זה אחריות גדולה לומר לא', ולכן סאטמאר היו מצביעים בבחירות - ובלבד שיהיו כל החרדים ביחד כדי שזה לא יהיה מפלגתי. כמובן שהקנאים אמרו שזה בגלל שהוא לוקח כסף מהעיריה - מה שלא היה ולא נברא...
ע"ש באורך ותרוה נחת


הפצת המעיינות
הודעות: 474
הצטרף: ב' יוני 11, 2018 11:23 pm
שם מלא: ג'ינג'י

Re: דעת הרבי מסאטמאר על הבחירות לעיריות

הודעהעל ידי הפצת המעיינות » ד' פברואר 27, 2019 9:21 am

האם אמת שפורסם נגדו שלטים "רבינו סר מן הדרך"?

מלבב
הודעות: 1860
הצטרף: ד' אפריל 17, 2013 4:48 am

Re: דעת הרבי מסאטמאר על הבחירות לעיריות

הודעהעל ידי מלבב » ד' פברואר 27, 2019 12:32 pm

בהקדמה של שו״ת דברי יואל מהגבאי הרב יוסף אשכנזי ז״ל כותב שהקנאים ניסו ללחוץ על האדמו״ר זצ״ל לאסור את הבחירות לעירייה ולא הסכים ואמר שבחירות לכנסת ובחירות לעירייה זה שני דברים שונים, במהדורות החדשות של הספר הוציאו את הקטע הזה, כנראה שמה שלא הצליחו לפעול אצל האדמו״ר הצליחו אצל הגבאי.

הפצת המעיינות
הודעות: 474
הצטרף: ב' יוני 11, 2018 11:23 pm
שם מלא: ג'ינג'י

Re: דעת הרבי מסאטמאר על הבחירות לעיריות

הודעהעל ידי הפצת המעיינות » ד' פברואר 27, 2019 2:48 pm

ראיתי את זה בעינים או רק שמעת?

מקדש מלך
הודעות: 2300
הצטרף: ג' ינואר 31, 2017 9:16 am

Re: דעת הרבי מסאטמאר על הבחירות לעיריות

הודעהעל ידי מקדש מלך » ד' פברואר 27, 2019 2:49 pm

הפצת המעיינות כתב:ראיתי את זה בעינים או רק שמעת?

תסתכל בקישור השני של הרב דמשק ותראה גם אתה את הדבר בעיניך

אראל
הודעות: 1056
הצטרף: ג' יוני 01, 2010 8:48 am

Re: דעת הרבי מסאטמאר על הבחירות לעיריות

הודעהעל ידי אראל » ד' פברואר 27, 2019 4:09 pm

אין לך אלא שופט שבימיך...
כהיום יום, זה מחלוקת גדולה בין האחים הקדושים ממשיכי שלשלת התמרים בניו יארק...

ואם נדון באותו נוסח שנידון כאן דע"ק של החזו"א, מתהלוכות שלשים מתלמידיו
צא ולמד איך נוהגים שלשים מתלמידיו של הרבי מסאטמאר אם משתתפים בבחירת לעיריות, ומינה תסתיים....

משולש
הודעות: 5505
הצטרף: ה' יוני 06, 2013 2:54 pm

Re: דעת הרבי מסאטמאר על הבחירות לעיריות

הודעהעל ידי משולש » ד' פברואר 27, 2019 11:47 pm

אראל כתב:שלשלת התמרים
או יותר נכון "הדקלים"

משולש
הודעות: 5505
הצטרף: ה' יוני 06, 2013 2:54 pm

Re: דעת הרבי מסאטמאר על הבחירות לעיריות

הודעהעל ידי משולש » ד' פברואר 27, 2019 11:48 pm

הפצת המעיינות כתב:האם אמת שפורסם נגדו שלטים "רבינו סר מן הדרך"?

השמועה אומרת שהוא ביקש שיפרסמו נגדו כך אם יחזור בו. (כדי להדגים עד כמה זה נחרץ ולא ניתן לשינוי לעולם).

שבענו מטובך
הודעות: 643
הצטרף: ה' אפריל 26, 2018 8:36 pm

Re: דעת הרבי מסאטמאר על הבחירות לעיריות

הודעהעל ידי שבענו מטובך » ד' פברואר 27, 2019 11:52 pm

משולש כתב:
אראל כתב:שלשלת התמרים

או יותר נכון "הדקלים"

בטוח שאין להשתמש בלשון המקרא?

אראל
הודעות: 1056
הצטרף: ג' יוני 01, 2010 8:48 am

Re: דעת הרבי מסאטמאר על הבחירות לעיריות

הודעהעל ידי אראל » ה' פברואר 28, 2019 12:19 am

.
נערך לאחרונה על ידי אראל ב ה' פברואר 28, 2019 12:25 am, נערך פעם 1 בסך הכל.

אראל
הודעות: 1056
הצטרף: ג' יוני 01, 2010 8:48 am

Re: דעת הרבי מסאטמאר על הבחירות לעיריות

הודעהעל ידי אראל » ה' פברואר 28, 2019 12:23 am

משולש כתב:
הפצת המעיינות כתב:האם אמת שפורסם נגדו שלטים "רבינו סר מן הדרך"?

השמועה אומרת שהוא ביקש שיפרסמו נגדו כך אם יחזור בו. (כדי להדגים עד כמה זה נחרץ ולא ניתן לשינוי לעולם).

מה שמועה שמע ובא, ממי 'שמעת'?

דמשק
הודעות: 696
הצטרף: ב' פברואר 27, 2017 9:26 am

Re: דעת הרבי מסאטמאר על הבחירות לעיריות

הודעהעל ידי דמשק » ה' פברואר 28, 2019 12:25 am

אראל כתב:
מלבב כתב:בהקדמה של שו״ת דברי יואל מהגבאי הרב יוסף אשכנזי ז״ל כותב שהקנאים ניסו ללחוץ על האדמו״ר זצ״ל לאסור את הבחירות לעירייה ולא הסכים ואמר שבחירות לכנסת ובחירות לעירייה זה שני דברים שונים, במהדורות החדשות של הספר הוציאו את הקטע הזה, כנראה שמה שלא הצליחו לפעול אצל האדמו״ר הצליחו אצל הגבאי.

באוצר החכמה יש מהדורא הראשונה של שו"ת דברי יואל, אולי בבקשה תראה לי איפוא נכתבו דברים הללו?

טו אהן דיינע ברילן.
viewtopic.php?p=527554#p527554

ליטוואק פון בודאפעסט
הודעות: 1140
הצטרף: ב' מאי 16, 2016 8:17 pm

Re: דעת הרבי מסאטמאר על הבחירות לעיריות

הודעהעל ידי ליטוואק פון בודאפעסט » ה' פברואר 28, 2019 12:40 am

כדוגמת ר׳ חצקל ברטלר, יש להאדמו"ר מסאטמאר אולי עשרה תלמידים ולא יותר. מו"ר מוואודרידזש, ר׳ געציל ועוד. שאר תלמידי הישיבה אינם תלמידיו אלא חסידיו. ולכאורה בא"י אין לו תלמידים אלא חסידים.
יחי ההבדל הברור

אראל
הודעות: 1056
הצטרף: ג' יוני 01, 2010 8:48 am

Re: דעת הרבי מסאטמאר על הבחירות לעיריות

הודעהעל ידי אראל » ה' פברואר 28, 2019 1:22 am

במחילה, שוב סתם קשקוש של שטותים והבלים
וכי הגרמ"א פריינד והאדמו"ר מתולדות אהרן לא היו מבכירי תלמידיו?, אני הכרתי עוד הרבה הרבה מתלמידיו וממקורביו שגרו בירושלים ובני ברק ועוד עיירות בארה"ק,
ועוד הרי גם החזון איש לא היה לו 'תלמידים' שלמדו 'בישיבתו'... כל אלה שמחשבים עצמם לתלמידיו הם שקיבלו תורה מפיו, מהם מעט ומהם שקבלו ממנו הרבה, 'תלמידים' כאלה יש לו להרבי מסטמר הרבה בארה"ק
מורך ורבך מוואדריזש היה תלמיד בישיבת סענדז סט. בדיוק כמו שאר אלפי התלמידים שחיו אתנו ואשר חיים עודנה לאויש"ט, על אף שמתגאה לומר כי רק הוא בלבדו נשאר מכל התלמידים....., [ואגב, הגה"צ ר' געציל שליט"א שזכרת הוא דייקא מצעירי צעירי התלמידים]

דמשק
הודעות: 696
הצטרף: ב' פברואר 27, 2017 9:26 am

Re: דעת הרבי מסאטמאר על הבחירות לעיריות

הודעהעל ידי דמשק » ה' פברואר 28, 2019 1:29 am

אראל כתב:וכי הגרמ"א פריינד והאדמו"ר מתולדות אהרן לא היו תלמידיו?

האם תלמידיו אלו, הלכו לבחירות לעירייה בשנים שהגה"ק מסאטמאר אחד שמותר/צריך ללכת?

אראל
הודעות: 1056
הצטרף: ג' יוני 01, 2010 8:48 am

Re: דעת הרבי מסאטמאר על הבחירות לעיריות

הודעהעל ידי אראל » ה' פברואר 28, 2019 1:30 am

איני יודע, תוכל לברר זאת בניקל
רציתי רק להבהיר שכמו שדעת החזו"א ביררו באשכול הסמוך עפ"י הנהגת תלמידיו, כמו"כ תוכל לברר פה על אותו הדרך

דמשק
הודעות: 696
הצטרף: ב' פברואר 27, 2017 9:26 am

Re: דעת הרבי מסאטמאר על הבחירות לעיריות

הודעהעל ידי דמשק » ה' פברואר 28, 2019 1:32 am

זה בדיוק מה שבאתי להגיד, הם לא הלכו גם כשרבם אחז שמותר/צריך ללכת, אז אין להביא מהם ראיה בתור תלמידים.
נערך לאחרונה על ידי דמשק ב ה' פברואר 28, 2019 1:42 am, נערך פעם 1 בסך הכל.

קורא עכביש
הודעות: 110
הצטרף: ג' מאי 05, 2015 2:26 am

Re: דעת הרבי מסאטמאר על הבחירות לעיריות

הודעהעל ידי קורא עכביש » ה' פברואר 28, 2019 1:38 am

אם איני טועה, גם האוסרים לבית התמרים מודעים לשינוי בשיטה הישנה - שלא אסרו,
רק הם טוענים שכהיום שגם בעיריה מחייבים שבועת נאמנות (משהו כיו"ב), נשתנה המצב ובעקבותיה נשתנה הדין לאיסור, ולדעתם - כהיום היה הרב זצ"ל אוסר.

אראל
הודעות: 1056
הצטרף: ג' יוני 01, 2010 8:48 am

Re: דעת הרבי מסאטמאר על הבחירות לעיריות

הודעהעל ידי אראל » ה' פברואר 28, 2019 2:28 am

אתה לא טועה, כן הוא

מלבב
הודעות: 1860
הצטרף: ד' אפריל 17, 2013 4:48 am

Re: דעת הרבי מסאטמאר על הבחירות לעיריות

הודעהעל ידי מלבב » ה' פברואר 28, 2019 8:55 am

גם בכנסת לא מחייבים שבועה.

חיימשה
הודעות: 1620
הצטרף: ב' מאי 29, 2017 2:49 pm

Re: דעת הרבי מסאטמאר על הבחירות לעיריות

הודעהעל ידי חיימשה » ה' פברואר 28, 2019 10:25 am

קורא עכביש כתב:אם איני טועה, גם האוסרים לבית התמרים מודעים לשינוי בשיטה הישנה - שלא אסרו,
רק הם טוענים שכהיום שגם בעיריה מחייבים שבועת נאמנות (משהו כיו"ב), נשתנה המצב ובעקבותיה נשתנה הדין לאיסור, ולדעתם - כהיום היה הרב זצ"ל אוסר.

גם בחייו כשהתיר מצאו אוסרים לתלות בהם, וגם אם רצו ללכת היו חוששים ופטורים מחמת חמת המציק.
צא וראה מה עלה בגורלם של ה אדמו"רים מתו''א ודושינסקי שהעיזו להתעקש על האמת בפרשת גולובנציץ, שרבם דקרו בין בדיבור ובין במעשה עד הרמת יד רח''ל.

חלקם של ה'תלמידים' היו תלמידים על תנאי, שיהיה קנאי מספיק עבורם, והדברים ידועים ומפורסמים אף בדברי הרה''ק מסאטמר בקולו.
יחי ההבדל הקטן בין תלמידי החזון איש לכאן. אם מישהו מתלמידי החזון איש היה קורא להמנע מלהצביע האם היתה נופלת שערה משערות ראשו?
'רבינו סר מן הדרך' היתה אחת המרידות היותר מכוערות שחוותה ירושלים, והנסיון לצייר את זה כדבר מבוייים הוא פתטי.

ליטוואק פון בודאפעסט
הודעות: 1140
הצטרף: ב' מאי 16, 2016 8:17 pm

Re: דעת הרבי מסאטמאר על הבחירות לעיריות

הודעהעל ידי ליטוואק פון בודאפעסט » ה' פברואר 28, 2019 12:33 pm

נכון. אז אולי אשאל את פייביש שווארץ מהו דעתו על כל נושא......

סליחה, תלמיד זה לא מי שהיה מנוי בישיבתו או נכנס אליו עם קוויטעל. אני מתכוין על אלו ששמעו את הסוגיא והבינו אותו. האדמו"ר מתולדות אהרן לא איכפת ליה מהסוגיא וכ"ה ברמ"א פריינד וכמו"כ אלפי המנויים בישיבתו שדחפו א"ע בהטישין הבהירים. אפילו אלו כמו השארמאשער רב וכדו׳, שהיו ידועים כת"ח מופלגים, לא היו תלמידיו. ואדרבא, החזו"א ללא מוסדות, היו לו תלמידים רק מפאת למדם אתו, דבר שהר"א שלזינגר אין לו עם החזו"א

אראל
הודעות: 1056
הצטרף: ג' יוני 01, 2010 8:48 am

Re: דעת הרבי מסאטמאר על הבחירות לעיריות

הודעהעל ידי אראל » ה' פברואר 28, 2019 3:53 pm

אבל ומה אעשה שהרבי מסאטמאר בעצמו מכנהו בתואר 'תלמידי', [ואתו עמו המתיק סוד בענינים אלו], וידע יותר ממה שנתגלה בחלום למורך ורבך מוואדרידזש .....

אראל
הודעות: 1056
הצטרף: ג' יוני 01, 2010 8:48 am

Re: דעת הרבי מסאטמאר על הבחירות לעיריות

הודעהעל ידי אראל » ה' פברואר 28, 2019 4:00 pm

חיימשה כתב:
קורא עכביש כתב:אם איני טועה, גם האוסרים לבית התמרים מודעים לשינוי בשיטה הישנה - שלא אסרו,
רק הם טוענים שכהיום שגם בעיריה מחייבים שבועת נאמנות (משהו כיו"ב), נשתנה המצב ובעקבותיה נשתנה הדין לאיסור, ולדעתם - כהיום היה הרב זצ"ל אוסר.

גם בחייו כשהתיר מצאו אוסרים לתלות בהם, וגם אם רצו ללכת היו חוששים ופטורים מחמת חמת המציק.
צא וראה מה עלה בגורלם של ה אדמו"רים מתו''א ודושינסקי שהעיזו להתעקש על האמת בפרשת גולובנציץ, שרבם דקרו בין בדיבור ובין במעשה עד הרמת יד רח''ל.

חלקם של ה'תלמידים' היו תלמידים על תנאי, שיהיה קנאי מספיק עבורם, והדברים ידועים ומפורסמים אף בדברי הרה''ק מסאטמר בקולו.
יחי ההבדל הקטן בין תלמידי החזון איש לכאן. אם מישהו מתלמידי החזון איש היה קורא להמנע מלהצביע האם היתה נופלת שערה משערות ראשו?
'רבינו סר מן הדרך' היתה אחת המרידות היותר מכוערות שחוותה ירושלים, והנסיון לצייר את זה כדבר מבוייים הוא פתטי.

סתם הוידל בוידל
גלובנציץ וחזון ורבם מסטמר, קיש קיש קריא
שתיקותך יפה מדיבורך, מן כל שורה ושורה מבצבץ ויוצא ה'בורות' שלך בהרה"ק מסאטמאר, השיח והסיג שלו, דעתו ודרכיו, תלמידיו ומקבלי תורתו, וכנראה כל ידיעותיך הדלות, עליו ועל מחנהו, שאבת מתוך הפשקווילים והעיתונות....

חיימשה
הודעות: 1620
הצטרף: ב' מאי 29, 2017 2:49 pm

Re: דעת הרבי מסאטמאר על הבחירות לעיריות

הודעהעל ידי חיימשה » ה' פברואר 28, 2019 4:49 pm

.
נערך לאחרונה על ידי חיימשה ב ה' פברואר 28, 2019 5:48 pm, נערך פעם 1 בסך הכל.

חיימשה
הודעות: 1620
הצטרף: ב' מאי 29, 2017 2:49 pm

Re: דעת הרבי מסאטמאר על הבחירות לעיריות

הודעהעל ידי חיימשה » ה' פברואר 28, 2019 5:48 pm

אראל כתב:
חיימשה כתב:
קורא עכביש כתב:אם איני טועה, גם האוסרים לבית התמרים מודעים לשינוי בשיטה הישנה - שלא אסרו,
רק הם טוענים שכהיום שגם בעיריה מחייבים שבועת נאמנות (משהו כיו"ב), נשתנה המצב ובעקבותיה נשתנה הדין לאיסור, ולדעתם - כהיום היה הרב זצ"ל אוסר.

גם בחייו כשהתיר מצאו אוסרים לתלות בהם, וגם אם רצו ללכת היו חוששים ופטורים מחמת חמת המציק.
צא וראה מה עלה בגורלם של ה אדמו"רים מתו''א ודושינסקי שהעיזו להתעקש על האמת בפרשת גולובנציץ, שרבם דקרו בין בדיבור ובין במעשה עד הרמת יד רח''ל.

חלקם של ה'תלמידים' היו תלמידים על תנאי, שיהיה קנאי מספיק עבורם, והדברים ידועים ומפורסמים אף בדברי הרה''ק מסאטמר בקולו.
יחי ההבדל הקטן בין תלמידי החזון איש לכאן. אם מישהו מתלמידי החזון איש היה קורא להמנע מלהצביע האם היתה נופלת שערה משערות ראשו?
'רבינו סר מן הדרך' היתה אחת המרידות היותר מכוערות שחוותה ירושלים, והנסיון לצייר את זה כדבר מבוייים הוא פתטי.

סתם הוידל בוידל
גלובנציץ וחזון ורבם מסטמר, קיש קיש קריא
שתיקותך יפה מדיבורך, מן כל שורה ושורה מבצבץ ויוצא ה'בורות' שלך בהרה"ק מסאטמאר, השיח והסיג שלו, דעתו ודרכיו, תלמידיו ומקבלי תורתו, וכנראה כל ידיעותיך הדלות, עליו ועל מחנהו, שאבת מתוך הפשקווילים והעיתונות....

תודה על המחמאות [לעומת מה שהרשית לעצמך בתחילת האשכול הן בהחלט מחמאות].
ואנו אין לנו אלא מה שעינינו רואות, איך נראה כאן השיג ושיח של סאטמר...

ליטוואק פון בודאפעסט
הודעות: 1140
הצטרף: ב' מאי 16, 2016 8:17 pm

Re: דעת הרבי מסאטמאר על הבחירות לעיריות

הודעהעל ידי ליטוואק פון בודאפעסט » ה' פברואר 28, 2019 6:04 pm

הכי בכינויים במכתבים הדבר תלוי? השאלה היא האם קבל תורתו ממנו? כן כן, לייביש לעפקאוויטש ועזריאל גליק הסתובבו יותר אצל הרבי מסאטמאר מהרב געציל בערקאוויטש, השאלה היא מי קיבל ממנו את תורתו וחידושיו בסוגיות הש"ס וההלכה, שהם הם העיקר והשאר הם טפלים. הרב יואליש מורגנשטרן והרב אברהם יצחק קאהן והרב לייבעלע גלאנץ ור' שמעון ווייס ועוד ועוד היו הרבה אצלו וסיפרו הרבה דברים ממנו. אבל יחידים הם ששמעו את הסוגיות ועמלו עליהם. ומה נעשה שמו"ר מוואודרידזש הוא מהיחידים האלו. אולי אין זה מקרה, אבל בכל אופן האמת היא שבין אלפי 'תלמידי וחסידי' סאטמאר, אין הרבה תלמידים שלמדו לקח ממנו.

ישיבה בחור
הודעות: 67
הצטרף: ו' ינואר 15, 2016 1:06 am

Re: דעת הרבי מסאטמאר על הבחירות לעיריות

הודעהעל ידי ישיבה בחור » ד' אוגוסט 07, 2019 11:15 pm

לאחרונה התברר לי שיש ביד אחד מחסידי בסאטמאר בחו"ל מכתב בכתב ידו של בעל ה"ויואל משה" בעניין ההשתתפות בבחירות לעירייה בארץ ישראל שבו מורה האדמו"ר זצ"ל שיש לנהוג בזה בכל מקום כפי הוראת רבני העיר

גימפעל
הודעות: 2572
הצטרף: ש' דצמבר 11, 2010 10:35 pm

Re: דעת הרבי מסאטמאר על הבחירות לעיריות

הודעהעל ידי גימפעל » ד' אוגוסט 07, 2019 11:21 pm

חיימשה כתב:'רבינו סר מן הדרך' היתה אחת המרידות היותר מכוערות שחוותה ירושלים, והנסיון לצייר את זה כדבר מבוייים הוא פתטי.

אולי תתן פרטים על המרידה המוכערת.

הפצת המעיינות
הודעות: 474
הצטרף: ב' יוני 11, 2018 11:23 pm
שם מלא: ג'ינג'י

Re: דעת הרבי מסאטמאר על הבחירות לעיריות

הודעהעל ידי הפצת המעיינות » ד' אוגוסט 07, 2019 11:31 pm

הזמן גרמא?!

שמואל בארג
הודעות: 40
הצטרף: ב' פברואר 15, 2016 10:32 pm

Re: דעת הרבי מסאטמאר על הבחירות לעיריות

הודעהעל ידי שמואל בארג » ה' אוגוסט 08, 2019 4:24 pm

ישיבה בחור כתב:לאחרונה התברר לי שיש ביד אחד מחסידי בסאטמאר בחו"ל מכתב בכתב ידו של בעל ה"ויואל משה" בעניין ההשתתפות בבחירות לעירייה בארץ ישראל שבו מורה האדמו"ר זצ"ל שיש לנהוג בזה בכל מקום כפי הוראת רבני העיר


מיהו האיש הזה והיכן יכולין לראותו


חזור אל “אספקלריא”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: ישא ברכה, משולש ו־ 16 אורחים