מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

וּמוֹצֶא אֲנִי מַר מִמָּוֶת אֶת הָאִשָּׁה

דיונים ועניינים בענייני השקפה, מצוות מתחדשות, ארץ ציון וירושלים.
מחשב מסלול
הודעות: 440
הצטרף: ו' מאי 01, 2020 11:24 am
מיקום: ירושלים

וּמוֹצֶא אֲנִי מַר מִמָּוֶת אֶת הָאִשָּׁה

הודעהעל ידי מחשב מסלול » ה' מאי 20, 2021 5:11 pm

החכם מכל אדם שלמה המלך אמר (קהלת ז, כו):
וּמוֹצֶא אֲנִי מַר מִמָּוֶת אֶת הָאִשָּׁה, אֲשֶׁר הִיא מְצוֹדִים וַחֲרָמִים לִבָּהּ אֲסוּרִים יָדֶיהָ. טוֹב לִפְנֵי הָאֱלֹהִים - יִמָּלֵט מִמֶּנָּה, וְחוֹטֵא - יִלָּכֶד בָּהּ.


וראיתי במדרש קהלת רבה (פרשה ז, כו):
"רבנן אמרי ע"י שהיא תובעת בידו דברים שאינו יכול לעמוד בהן סוף שהיא ממיתה אותו מיתה מרה":


תורה תמימה (שם):
יש לפרש כוונת הלשון; 'מיתה מרה' - עפ"י לשון הכתוב באיוב: ישפוך לארץ מררתי (איוב טז, יג) שמפני רוב דאגה ולחץ הלב - תתפלץ המרה ומתים בה.


וראיתי למרן החיד"א בספרו נחל אשכול (שם) שכתב:
"כת הקודמים אמרו כי אשה נגרע מספרה מאיש ה', ואם תהיה משועבדת לאיש ותכיר שהיא חסרה מאיש אז יעלה זיווגם כהוגן, אך היא תסבור שמעלתה כמו איש, אז אין זיווגם עולה יפה, וז"ש וּמוֹצֶא אֲנִי מַר מִמָּוֶת אֶת הָאִשָּׁ"ה, האש"ה - הוא מספר שוה לאיש, ר"ל אם היא מחזקת עצמה כמו איש, אז היא מר ממות" עכ"ד:


ישנה תופעה מוזרה כיום של ריצוי [אובססיבי] גדול של הבעל כלפי אשתו.

דבר שפעמים מתחיל עוד קודם הנישואין - בעת היותם מאורסים נהג בה החתן בריצוי יתר, ממקום שמה שהוא ייעשה הוא עדיין לא מספיק...

וכן ממקום שהאשה רק פותחת את הפה וצריך להכניס לה הכל בכל מכל כבת מלך ממש.

א'. מהיכן תופעה זו.
ב'. ישנם שלא שמים לב רק לאחר החתונה. כי הם משוחדים ממון יופי ומשפחה וחבל.

הם לא יודעים שזה באמת מר ממוות.

אמר לי חכם שבדרך כלל שהאופי שווה (זאת אומרת שהאיש והאשה הם מסתדרים מבחינת האופי שלהם [קשור לאסטרולוגיה] בדרך כלל רוב האנשים שיש להם השפעה מהמזל [החודש היום והשעה בה נולדו] השם, ההורים ועוד כמה פרטים כידוע ליודעי חכמה זו על בוריה...) אז אין בעיות מהותיות [וכשיש איזה משהו מסתדרים ומבינים אחד את השני מהר] ומשדרים בדרך כלל על אותו גל... ולפעמים כשיש חצי התאמה אבל לא 100% - זה לא מושלם ופעמים שמסתדרים ופעמים לא, ויש שזה בכלל לא, וכידוע שגם אמוראים קדושים היה להם נשים... שדיין שמצילות אותנו מן החטא... [ומי יודע אם מצילות מן החטא]?

שלא ישמע שפתחתי בכד וסיימתי בחבית כוונתי שיש דרך לבדוק את הנקודה הזאת, האם הקשר הוא על בסיס טוב, הוא על קטע של ריצוי הרסני, וזה האופי [האסטרולוגיה], מה דעת חו"ר הפורום?
נערך לאחרונה על ידי מחשב מסלול ב ה' מאי 20, 2021 9:17 pm, נערך פעם 1 בסך הכל.

כח עליון
הודעות: 561
הצטרף: ה' דצמבר 08, 2016 8:08 pm

Re: וּמוֹצֶא אֲנִי מַר מִמָּוֶת אֶת הָאִשָּׁה

הודעהעל ידי כח עליון » ה' מאי 20, 2021 9:10 pm

תורה בלולה שיש בה מן המקרא, מן האסטרולוגיה, ומן הפסיכולוגיה.

ישראליק
הודעות: 2116
הצטרף: ב' ספטמבר 03, 2012 8:18 pm

Re: וּמוֹצֶא אֲנִי מַר מִמָּוֶת אֶת הָאִשָּׁה

הודעהעל ידי ישראליק » ה' מאי 20, 2021 9:16 pm

ומי ידוע אם מצילות מן החטא?


??

מחשב מסלול
הודעות: 440
הצטרף: ו' מאי 01, 2020 11:24 am
מיקום: ירושלים

Re: וּמוֹצֶא אֲנִי מַר מִמָּוֶת אֶת הָאִשָּׁה

הודעהעל ידי מחשב מסלול » ה' מאי 20, 2021 9:18 pm

כוונתי שבאופן שיש מריבות ואי הבנה אז חסר במצילות אותנו מן החטא כידוע...
נערך לאחרונה על ידי מחשב מסלול ב ה' מאי 20, 2021 9:39 pm, נערך פעם 1 בסך הכל.

ישראליק
הודעות: 2116
הצטרף: ב' ספטמבר 03, 2012 8:18 pm

Re: וּמוֹצֶא אֲנִי מַר מִמָּוֶת אֶת הָאִשָּׁה

הודעהעל ידי ישראליק » ה' מאי 20, 2021 9:30 pm

מחשב מסלול כתב:שלא ישמע שפתחתי בכד וסיימתי בחבית כוונתי שיש דרך לבדוק את הנקודה הזאת, האם הקשר הוא על בסיס טוב, הוא על קטע של ריצוי הרסני, וזה האופי [האסטרולוגיה], מה דעת חו"ר הפורום?

הרבה פעמים זה בא פשוט שלא למד על התייחסות הבריאה והנכונה בין איש לאשתו, וגם נובע מחסרון בבטחון עצמי וחושב כל הזמן שרק אם יתנהג אתה בריצוי יתירה היא יסכים להיות מסור אליו וכו'; אבל זה ברור שהתנהגות כזו לא בריא ולא מועיל לחיי הנשואין, רק ההיפך

לעולם יהיה אדם
הודעות: 815
הצטרף: ד' פברואר 22, 2017 11:30 pm

Re: וּמוֹצֶא אֲנִי מַר מִמָּוֶת אֶת הָאִשָּׁה

הודעהעל ידי לעולם יהיה אדם » ו' מאי 21, 2021 12:05 am

.
נערך לאחרונה על ידי לעולם יהיה אדם ב ו' מאי 21, 2021 1:44 pm, נערך פעם 1 בסך הכל.

מענה איש
הודעות: 1024
הצטרף: ה' יולי 06, 2017 12:14 pm

Re: וּמוֹצֶא אֲנִי מַר מִמָּוֶת אֶת הָאִשָּׁה

הודעהעל ידי מענה איש » ו' מאי 21, 2021 12:37 am

לפירוש של החיד''א יש המשך שאם היא חושבת עצמה יותר ממנו ע''ז נאמר ואשה(312) בכל אלה לא מצאתי.

תא חזי
הודעות: 924
הצטרף: ו' יולי 17, 2020 1:48 pm

Re: וּמוֹצֶא אֲנִי מַר מִמָּוֶת אֶת הָאִשָּׁה

הודעהעל ידי תא חזי » ו' מאי 21, 2021 2:03 am

ישראליק כתב:
מחשב מסלול כתב:שלא ישמע שפתחתי בכד וסיימתי בחבית כוונתי שיש דרך לבדוק את הנקודה הזאת, האם הקשר הוא על בסיס טוב, הוא על קטע של ריצוי הרסני, וזה האופי [האסטרולוגיה], מה דעת חו"ר הפורום?

הרבה פעמים זה בא פשוט שלא למד על התייחסות הבריאה והנכונה בין איש לאשתו, וגם נובע מחסרון בבטחון עצמי וחושב כל הזמן שרק אם יתנהג אתה בריצוי יתירה היא יסכים להיות מסור אליו וכו'; אבל זה ברור שהתנהגות כזו לא בריא ולא מועיל לחיי הנשואין, רק ההיפך

אמת ויציב, ולא רק חוסר בבטחון עצמי, אלא גם חוסר באמונה, כאילו אם רק ירדוף אחרי מותרות דייקא עבור אשתו אז תתרצה ויהיה לו שלום בית, ואינו מבין שדבר גורר דבר.
והרבה פעמים רואים שזה גורם




מחשב מסלול כתב:א'. מהיכן תופעה זו.
ב'. ישנם שלא שמים לב רק לאחר החתונה. כי הם משוחדים ממון יופי ומשפחה וחבל.

הם לא יודעים שזה באמת מר ממוות.

אמר לי חכם שבדרך כלל שהאופי שווה (זאת אומרת שהאיש והאשה הם מסתדרים מבחינת האופי שלהם [קשור לאסטרולוגיה] בדרך כלל רוב האנשים שיש להם השפעה מהמזל [החודש היום והשעה בה נולדו] השם, ההורים ועוד כמה פרטים כידוע ליודעי חכמה זו על בוריה...) אז אין בעיות מהותיות [וכשיש איזה משהו מסתדרים ומבינים אחד את השני מהר] ומשדרים בדרך כלל על אותו גל... ולפעמים כשיש חצי התאמה אבל לא 100% - זה לא מושלם ופעמים שמסתדרים ופעמים לא, ויש שזה בכלל לא, וכידוע שגם אמוראים קדושים היה להם נשים... שדיין שמצילות אותנו מן החטא... [ומי יודע אם מצילות מן החטא]?

שלא ישמע שפתחתי בכד וסיימתי בחבית כוונתי שיש דרך לבדוק את הנקודה הזאת, האם הקשר הוא על בסיס טוב, הוא על קטע של ריצוי הרסני, וזה האופי [האסטרולוגיה], מה דעת חו"ר הפורום?

מה הקשר לאסטרולוגיה ודמיונות? ישראל מעל המזל. השטות הזו של ריצוי והתרפסות במותרות גשמיות וכיוצא בהן, באה לכאו' משני אופנים - או שמושפעים מהחלק הבזוי שבתרבות המערב, המונצח בספרים וכדו' וכו', שאין לה מה למכור חוץ מ'אין אשה אלא לנוי' (באופן הפרוץ והמושחת) ומאידך הגבר מוטל עליו להיכרך אחר האשה ולספק לה כל אשר תבקש, גם אם מגמתה להרע לו ולנסות אותו על כל צעד ושעל, ושהיא "אהבת חייו" וכו' (וכמו שהביאו איזו דעה אווילית באשכול אחר, כאילו אם יופיה של המיועדת מוצ"ח בעיניו בפגישה ראשונה, חייב לסגור איתה, ושאר ענייני המדות הם עניינים שוליים, ישתקע הדבר ולא יאמר). וזה היה מאז ומתמיד, וביתר שאת עם המצאת התעלול החדש של ה"פמיניזם", שבו (בצורה הקיצונית והחולנית ביותר שלו, שלה נציגות 'מכובדת' גם בבתי החסרי'ם וכנה"מ, בעוונותינו הרבים) האישה היא המאן-דאמר היחיד, גם לגבי הבעל, ולגבי אביה (ואינם אפילו "שקולים" לה, בגדר 'רוב יועץ', אלא אינם חשובים כנגדה מאום). אז השטות הזו נמסכה ונמשכה גם למחנינו אנו בכל מיני דרכים [ואחהמ"ר אין לערבב זה עם מה שיש 'משפיעים' שאומרים שאין להעיר לאשה וכדו', דהגם שכמה וכמה מגדולי הדור העירו ועוררו על כך שיש בזה טעות דקה או גסה וכדו', זה מטעם אחר, ואין לתלות בהם אשמת דעות זרות, אלא זו הבנה אחרת (אולי שגויה, אולי לא) בדברי תורה, ואכמ"ל].
וכיון שנמשכו אחר הזדונות הנ"ל (של דימוי האשה בתרבות המערב, ושל הפמיניזם הקיצוני*) נפיק מינייהו חורבא של הריצוי המופרז. ולענ"ד זה ברור לעין כל מי שחווה או שראה סיטואציות כאלה, או שמהלך חייו כזה.
ובאמת לאמיתו יש עוד סיבה, כאובה, והיא שאנשים אגואיסטים. מה לעשות.
מאידך, ברור שלא כל העתים שוות לטובה, ויש בהחלט (הרבה מאוד) מצבים בהם הריצוי חשוב, ואף קריטי, אולם יש לבדוק אם סגי בריצוי בפה רך, ומענה רך ישיב חמה, וזו לא בושה לדבר דברים טובים בבית, כי מה עדיף, שהמצב יחמיר כי הוא אגואיסט, ואז גם שום רדיפות ומתנות לא יעזרו, או שידבר בנחת ובמוחין גדולים בבית וירבה שמחה (גם אם זה עולה לו בבריאות להוציא דברים כאלה מהפה**)? (ואין לשער מה כוחו של דיבור, ומה כוחה של כתיבה טובה, אפילו אם אין לו 'שם הכותב', יכתוב כמה מילים על פתק, והרי הם לה כקמיע וכסגולת מלכים, הפלא ופלא (ולפני עשור ראיתי קלסר של מכתבים מאחד מבני ראשי הישיבות שליט"א, דאיהו גופיה גברא רבא, שכתב לארוסתו קודם החתונה, ולמרבה הפלא אין בהם אפילו מילה או משפט או רמז של חיבה וקירוב דעת, וכולם מלאים וגדושים חידושי תורה בשפה פשוטה, ואמרה לי על כך הרבנית שלו תליט"א, שאע"פ שלא תמיד הבינה מה כתוב שם, כי עיקר דיבורה לא היה בלשה"ק, עכ"ז זה נתן לה המון כח להתחזק ולבנות בית בסגנון יותר ירא וחרד מאשר משפחתה, וכל זה רק מעצם היחס וההשקעה שבמכתב (אפילו בלי גילוי חיבה בכתב, כאמור))) או אם באמת צריך איזה מתן, גדול או קטן, ועכ"פ נראה שראוי לזכור כי המתנה היא רק 'כלי', וה'אור' שבתוכו הוא הבעת הקשר העמוק, ודייקא באופן שהבעל משפיע מרצונו הטוב (אע"פ שבאמת המניע היה הכרח, והיה בלתי-נסבל קודם לכן) אל האשה.

_________
*ופוק חזי כמה שיגעון רודף שיגעון, מחד גיסא הם דורשים כי ידה בכל והיא מאן דאמר וכו', ומאידך כאשר בתי הדין הרבניים מורים להשית שוויון בדמי המזונות בין הבעל לאשה (לפי מבחן הכנסה כמובן, כי לא יתכן להשית על בעל שרברב שגרושתו רואת חשבון, אותו סכום, כמו בעל רואה חשבון ואשתו עוזרת בית, וכעזה"ד), הם קמים על הרגליים האחוריות לאמור מה פתאום ושזה פגיעה וכו', והלא זה בדיוק מה שרצו "להשיג" בכל תעלוליהם, וד"ל.
** אני מכיר חכם אחד קדוש שליט"א, שאחרי ערבית דליל שב"ק פונה להיכל ובוכה דמעות שליש, שיזכה לעשות קידוש של ליל שבת ולערוך השלחן בדרך ארץ ובשמחה עצומה ובפתיחות מוחין יחד עם כל המשפחה, להשפיע עליהם מאור ושמחת השבת בלי שום בדל קטנות כלל, ושמעתי אותו איך שהוא פורט ממש בפה 'שלא יריבו וישפכו דברים על השולחן, ואם יריבו וישפכו - שלא אקפיד, ושלא יחסר שום דבר, ושאם יחסר - לא אשים לב, ושאשתי לא תהיה עיפה, ואם תהיה עיפה וכועסת - אתמלא ברחמנות ואסייע לה או במקומה ואדע שאין בזה שום פחיתות מעלה או מיעוט מהדביקות שאמורה להיות לי כביכול בליל שבת, ואדרבה. ושלא ידברו לשון הרע על השולחן, ושאם ידברו - שיזמין השי"ת בפי דברי תורה מתוקים מדבש להסיח דעתם מהעבירה' וכן הלאה והלאה, וחבל שאיני זוכר הכל לסדר מזה תפילה לעצמי (ובלאו הכי כל זה משתנה מאדם לאדם).

יוסף חיים אוהב ציון
הודעות: 4674
הצטרף: א' אוגוסט 18, 2019 2:34 pm
מיקום: ירושלים תובב"א
שם מלא: יוסף חיים

Re: וּמוֹצֶא אֲנִי מַר מִמָּוֶת אֶת הָאִשָּׁה

הודעהעל ידי יוסף חיים אוהב ציון » ו' מאי 21, 2021 2:28 am

הרב ת"ח כב' מפעים כל פעם מחדש, יישר כח.

שמש
הודעות: 1578
הצטרף: ג' דצמבר 01, 2015 9:19 pm

Re: וּמוֹצֶא אֲנִי מַר מִמָּוֶת אֶת הָאִשָּׁה

הודעהעל ידי שמש » ו' מאי 21, 2021 4:28 am

תא חזי כתב:*ופוק חזי כמה שיגעון רודף שיגעון, מחד גיסא הם דורשים כי ידה בכל והיא מאן דאמר וכו', ומאידך כאשר בתי הדין הרבניים מורים להשית שוויון בדמי המזונות בין הבעל לאשה (לפי מבחן הכנסה כמובן, כי לא יתכן להשית על בעל שרברב שגרושתו רואת חשבון, אותו סכום, כמו בעל רואה חשבון ואשתו עוזרת בית, וכעזה"ד), הם קמים על הרגליים האחוריות לאמור מה פתאום ושזה פגיעה וכו', והלא זה בדיוק מה שרצו "להשיג" בכל תעלוליהם, וד"ל.

בלי להתייחס לשלל הדברים הזרים והמוזרים שבאו באשכול תמוה זה, רק להעיר שהמציאות הפוכה לחלוטין מהנ''ל. כלומר שוויון בדמי המזונות נפסק בעיקר בבתי המשפט למשפחה בפרט מאז בע''מ 919/15 הידוע. ודווקא בבתי הדין הרבניים יש הרכבים רבים שאינם מתחשבים כלל בהבדלי ההכנסות וכו' ומשיתים על האב אחריות כמעט בלעדית למזונות ובסכומים גבוהים בהרבה (לעתים חסרי פרופורציה) מאשר היה מקבל אותו אב בבימ''ש למשפחה (עד כדי כך שאחד הדיינים התבטא לאחרונה שעו''ד המגיש עבור לקוח תיק מזונות בביד''ר מסתכן בתביעת רשלנות מקצועית..) ואכמ''ל.

מענה איש
הודעות: 1024
הצטרף: ה' יולי 06, 2017 12:14 pm

Re: וּמוֹצֶא אֲנִי מַר מִמָּוֶת אֶת הָאִשָּׁה

הודעהעל ידי מענה איש » ו' מאי 21, 2021 8:09 am

לכאו' התאמה ע''פ אסטרולוגיה עדיפה על פני תחושת בטן או הרגשה דמיונית שזה שלי וכו' וכו'

גיזונטע קאפ
הודעות: 924
הצטרף: ד' אוקטובר 18, 2017 5:47 pm

Re: וּמוֹצֶא אֲנִי מַר מִמָּוֶת אֶת הָאִשָּׁה

הודעהעל ידי גיזונטע קאפ » ו' מאי 21, 2021 9:41 am

מענה איש כתב:לכאו' התאמה ע''פ אסטרולוגיה עדיפה על פני תחושת בטן או הרגשה דמיונית שזה שלי וכו' וכו'

עיקר הדבר הוא ברור, שיש תכונות אופי מסויימות לאנשים, ויש אנשים שבטבעם מסתדרים זה עם זה, ויש אנשים שפחות, ויש אנשים שבכלל לא יסתדרו אחד עם השני, וגם אם הם יסתדרו, זה לא אומר שהם יתאימו, ניקח אדם שכלי לחלוטין ונשים אותו עם אדם רגשי לחלוטין, אחד לא יבין את השני, ומשנהו לא יבין למה השני אטום, אין להם תחומי ענין משותפים, לא יהיה להם מה לדבר אחד עם השני, וזה עוד לפני שהגענו לקטע של המידות.
יש כל מיני דרכים לאתר תכונות מולדות, גרפולוגיה, וגם אסטרולגיה, כמובן מקצועית, (אני אישית דברתי עם אסטרולגית שאמרה לי שיש לי תכונה מסויימת שלא העלתי בדעתי שהיא קיימת אצלי, אבל נוכחתי שהיא צודקת לחלוטין), ומה שהזכירו שאין מזל לישראל לא נוגע לזה כלל, כתוב בגמ' שמי שנולד במזל מאדים יהיה שופך דמים וכו', ומה שאמרו אין מזל לישראל היינו רק שההנהגה אינה שייכת למזל
אני מכיר הרבה זוגות שאם היו בודקים התאמה לא היו מתחתנים, והיו חוסכים לעצמם חיי גהינום, אדם יכול לחיות חיים שלמים עם אשה שתמרר את חייו, על שהוא לא מספיק גבר, כשאשה אחרת לא הייתה גומרת להתפעל מהבעל הרגיש שלה
אבל יש לדון האם כל זה נכלל בדרכי ההשתדלות, או שצריך ללכת בדרך הרגילה, ויש כאלו מה לעשות שנגזר עליהם חיים גרועים.

שמש
הודעות: 1578
הצטרף: ג' דצמבר 01, 2015 9:19 pm

Re: וּמוֹצֶא אֲנִי מַר מִמָּוֶת אֶת הָאִשָּׁה

הודעהעל ידי שמש » ו' מאי 21, 2021 11:44 am

רק מציין שאסטרולוגיה וגרפולוגיה ודומיהן הן פסאודו-מדע (כלומר קשקוש מוחלט, הבל הבלים ורעות רוח), לפני שמישהו לוקח את הדברים שנכתבו לעיל ברצינות ומקבל החלטות כלשהן ע''פ דמיונות שווא שכאלה.


חזור אל “אספקלריא”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 172 אורחים