מפרשי האוצר - גירסת נסיון
חיפוש גוגל בפורום:

היהודים עצמם השתכנעו בתעמולה הנאצית ולכך יכלו להם

דיונים ועניינים בענייני השקפה, מצוות מתחדשות, ארץ ציון וירושלים.
ספרים וועלט
הודעות: 591
הצטרף: ו' פברואר 27, 2015 8:50 pm

היהודים עצמם השתכנעו בתעמולה הנאצית ולכך יכלו להם

הודעהעל ידי ספרים וועלט » א' ספטמבר 01, 2019 11:08 pm

זכורני שאחד מן הגדולים אמר/כתב משהו כזה, אבל לא מצליח למצוא מקור. לא זוכר אם זו נאמרה עוד טרם המלחמה עצמה או אחריה.
המסר הוא כמובן שצריך להאמין בעליונות עם ישראל בבחירת עם הנבחר וכו'.
כמו כן יש כאן התראה נגד קריאת עיתונים גויים ונגד להיות מושפע מרוחות גויים.
אשמח למקורות.

תוכן
הודעות: 4748
הצטרף: ה' פברואר 02, 2012 10:27 pm

Re: היהודים עצמם השתכנעו בתעמולה הנאצית ולכך יכלו להם

הודעהעל ידי תוכן » א' ספטמבר 01, 2019 11:28 pm

יש להזכיר בענין זה את אוטו וינינגר יהודי גרמני מתבולל שהתאבד בגלל שהוא האמין שהיהודים נחותים ואין להם זכות קיום.

יתר10
הודעות: 721
הצטרף: ד' יוני 01, 2011 12:07 am

Re: היהודים עצמם השתכנעו בתעמולה הנאצית ולכך יכלו להם

הודעהעל ידי יתר10 » ב' ספטמבר 02, 2019 8:46 am

ספרים וועלט כתב:זכורני שאחד מן הגדולים אמר/כתב משהו כזה, אבל לא מצליח למצוא מקור. לא זוכר אם זו נאמרה עוד טרם המלחמה עצמה או אחריה.
המסר הוא כמובן שצריך להאמין בעליונות עם ישראל בבחירת עם הנבחר וכו'.
כמו כן יש כאן התראה נגד קריאת עיתונים גויים ונגד להיות מושפע מרוחות גויים.
אשמח למקורות.
סוף דבריך מזכירים את המאמר הידוע של ר"ש זליכובר. אולי לזה התכוונת.

עקביה
הודעות: 2910
הצטרף: ד' אוקטובר 07, 2015 11:19 pm

Re: היהודים עצמם השתכנעו בתעמולה הנאצית ולכך יכלו להם

הודעהעל ידי עקביה » ב' ספטמבר 02, 2019 9:05 am

מה כוונת כותרת השכול, היהודים השתכנעו שהם תת-אדם?

הצעיר באלפי
הודעות: 704
הצטרף: ו' יוני 24, 2016 7:35 am

Re: היהודים עצמם השתכנעו בתעמולה הנאצית ולכך יכלו להם

הודעהעל ידי הצעיר באלפי » ב' ספטמבר 02, 2019 2:29 pm

יתר10 כתב:
ספרים וועלט כתב:זכורני שאחד מן הגדולים אמר/כתב משהו כזה, אבל לא מצליח למצוא מקור. לא זוכר אם זו נאמרה עוד טרם המלחמה עצמה או אחריה.
המסר הוא כמובן שצריך להאמין בעליונות עם ישראל בבחירת עם הנבחר וכו'.
כמו כן יש כאן התראה נגד קריאת עיתונים גויים ונגד להיות מושפע מרוחות גויים.
אשמח למקורות.
סוף דבריך מזכירים את המאמר הידוע של ר"ש זליכובר. אולי לזה התכוונת.

גם ר"ש זליכובר וגם רבי אלחנן ווסרמן ועוד התריעו על אותו דבר, וכמו שציינתם.

ספרים וועלט
הודעות: 591
הצטרף: ו' פברואר 27, 2015 8:50 pm

Re: היהודים עצמם השתכנעו בתעמולה הנאצית ולכך יכלו להם

הודעהעל ידי ספרים וועלט » ב' ספטמבר 02, 2019 10:34 pm

יתר10 כתב:
ספרים וועלט כתב:זכורני שאחד מן הגדולים אמר/כתב משהו כזה, אבל לא מצליח למצוא מקור. לא זוכר אם זו נאמרה עוד טרם המלחמה עצמה או אחריה.
המסר הוא כמובן שצריך להאמין בעליונות עם ישראל בבחירת עם הנבחר וכו'.
כמו כן יש כאן התראה נגד קריאת עיתונים גויים ונגד להיות מושפע מרוחות גויים.
אשמח למקורות.
סוף דבריך מזכירים את המאמר הידוע של ר"ש זליכובר. אולי לזה התכוונת.

ייש"כ. עיינת היטב בכל המאמר הנפלא של הגרש"ז זצ"ל הי"ד ולא ראיתי שיזכיר ממש נקודה זו.

ספרים וועלט
הודעות: 591
הצטרף: ו' פברואר 27, 2015 8:50 pm

Re: היהודים עצמם השתכנעו בתעמולה הנאצית ולכך יכלו להם

הודעהעל ידי ספרים וועלט » ב' ספטמבר 02, 2019 10:35 pm

הצעיר באלפי כתב:
יתר10 כתב:
ספרים וועלט כתב:זכורני שאחד מן הגדולים אמר/כתב משהו כזה, אבל לא מצליח למצוא מקור. לא זוכר אם זו נאמרה עוד טרם המלחמה עצמה או אחריה.
המסר הוא כמובן שצריך להאמין בעליונות עם ישראל בבחירת עם הנבחר וכו'.
כמו כן יש כאן התראה נגד קריאת עיתונים גויים ונגד להיות מושפע מרוחות גויים.
אשמח למקורות.
סוף דבריך מזכירים את המאמר הידוע של ר"ש זליכובר. אולי לזה התכוונת.

גם ר"ש זליכובר וגם רבי אלחנן ווסרמן ועוד התריעו על אותו דבר, וכמו שציינתם.

אולי תוכל לציין לי מ"מ מדויק, או לינק, לדברי הגרא"וו זצ"ל הי"ד?

הצעיר באלפי
הודעות: 704
הצטרף: ו' יוני 24, 2016 7:35 am

Re: היהודים עצמם השתכנעו בתעמולה הנאצית ולכך יכלו להם

הודעהעל ידי הצעיר באלפי » ב' ספטמבר 02, 2019 10:51 pm

רבי אלחנן פירסם מאמר ידוע הנקרא "עקבתא דמשיחא" על ענין זה ממש !
כמדומה שזה נדפס בקובץ מאמרים

ספרים וועלט
הודעות: 591
הצטרף: ו' פברואר 27, 2015 8:50 pm

Re: היהודים עצמם השתכנעו בתעמולה הנאצית ולכך יכלו להם

הודעהעל ידי ספרים וועלט » ג' ספטמבר 03, 2019 1:16 am

קונ' עיקבתא דמשיחא אני מכיר. לא זוכר שיש שם נקודה זו.
אשמח אם תמצא אותה שם ותראה לי.

הצעיר באלפי
הודעות: 704
הצטרף: ו' יוני 24, 2016 7:35 am

Re: היהודים עצמם השתכנעו בתעמולה הנאצית ולכך יכלו להם

הודעהעל ידי הצעיר באלפי » ג' ספטמבר 03, 2019 2:07 am

ראה כאן אות ז' ואות כ'
קבצים מצורפים
ikveta.pdf
(1.96 MiB) הורד 10 פעמים

ספרים וועלט
הודעות: 591
הצטרף: ו' פברואר 27, 2015 8:50 pm

Re: היהודים עצמם השתכנעו בתעמולה הנאצית ולכך יכלו להם

הודעהעל ידי ספרים וועלט » ג' ספטמבר 03, 2019 6:13 am

זה לא ממש זה.

כולל יונגערמאן
הודעות: 268
הצטרף: ו' דצמבר 10, 2010 9:09 pm

Re: היהודים עצמם השתכנעו בתעמולה הנאצית ולכך יכלו להם

הודעהעל ידי כולל יונגערמאן » ג' ספטמבר 03, 2019 6:13 am

רבי אלחנן לא כתב שהיהודים השתכנעו ולכך יכלו להם

הוא התריע נגד צריכת עיתונים חילוניים ואמר שאם יהודי היה קורא את העיתון האנטישמי בפולין - והוא נוקב בשמו - למשך חודשיים, הוא היה בעצמו נהפך לאנטישמי

ספרים וועלט
הודעות: 591
הצטרף: ו' פברואר 27, 2015 8:50 pm

Re: היהודים עצמם השתכנעו בתעמולה הנאצית ולכך יכלו להם

הודעהעל ידי ספרים וועלט » ג' ספטמבר 03, 2019 6:15 am

כולל יונגערמאן כתב:רבי אלחנן לא כתב שהיהודים השתכנעו ולכך יכלו להם

הוא התריע נגד צריכת עיתונים חילוניים ואמר שאם יהודי היה קורא את העיתון האנטישמי בפולין - והוא נוקב בשמו - למשך חודשיים, הוא היה בעצמו נהפך לאנטישמי

איפה נכתב את מה שציטטת?

כולל יונגערמאן
הודעות: 268
הצטרף: ו' דצמבר 10, 2010 9:09 pm

Re: היהודים עצמם השתכנעו בתעמולה הנאצית ולכך יכלו להם

הודעהעל ידי כולל יונגערמאן » ג' ספטמבר 03, 2019 6:19 am

לא יודע ליתן לך מראה מקום

קראתי את זה באחד ממאמריו (יש ספר שליקט כל המאמרים שפירסם בעיתונות פלוס קצת מכתבים, אאל"ט שם הספר ילקוט מאמרים ומכתבים)

הצעיר באלפי
הודעות: 704
הצטרף: ו' יוני 24, 2016 7:35 am

Re: היהודים עצמם השתכנעו בתעמולה הנאצית ולכך יכלו להם

הודעהעל ידי הצעיר באלפי » ג' ספטמבר 03, 2019 2:46 pm

ספרים וועלט כתב:זה לא ממש זה.

הוא מתריע נגד רוח של הגוים

שומע ומשמיע
הודעות: 1865
הצטרף: ג' ינואר 19, 2016 9:57 pm

Re: היהודים עצמם השתכנעו בתעמולה הנאצית ולכך יכלו להם

הודעהעל ידי שומע ומשמיע » ד' ספטמבר 04, 2019 7:50 am

וכי צריך מקור לכזה דבר, הלא זה ידוע ומפורסם שהיה תא יהודי פעיל ביותר במפלגה הנאצית. ועוד יש אומרים שהלא כידוע רק באמצע המלחמה הוחלט על 'פתרון הסופי' ונראה שהיהודים הם שהציעו אותו, כי שכשהם משכתנעים במשהו הם לוקחים אותו קיצוני.
וממילא מובן כמה צריך להתחזק לא להיות מושפע מרוח הגויים.
ומאשכול זה יש להתחזק שלא לחיות בדמיונות וספקולציות מטופשות.

ספרים וועלט
הודעות: 591
הצטרף: ו' פברואר 27, 2015 8:50 pm

Re: היהודים עצמם השתכנעו בתעמולה הנאצית ולכך יכלו להם

הודעהעל ידי ספרים וועלט » ד' ספטמבר 04, 2019 8:02 am

שומע ומשמיע כתב:וכי צריך מקור לכזה דבר, הלא זה ידוע ומפורסם שהיה תא יהודי פעיל ביותר במפלגה הנאצית. ועוד יש אומרים שהלא כידוע רק באמצע המלחמה הוחלט על 'פתרון הסופי' ונראה שהיהודים הם שהציעו אותו, כי שכשהם משכתנעים במשהו הם לוקחים אותו קיצוני.
וממילא מובן כמה צריך להתחזק לא להיות מושפע מרוח הגויים.
ומאשכול זה יש להתחזק שלא לחיות בדמיונות וספקולציות מטופשות.

תביא נא סימוכין לדבריך בבקשה.

עקביה
הודעות: 2910
הצטרף: ד' אוקטובר 07, 2015 11:19 pm

Re: היהודים עצמם השתכנעו בתעמולה הנאצית ולכך יכלו להם

הודעהעל ידי עקביה » ד' ספטמבר 04, 2019 8:14 am

שומע ומשמיע כתב:וכי צריך מקור לכזה דבר, הלא זה ידוע ומפורסם שהיה תא יהודי פעיל ביותר במפלגה הנאצית. ועוד יש אומרים שהלא כידוע רק באמצע המלחמה הוחלט על 'פתרון הסופי' ונראה שהיהודים הם שהציעו אותו, כי שכשהם משכתנעים במשהו הם לוקחים אותו קיצוני.
וממילא מובן כמה צריך להתחזק לא להיות מושפע מרוח הגויים.
ומאשכול זה יש להתחזק שלא לחיות בדמיונות וספקולציות מטופשות.

וכידוע שהיטלר ימ"ש היה יהודי, והוא גם היה שד, ויש ליישב ע"פ דברי הזוהר שישנם שדין יהודאין...

לעולם יהיה אדם
הודעות: 223
הצטרף: ד' פברואר 22, 2017 11:30 pm

Re: היהודים עצמם השתכנעו בתעמולה הנאצית ולכך יכלו להם

הודעהעל ידי לעולם יהיה אדם » ד' ספטמבר 04, 2019 9:43 am

עקביה,
המחשבה הזו זרה לך כיון שאתה חי באקלים אחר מזה שחיו בו יהודי מערב אירופה.
נדמה לי שמבחינה פסיכולוגית, היהודים בגרמניה דומים למהגרים.
בכל מקום שהיו בו מהגרים שהתערבו בעם מקומי, הדור הצעיר של המהגרים ראה בתרבות הוריו תרבות נחשלת,
שיש להתבייש בה ולאמץ את התרבות הנעלה של המקומיים.
(זה קרה גם בארץ - בתחילה עולי אירופה (החילוניים) שהתביישו באידיש, ואח"כ עולי המזרח שהתביישו בתרבות המזרחית שלהם).

יהודי גרמניה (מתבוללים ברובם), ראו בספרות ובשירה ובפילוסופיה הגרמנית את עלית התרבות האנושית, כמובן שהם לא העריכו את היהדות השורשית.
בנוסף הם חיו בתוך תפיסת עולם שמעניקה ערך לחיי אדם לפי ערך התרבות לו, חיי אדם תרבותי מחשבו חיים חשובים יותר מחייו של אדם לא-תרבותי (זה היה קיים עוד לפני תורת הגזע).

כל מה שאני כותב לא קשור לתעמולה הנאצית, אני מסכים שמגוחך לומר שהיהודים השתכנעו מנאומיו של היטלר, אבל הם היו חדורים באותה מחשבה שהיוותה את המצע לתעמולה הנאצית.

ספרים וועלט
הודעות: 591
הצטרף: ו' פברואר 27, 2015 8:50 pm

Re: היהודים עצמם השתכנעו בתעמולה הנאצית ולכך יכלו להם

הודעהעל ידי ספרים וועלט » ה' ספטמבר 05, 2019 1:33 am

לעולם יהיה אדם כתב:עקביה,
המחשבה הזו זרה לך כיון שאתה חי באקלים אחר מזה שחיו בו יהודי מערב אירופה.
נדמה לי שמבחינה פסיכולוגית, היהודים בגרמניה דומים למהגרים.
בכל מקום שהיו בו מהגרים שהתערבו בעם מקומי, הדור הצעיר של המהגרים ראה בתרבות הוריו תרבות נחשלת,
שיש להתבייש בה ולאמץ את התרבות הנעלה של המקומיים.
(זה קרה גם בארץ - בתחילה עולי אירופה (החילוניים) שהתביישו באידיש, ואח"כ עולי המזרח שהתביישו בתרבות המזרחית שלהם).

יהודי גרמניה (מתבוללים ברובם), ראו בספרות ובשירה ובפילוסופיה הגרמנית את עלית התרבות האנושית, כמובן שהם לא העריכו את היהדות השורשית.
בנוסף הם חיו בתוך תפיסת עולם שמעניקה ערך לחיי אדם לפי ערך התרבות לו, חיי אדם תרבותי מחשבו חיים חשובים יותר מחייו של אדם לא-תרבותי (זה היה קיים עוד לפני תורת הגזע).

כל מה שאני כותב לא קשור לתעמולה הנאצית, אני מסכים שמגוחך לומר שהיהודים השתכנעו מנאומיו של היטלר, אבל הם היו חדורים באותה מחשבה שהיוותה את המצע לתעמולה הנאצית.

אכן "השתכנעו" הייתה בחירת מילה לא מדויקת. התכוונתי ל"הרגישו נחיתות בפני עצמו לגבי גוי גרמני או פולני"

עקביה
הודעות: 2910
הצטרף: ד' אוקטובר 07, 2015 11:19 pm

Re: היהודים עצמם השתכנעו בתעמולה הנאצית ולכך יכלו להם

הודעהעל ידי עקביה » ה' ספטמבר 05, 2019 8:50 am

לעולם יהיה אדם כתב:כל מה שאני כותב לא קשור לתעמולה הנאצית, אני מסכים שמגוחך לומר שהיהודים השתכנעו מנאומיו של היטלר, אבל הם היו חדורים באותה מחשבה שהיוותה את המצע לתעמולה הנאצית.

אני לא חושב שהיטלר ימ"ש ייצג את התרבות הגרמנית בעיני מישהו, כך שלא נ"ל שהתעמולה הנאצית מצד עצמה גרמה לתחושת נחיתות. אולי לתחושת מסכנות.


חזור אל “אספקלריא”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: הרואה ו־ 13 אורחים