מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

עת צרה היא ליעקב!! - על גזירת החינוך בניו יארק רבתי!!

דיונים ועניינים בענייני השקפה, מצוות מתחדשות, ארץ ציון וירושלים.
פרנקל תאומים
הודעות: 4426
הצטרף: ב' יולי 04, 2016 5:26 pm

Re: עת צרה היא ליעקב!! - על גזירת החינוך בניו יארק רבתי!!

הודעהעל ידי פרנקל תאומים » ה' ספטמבר 15, 2022 11:41 pm

הפצת המעיינות כתב:
פרנקל תאומים כתב:המערכה האמיתית שנותרה היא שלנו בלבד, בתוכינו פנימה, לדאוג לשמור על הגדיים כדי שיהיו לתיישים, להתנהל בחכמה עם הפיתויים הרבים שהעולם המודרני מניח לפתחנו, להקדים את פני הרעה, לחנך לפנימיות, לרדיפה אחרי חיי הרוח, ולבריחה מחיי נהנתנות וחומרנות.

פשוט ואין צריך לומר שידידנו הרבני המופלג מוהר''ר פרנקל שליט"א מתכוון שעל ידי זה נהיה ראויים לביאת משיח צדקינו במהרה וכל עניני חמישים שנה וכו' לא יהיה רלוונטיים אמן ואמן


אם יעלה כן הרצון מלפני רבון כל העולמים.

כלומר: מי אמר לך שהנ''ל יהיה כבר מספיק בשביל שנהיה ראויים לביאת משיח צדקנו? שמא ואולי בשביל ביאת משיח צדקנו נדרש מאיתנו מעבר לזה?
אלא מאי, "אחישנה"? כן יהי רצון שכבר עכשיו. במוצאי שביעית וכו'.

ליטוואק פון בודאפעסט
הודעות: 2697
הצטרף: ב' מאי 16, 2016 8:17 pm

Re: עת צרה היא ליעקב!! - על גזירת החינוך בניו יארק רבתי!!

הודעהעל ידי ליטוואק פון בודאפעסט » ו' ספטמבר 16, 2022 12:38 am

בעת צרה, על האדם להתפלל. תנחומי הבל של משיח הם היסח הדעת מחיוב תשובה, ולכן רואים כל אימת שבאות צרות על ישראל, גדולי ישראל מעוררים לתשובה, ודלת העם מתחילים עם רמזי משיח.

בעת צרה צריכים לשוב בתשובה, לא להתנחם באשליות שוא ותפל.

אראל
הודעות: 3320
הצטרף: ג' יוני 01, 2010 8:48 am

Re: עת צרה היא ליעקב!! - על גזירת החינוך בניו יארק רבתי!!

הודעהעל ידי אראל » ו' ספטמבר 16, 2022 12:48 am

זאב ערבות כתב:
אראל כתב:איזה מקור? הבלוגים אינם מקור
ניתן לשמוע על הקו החדשות 'קול מבשר' באידיש, אנאליז ארוך ע"י ש"ב ר' שמעון ר. שיחי', על כל התכנית והפרטים של הגזירה

והאם קו החדשות קול מבשר הוא כן מקור? במחילת כבודו של ר' שמעון ר. שיחי' הוא מייצג את שיטת סאטמר וניתוח הדברים מיועד לקהל השומעים שלו, ואין לדבריו יותר כובד משקל או חשיבות מלכל דרשן ופרשן אחר בכל אתר ואתר שכל אחד מכוון בו את דבריו לקהל השומעים והקוראים שלו.


זאלט איר מיר זיין געזונט......
וכי אמרתי ש'קול מבשר' היא מקור??, כתבתי שבקול מבשר ניתן לשמוע 'אנאליז' לא 'מקור'
המקור' הרי ציינתי לך קישור למקור הראשון, הדרעפט הרשמי שעלי' הצביעו חברי הרידזשענטס בעצמם, בלי כחל ובלי שרק

מה יש כאן 'שיטת סאטמאר'????????????? איזה משוגעת לקשקש כענבל בזוג בכל תגובה ותגובה [וכן בהודעות פרטית בתיבת האישי שלי..] סאטמאר שמאטמער... מה ענין סאטמאר לכאן, מה יש כאן 'שיטת סאטמאר', איזה 'שיטה' שמיטה....????, געהאקט אין קאפ אריין...

ר' שמעון מספר סך הכל בסדר כרונולוגי דברים כהוויתן, מן חוק פעלדער עד עתה, מה שר' שמחה פעלדער פעל אז, ומה נשתנה עתה, איזה חלק מן 'חוק פעלדר' נתקבל אצל חברי הרידזשענטס, ואיזה פרטים השמיטו, ומה זאת אומרת, מסביר בטוב טעם ודעת, על מה המערכה נטושה והסכנות האורבים ליהדות החרדית, ואגב גם מתרץ בטוטו"ד כל הקושיות שהקשית כאן,
וכי משום שהזכיר שמו של הרבי מסאטמאר הוא מייצג כאן איזה 'שיטת סאטמאר'..?

וכבר כתבתי בראש האשכול, שהרב צויבל יו"ר אגודת ישראל באמריקא, עומד בקשרי המערכה, שלא תחשוד אותו ב'שיטת סאטמאר'....
נערך לאחרונה על ידי אראל ב ו' ספטמבר 16, 2022 7:35 am, נערך 2 פעמים בסך הכל.

שמואל בארג
הודעות: 109
הצטרף: ב' פברואר 15, 2016 10:32 pm

Re: עת צרה היא ליעקב!! - על גזירת החינוך בניו יארק רבתי!!

הודעהעל ידי שמואל בארג » ו' ספטמבר 16, 2022 1:29 am

כתושב פאלם טרי הנקרא בוויקיפידיה 'הישוב העני ביותר בארצות הברית' אני רוצה להבהיר קצת דברים

אברך צעיר וב"ב וששה ילדים יכולין לקבל בלי תשלום ביטוח הנקרא 'מעדיקעד' המשלם כל הוצאת לצורך הבריאות אם המשכורת שלו היא פחות מ$1659 לשבוע ($86,266 לשנה), והוא נחשב כעני. אבל היא כפול מההכנסה ממוצעת שבניו יארק, וביותר מהכנסה הממוצע בגיל שלו.

בענין הממון מהממשלה. רוב ממון הולכין לדברים שאינם מקושרים כלל לעניני הלימוד, ואינם יכולין להפסיק הממון אפילו עם כל הגזירות. כדוגמת הממון שנותנים להמוסד עבור הילדים הקטנים שהאב והאם עובדין הנקרא 'וואוטשערס' או 'טשיילד קעיר'. גם יש ממון שנותנים עבור הארוחות בוקר וצהריים שלאו דוקא מקושר להמוסד (פעמים מקושר ופעמים לאו תלוי בהחוק).

אבל בודאי הדבר הראשון שהממשלה יכול להפחיד היא בעניני ממונות, אבל אין זה הדבר האחרון והבהול ביותר, יכולין לעשות צרות גדולות מזו (כמו אי נתינת רשיון על בניני המוסדות וכו) והשם ירחם על עמו.

הפצת המעיינות
הודעות: 1229
הצטרף: ב' יוני 11, 2018 11:23 pm
שם מלא: ג'ינג'י

Re: עת צרה היא ליעקב!! - על גזירת החינוך בניו יארק רבתי!!

הודעהעל ידי הפצת המעיינות » ו' ספטמבר 16, 2022 6:04 am

ליטוואק פון בודאפעסט כתב:בעת צרה, על האדם להתפלל. תנחומי הבל של משיח הם היסח הדעת מחיוב תשובה, ולכן רואים כל אימת שבאות צרות על ישראל, גדולי ישראל מעוררים לתשובה, ודלת העם מתחילים עם רמזי משיח.

בעת צרה צריכים לשוב בתשובה, לא להתנחם באשליות שוא ותפל.

היה כאן ויכוח אם לשוב בתשובה או להתפלל? לא ראיתי.
היו כאן תנחומין של משיח? לא ראיתי.
כשמדברים על העתיד להיות לכלל ישראל לשנים רבות הבאים עלינו לטובה, נהוג אצל יהודים לומר "אם משיח לא יבוא לפני כן"

ליטוואק פון בודאפעסט
הודעות: 2697
הצטרף: ב' מאי 16, 2016 8:17 pm

Re: עת צרה היא ליעקב!! - על גזירת החינוך בניו יארק רבתי!!

הודעהעל ידי ליטוואק פון בודאפעסט » ו' ספטמבר 16, 2022 8:02 pm

תעבור על האשכול לאט, ותראה שאמרו לנו תושבי חו"ל לבא לארץ והבעיות של הממשלה שם ייפתרו ע"י ביאת משיח צדקינו בב"א.

ולדאבונינו, אצל הרבה צרות שהיו אצל כלל ישראל, ניחמו אותנו הבל בענייני משיח, במקום לשוב בתשובה. אחד היה מרן הרב שך שצעק נגד תופעה זו, וזעק מקירות לבו שהקב"ה אינו מוותר על שום עבירה, וצריכים לשוב בתשובה שלימה ולהתעורר ע"י הסכנות שמאיימים עלינו שונאינו. במקום תנחומי הבל של 'פעמים לא יקום צרה' (עיי"ש ברד"ק), וגימטריאות של משיח, עורר את העם לתשובה. ואכן, בזכות התשובה ניצלנו ולא באה עלינו את הצרות שפחדנו מהם, כגון מלחמת המפרץ וכדו'.

הלוואי והיה לנו מוכיח בשער היום לנער את אבק ההמוניות והגאס רייד ששופכים עלינו כל יום.

אראל
הודעות: 3320
הצטרף: ג' יוני 01, 2010 8:48 am

Re: עת צרה היא ליעקב!! - על גזירת החינוך בניו יארק רבתי!!

הודעהעל ידי אראל » ו' ספטמבר 16, 2022 10:23 pm

ליטוואק פון בודאפעסט כתב:תעבור על האשכול לאט, ותראה שאמרו לנו תושבי חו"ל לבא לארץ והבעיות של הממשלה שם ייפתרו ע"י ביאת משיח צדקינו בב"א.

ולדאבונינו, אצל הרבה צרות שהיו אצל כלל ישראל, ניחמו אותנו הבל בענייני משיח, במקום לשוב בתשובה. .


ילקוט שמעוני עמוס רמז תקמט
אמר רבי לוי אם ראית דור מחרף ומגדף צפה לרגלו של משיח מה טעם אשר חרפו אויביך ה' אשר חרפו עקבות משיחך

זאב ערבות
הודעות: 8534
הצטרף: ו' יוני 22, 2018 3:47 am

Re: עת צרה היא ליעקב!! - על גזירת החינוך בניו יארק רבתי!!

הודעהעל ידי זאב ערבות » א' ספטמבר 18, 2022 5:00 am

מהספר מי כמכה מר' מיכה רזאל (ח"ב עמ' 645)
קבצים מצורפים
כסף כשר.jpg
כסף כשר.jpg (24.86 KiB) נצפה 3311 פעמים

גביר
הודעות: 2743
הצטרף: ה' אפריל 03, 2014 4:33 pm

Re: עת צרה היא ליעקב!! - על גזירת החינוך בניו יארק רבתי!!

הודעהעל ידי גביר » א' ספטמבר 18, 2022 9:12 am

גביר כתב:בעניין הדירות באה"ק -
פה עיר האבות באר שבע ת"ו הדיור בזול יחסית, ואפילו תפרנים יכולים לקנות, וקונים, בס"ד, דירות גדולות למדי, באזורים מסוימים, בלא לעשות שמיניות באוויר.
המרחק ממרכז הארץ אינו גדול כל כך [מכאן לרחובות, למשל, באוטובוס, בין שעה לשעה ועשר דקות, וכך הוא גם לירושלים]
ופלא גדול שבני תורה טרם נוהרים לכאן בהמוניהם.


על חשיבות הקמתם של מרכזי תורה נוספים על אלה הקיימים -

ספר 'נצא השדה', מאת הרב יואל שוורץ, מוקדש כולו לנושא -

https://tablet.otzar.org/#/b/84030/p/1/ ... /0/end/0/c

לבי במערב
הודעות: 9206
הצטרף: א' מאי 14, 2017 12:58 pm
מיקום: עקב צמצום שהותי כאן בע"ה, לענינים נחוצים - נא לפנות בהודעה פרטית. תודה מראש.

Re: עת צרה היא ליעקב!! - על גזירת החינוך בניו יארק רבתי!!

הודעהעל ידי לבי במערב » ב' ספטמבר 19, 2022 2:27 am

ליטוואק פון בודאפעסט כתב: . . תנחומי הבל של 'פעמים לא יקום צרה' (עיי"ש ברד"ק) . .
אַל־תַּרְבּ֤וּ תְדַבְּרוּ֙ גְּבֹהָ֣ה גְבֹהָ֔ה יֵצֵ֥א עָתָ֖ק מִפִּיכֶ֑ם. מקור הביטוי (בפרשנות זו) הוא מתלמוד ערוך - ברכות נט, א (וראה במהרש"א שם).
ומזה יש ללמוד גם לשאר הנכתב בהודעה האמורה, שסותר מכמה צדדים לדרז"ל ופסוקים מפורשים.

ליטוואק פון בודאפעסט
הודעות: 2697
הצטרף: ב' מאי 16, 2016 8:17 pm

Re: עת צרה היא ליעקב!! - על גזירת החינוך בניו יארק רבתי!!

הודעהעל ידי ליטוואק פון בודאפעסט » ב' ספטמבר 19, 2022 2:57 am

נכון, בחז"ל ובמקורות מצינו שנביאי הבעל פטפטו שלא יבא כלום, וירמיה הנביא התרה והתרה, ולא הקשיבו לו. מסתמא חשבו שזה בזיון להקב"ה לומר שיש לו מדת הדין העלול להכות כפי הנכתב בספר איכה.

לבי במערב
הודעות: 9206
הצטרף: א' מאי 14, 2017 12:58 pm
מיקום: עקב צמצום שהותי כאן בע"ה, לענינים נחוצים - נא לפנות בהודעה פרטית. תודה מראש.

Re: עת צרה היא ליעקב!! - על גזירת החינוך בניו יארק רבתי!!

הודעהעל ידי לבי במערב » ב' ספטמבר 19, 2022 3:46 pm

שיחת שמח''ת ה'תש''ג - סה''ש ס''ע 8.JPG
שיחת שמח''ת ה'תש''ג - סה''ש ס''ע 8.JPG (50.89 KiB) נצפה 3062 פעמים


אינני יודע מדוע נמחו מן הארץ שלש הודעות שהופיעו כאן בשעות הקודמות, אך עכ"פ אשמע לדברי חכמים ואבלום פי בשעת מריבה.
ולהוי ידוע, דשתיקה זו לאו כהודאה היא!

מלבב
הודעות: 3364
הצטרף: ד' אפריל 17, 2013 4:48 am

Re: עת צרה היא ליעקב!! - על גזירת החינוך בניו יארק רבתי!!

הודעהעל ידי מלבב » ב' ספטמבר 19, 2022 7:03 pm

שום צרה, הכל בסדר, עד עכשיו היה צרה שלקחו כספים מהרשעים דבר שכל גדולי הדור חרדו מזה כי זה יגרום שיתערבו בחינוך, ועכשיו זה יפסיק, אין להם דרך לאכוף את זה חוץ מהפסקת תקציבים, ואם תאמר כסף מנלן, הרי כל מזונותיו של אדם קצובים מראש השנה חוץ מהוצאות בניו לת"ת.

ליטוואק פון בודאפעסט
הודעות: 2697
הצטרף: ב' מאי 16, 2016 8:17 pm

Re: עת צרה היא ליעקב!! - על גזירת החינוך בניו יארק רבתי!!

הודעהעל ידי ליטוואק פון בודאפעסט » ב' ספטמבר 19, 2022 7:56 pm

גביר כתב:
גביר כתב:בעניין הדירות באה"ק -
פה עיר האבות באר שבע ת"ו הדיור בזול יחסית, ואפילו תפרנים יכולים לקנות, וקונים, בס"ד, דירות גדולות למדי, באזורים מסוימים, בלא לעשות שמיניות באוויר.
המרחק ממרכז הארץ אינו גדול כל כך [מכאן לרחובות, למשל, באוטובוס, בין שעה לשעה ועשר דקות, וכך הוא גם לירושלים]
ופלא גדול שבני תורה טרם נוהרים לכאן בהמוניהם.


על חשיבות הקמתם של מרכזי תורה נוספים על אלה הקיימים -

ספר 'נצא השדה', מאת הרב יואל שוורץ, מוקדש כולו לנושא -

https://tablet.otzar.org/#/b/84030/p/1/ ... /0/end/0/c

viewtopic.php?p=411635#p411635

זאב ערבות
הודעות: 8534
הצטרף: ו' יוני 22, 2018 3:47 am

Re: עת צרה היא ליעקב!! - על גזירת החינוך בניו יארק רבתי!!

הודעהעל ידי זאב ערבות » ב' ספטמבר 19, 2022 8:18 pm

מלבב כתב:ימות המשיח, וגר זאב עם מלבב

אכן, ואמנם אני מחבב את דבריך אך לא תמיד מסכים עמם.

לבי במערב
הודעות: 9206
הצטרף: א' מאי 14, 2017 12:58 pm
מיקום: עקב צמצום שהותי כאן בע"ה, לענינים נחוצים - נא לפנות בהודעה פרטית. תודה מראש.

Re: עת צרה היא ליעקב!! - על גזירת החינוך בניו יארק רבתי!!

הודעהעל ידי לבי במערב » ב' ספטמבר 19, 2022 8:25 pm

בענין התמיכה הממשלתית (ועוד) - יעוי' המוסג"ב:
שלחן מנחם ח''ה.pdf
(1.84 MiB) הורד 85 פעמים

מלבב
הודעות: 3364
הצטרף: ד' אפריל 17, 2013 4:48 am

Re: עת צרה היא ליעקב!! - על גזירת החינוך בניו יארק רבתי!!

הודעהעל ידי מלבב » ב' ספטמבר 19, 2022 8:41 pm

מה נעשה שהמציאות הוכיחה שהם מתערבים, ואחר שהתרגלו לקחת קשה לפרוש

לכשיבקע
הודעות: 558
הצטרף: ד' מאי 13, 2020 12:52 am

Re: עת צרה היא ליעקב!! - על גזירת החינוך בניו יארק רבתי!!

הודעהעל ידי לכשיבקע » ב' ספטמבר 19, 2022 9:49 pm

לבי במערב כתב:כמדומה שהמסר פשוט ביותר: עיקר החינוך (גם בדעת בע"ב דאוה"ע) הוא כדי שיסתדרו בחיים היטב (ובכלל, שיזכו להאריך ימים יתר על עשרים שנה... כידוע המצב רח"ל בחינוך ה'כללי', ה"י). ובזה בא להוכיח, שהחינוך החרדי 'מצליח' גם הוא להעמיד תלמידים המסודרים בחייהם כדבעי.

סבורני כי החינוך החרדי בכוונת מכוון נמנע מללמד מקצועות שיגרמו ללומדים במוסדותיו 'להסתדר בחיים'.
כמונבז המלך, איננו חיים עבור העולם הזה, אלא עבור העולם הבא; על כן, כל לימוד מקצוע שאין בו תועלת אלא כדי להסתדר בחיים, אין בו אלא מפריע ומונע מלחיות עבור העולם הבא. וזה לא מה שאנו רוצים להעניק לילדינו.
מנקודת מבט יסודית זו, נקל להבין מה מגוחכת הטענה אודות 'בורות' שאנו כביכול מחנכים אליה. אנו בסך הכל מנסים להנחיל לילדינו אוצרות נצח, ולא מתקינים מזגן כורסאות ושאר ירקות בפרוזדור, אלא בטרקלין. כלום בורות יש כאן?

זאב ערבות
הודעות: 8534
הצטרף: ו' יוני 22, 2018 3:47 am

Re: עת צרה היא ליעקב!! - על גזירת החינוך בניו יארק רבתי!!

הודעהעל ידי זאב ערבות » ב' ספטמבר 19, 2022 9:56 pm

זה לא ענין של להסתדר בחיים, כפי שנכתב כאן, רוב החרדים ובפרט החסידים יודעים די טוב כיצד להסתדר בחיים אפילו בלי השכלה חילונית ואולי אף יותר מהחילוניים. אלא לא נעים לומר זאת אך קל יותר לשלוט על ציבור שלא יודע הרבה ממה שנעשה מחוץ לד' אמותיו, וזה מה שקרה באירופה שממש גרם לקריסת ציבור שומרי השבת שם (אז עדיין לא היו חרדים) שההשכלה עשתה שמות בציבור שהפסיקו להקשיב לרבנים באמרם וכי מה הם יודעים יותר מאתנו ומשם התדרדרו והלכו (אמנם זה פשטני ביותר והענין יותר מורכב)

לכשיבקע
הודעות: 558
הצטרף: ד' מאי 13, 2020 12:52 am

Re: עת צרה היא ליעקב!! - על גזירת החינוך בניו יארק רבתי!!

הודעהעל ידי לכשיבקע » ב' ספטמבר 19, 2022 10:04 pm

איני דוברו של רבי ל''ב, אך אני הבנתי ש'להסתדר בחיים' שכתב היינו בתחומים ועבודות הדורשים את הידע אותו נמנעים המוסדות הנ''ל למד. כלומר: ההתנגדות איננה ל'פרנסה', אלא לפרנסה בדרך זו שעלולה להרחיק את האדם מיהדותו או לקררה.
החילון כמדומני הוא תופעה שפגעה בכל הדתות באירופה ובאפריקה, אבל קשה לקבוע כי הדברים נבעו מחוסר רצון לכפיפות לרבנים אלא מהשפעות חיצוניות (ביהדות תימן לדוגמה, סבלה העיר עדן מחילוניות עקב השליטה והתרבות הבריטית שחדרה, וכן במרוקו עקב חדירת האליאנס. גם העברת על הדת של עולי ארצות המזרח בשנות החמישים נבעה מהשפעה חיצונית ולא מחוסר רצון פתאומי להישמע ולהישלט ע''י ההנגה הרבנית).

זאב ערבות
הודעות: 8534
הצטרף: ו' יוני 22, 2018 3:47 am

Re: עת צרה היא ליעקב!! - על גזירת החינוך בניו יארק רבתי!!

הודעהעל ידי זאב ערבות » ב' ספטמבר 19, 2022 10:15 pm

נכון, זה לא נבע מאי רצון פתאום להשמע לרבנים, אך כאשר התחילו לרכוש ידע תדמית הרבנים נחלשה בעיני העם שעד אז הרב הוא זה היודע הכל, וכעת אנו יודעים יותר ממנו. ושאלה נוספת, אם חכמות חיצוניות כ"כ מפריעות עד כדי כך שהם שמד, מדוע לנשים מותר ללמוד אותם? האם הם מחוסנות מהשפעתם ומכך שאח"כ צריכות לצאת מהבית להיות במקומות עבודה שיכולים להשפיע לרעה ומעשים בכל יום

אראל
הודעות: 3320
הצטרף: ג' יוני 01, 2010 8:48 am

Re: עת צרה היא ליעקב!! - על גזירת החינוך בניו יארק רבתי!!

הודעהעל ידי אראל » ג' ספטמבר 20, 2022 1:05 am

מלבב כתב:שום צרה, הכל בסדר, עד עכשיו היה צרה שלקחו כספים מהרשעים דבר שכל גדולי הדור חרדו מזה כי זה יגרום שיתערבו בחינוך, ועכשיו זה יפסיק, אין להם דרך לאכוף את זה חוץ מהפסקת תקציבים, ואם תאמר כסף מנלן, הרי כל מזונותיו של אדם קצובים מראש השנה חוץ מהוצאות בניו לת"ת.

מצות האמונה בכל מזונותיו של אדם וכו' מוטל רק לעצמך, - ידוע מ"ש הבעש"ט הק' למה נברא 'אפיקורסות' בעולם?, כי בטחון ואמונה צריכים לעצמו, אבל לזולתו, לא תאמר לו 'תאמין בה' ושלח יהבך עליו', אלא אז תאחז במדת 'אפיקורסות', לא תאמין בהשי"ת שהוא יתן לו, אלא אתה תושיט לו יד עזרה ליתן לו 'כל' סיפוקו ומחסורו אשר יחסר לו
הרבי מסאטמאר זצ"ל הקיצוני, זה שרעש עולם ומלואה נגד לקיחת תקציבים מן הממשלה באופן חריג, לא נשמע מעולם מפיו שיגיד להמוסדות המתנזרים מתמיכת הממשלה, הנה הרי כל מזונותיו של אדם קצובים וכו' ומה אני לעזור לכם? אל תקחו פרוטה אחת חלילה, וה' יעזור!......., לא כך הורה לנו הרבי! הוא הגבר אשר פיזר כל הונו וממונו לכל עני ונצרך, כל ימיו טרח ויגע אסף כספים, הטריח עצמו וחייב את חסידיו לקבץ מעות עבור מוסדותיו בארץ ישראל ובהיותו זקן וישיש בן 92 שנה, הפשיל שרווליו, ויסד את ה'קרן הצלה' ועוד תמיכות, הממשיכים עד היום הזה, ומורשתו אשר השאיר עודנו ממשיך, שתלמידיו וחסידיו הסאטמורים שולחים מיליונים להמוסדות שאינם לוקחים תקציבים, וכל החינוך טהרת הקודש [כולל הפלג הירושלמי שהתנזרו לאחרונה מן תמיכת השלטון] עומדת על נגידי סאטמאר באמעריקא ובחו"ל....
ועתה, כבוד הרב 'מלבב', אני שומע לכל הצעותיך, אלא שאני ממתין ומחכה שכל היפי נפש כאן יושבי ארץ הקודש , שיתקבצו יחד, לכל הפחות לעשות איזה 'מגבית' למען תמיכת מוסדות החינוך של יהודי ניו יארק..
מה אתה אומר???, אהא!, אני יכול להמתין עד.... שיבא אליהו....., זה לא יקרה לעולם!!!
הארציישראליים האמונים עלי שנור מאמעריקא, רגילים לקחת ולא ליתן, שישתוקו וישימו מחסום לפיהם בבקשה, כי קרוב היום שהאמריקנים יפסיקו תמיכתם לכם, שהרי הם עצמם יהיו זקוקים לתמיכה, ועניי עירך קודמים.......
נערך לאחרונה על ידי אראל ב ג' ספטמבר 20, 2022 2:24 am, נערך פעם 1 בסך הכל.

זאב ערבות
הודעות: 8534
הצטרף: ו' יוני 22, 2018 3:47 am

Re: עת צרה היא ליעקב!! - על גזירת החינוך בניו יארק רבתי!!

הודעהעל ידי זאב ערבות » ג' ספטמבר 20, 2022 1:26 am

מענין שאראל שהצהיר לפני כמה הודעות שהוא חסיד גור כל הזמן מצטט את הסאטמר רבי. אך לגופו של ענין מדוע שעניי א"י יתמכו במוסדות כאן, בעוד שיש כאן אלפי חסידים מליונרים וביניהם כמה בליונרים? הלא בקלות הם יכולים לממן את הבליון דולר שהממשלה נותנת. רק בין חסידי סאטמר עצמם שהיא החסידות העשירה ביותר יכולים לכסות את כל ההוצאות. שמעתם פעם על b&h? או שמא יתכן שהם נותנים את רוב כספם למוסדות בא"י ואם אוחזים שאין לתת יותר מחומש, אם זו גזרה ושמד אז מן הסתם חיוב לתת את כל כספם.

ליטוואק פון בודאפעסט
הודעות: 2697
הצטרף: ב' מאי 16, 2016 8:17 pm

Re: עת צרה היא ליעקב!! - על גזירת החינוך בניו יארק רבתי!!

הודעהעל ידי ליטוואק פון בודאפעסט » ג' ספטמבר 20, 2022 2:17 am

אני לא חושב שזה מן הראוי להביא שום ראיות מסאטמאר אחרי תשכ"ח. כאשר התחילו לקיחת מעות מהממשלה שינו את כל סדר החינוך בסאטמאר, והרבי מסאטמאר לא היה בקו הכוחות. הוא כמעט לא היה בוויליאמסבורג והחצר שלטה בכל עוז ועוצמה.
אולי היה מתנגד ללקיחת כספם ממשלתיים אמריקאיים כמו שהתנגד ללקיחתו בארץ ישראל. אין לנו פסק ממנו.

זאב ערבות
הודעות: 8534
הצטרף: ו' יוני 22, 2018 3:47 am

Re: עת צרה היא ליעקב!! - על גזירת החינוך בניו יארק רבתי!!

הודעהעל ידי זאב ערבות » ג' ספטמבר 20, 2022 2:19 am

ליטוואק פון בודאפעסט כתב:אני לא חושב שזה מן הראוי להביא שום ראיות מסאטמאר אחרי תשכ"ח. כאשר התחילו לקיחת מעות מהממשלה שינו את כל סדר החינוך בסאטמאר, והרבי מסאטמאר לא היה בקו הכוחות. הוא כמעט לא היה בוויליאמסבורג והחצר שלטה בכל עוז ועוצמה.
אולי היה מתנגד ללקיחת כספם ממשלתיים אמריקאיים כמו שהתנגד ללקיחתו בארץ ישראל. אין לנו פסק ממנו.

אין לןהביא ראיות מהם אך הם עושים הכי הרבה רעש

אראל
הודעות: 3320
הצטרף: ג' יוני 01, 2010 8:48 am

Re: עת צרה היא ליעקב!! - על גזירת החינוך בניו יארק רבתי!!

הודעהעל ידי אראל » ג' ספטמבר 20, 2022 2:40 am

זאב ערבות כתב:מענין שאראל שהצהיר לפני כמה הודעות שהוא חסיד גור כל הזמן מצטט את הסאטמר רבי.

זה מורה על גדלותו של הרבי מסאטמאר שאפילו הגערער מכיר אותו לצדיק..., אגב נזכרתי שזאב ערבות הצהיר לפני כמה הודעות, [מחמת חוסר דרך ארץ מצידי], שלא יגיב עלי עוד....

זאב ערבות כתב:אך לגופו של ענין מדוע שעניי א"י יתמכו במוסדות כאן, בעוד שיש כאן אלפי חסידים מליונרים וביניהם כמה בליונרים? הלא בקלות הם יכולים לממן את הבליון דולר שהממשלה נותנת. רק בין חסידי סאטמר עצמם שהיא החסידות העשירה ביותר יכולים לכסות את כל ההוצאות.

אוי אוי, אתמול קראתי בני"ט, על העניות הנוראה השוררת בקרב האהאסידים ...., ועתה פתאום צצו וצמחו ביליונרים, ועוד אלפי מיליונרים....

זאב ערבות כתב:שמעתם פעם על b&h? או שמא יתכן שהם נותנים את רוב כספם למוסדות בא"י ואם אוחזים שאין לתת יותר מחומש, אם זו גזרה ושמד אז מן הסתם חיוב לתת את כל כספם.

אגב, האברכים הפועלים בBH שאני מכיר אותם, הם מדלת העם...
זאת ועוד, ידוע ומפורסם בין עסקנים וגבאי צדקה שמו של נדיב אחד [הידוע בצדקת פזרונו, מגדולי בעלי צדקה בברוקלין] והוא אחד מהבעלי-בתים של B&H, שב'שיטה' אינו נותן פרוטה אחת לשום מוסד 'רשמי' לא בחו"ל ולא בארץ, ואכמ"ל...
נערך לאחרונה על ידי אראל ב ג' ספטמבר 20, 2022 3:30 am, נערך 6 פעמים בסך הכל.

זאב ערבות
הודעות: 8534
הצטרף: ו' יוני 22, 2018 3:47 am

Re: עת צרה היא ליעקב!! - על גזירת החינוך בניו יארק רבתי!!

הודעהעל ידי זאב ערבות » ג' ספטמבר 20, 2022 3:36 am

אראל צודק שכתבתי... אך הדברים נמחקו ואכן איני עונה ישירות אלא לגופו של ענין. אני לא קראתי את הניו יורק טיימס הטמא שונא היהודים כך שאיני יודע אם הדברים המיוחסים לו נכונים, אך אם כתוב שם ששוררת עניות נוראה בקרב החסידים אז זה מראה בעליל שהכל שם שקר. בוויליאמסבורג עצמה גרים אלפי משפחות ורובם גרים בבתים שכל בית שווה לכל הפחות מליון דולר ויותר מה שנקרא brownstones. ושכר הדירה למי שאין לו בית יכול להסתכם בכמה אלפי דולרים לחודש. וזה נכון שיש שכבה של מעוטי יכולת (איני יודע אם ניתן לקרוא להם עניים במובן הפשוט) שהם נהנים מתמיכה נדיבה של הממשלה שעוזרת בשכר דירה, מזון ביטוח רפואי ועוד ובנוסף כמעט ולא משלמים שכר לימוד הממומן ע"י העשירים התורמים למוסדות. ולמשל פה לא מקובל כמו בארץ לתת דירה, אך כל זוג חסידי שמתחתן מקבל חבילת הנאה העולה לכל צד עשרים אלף דולר ויותר, ומנין לעניים שיש להם עשרה ילדים ויותר לקחת סכומים אלו וזאת בנוסף להוצאות החתונה שיכולים להסתכם בכמה עשרות אלפים.
בכל אופן אם הייתי מונה כרוכל את כל העשירים הרשימה היתה ארוכה ביותר ואם אכן אותו בע"ה לא נותן פרוטה אחת לשום מוסד רשמי אז למי הוא כן נותן.

אראל
הודעות: 3320
הצטרף: ג' יוני 01, 2010 8:48 am

Re: עת צרה היא ליעקב!! - על גזירת החינוך בניו יארק רבתי!!

הודעהעל ידי אראל » ג' ספטמבר 20, 2022 6:57 am

זאב ערבות כתב:ועוד ובנוסף כמעט ולא משלמים שכר לימוד הממומן ע"י העשירים התורמים למוסדות. ....

שטויות, מי סיפר לך זאת??
אין דבר כזה!!
מי פוטר עצמו משכר לימוד על חשבון שהעשיר התורם להמוסד ישלם עבורו????, אני לא מכיר דבר כזה!!
יש שמשלם פחות ויש שמשלם יותר, העשיר כפי עשרו והעני כפי עניו, כפי אשר יושת על ידי ההנהלה, אבל יש מינימום קבוע שכל אחד מחויב לשלם לכל הפחות אותו המינימום עבור כל נפש שמשלח למוסד, נערים או נערות, ואפילו העני שבישראל לא יפחתו לו

ועוד שהרי אתה בעצמך קבעת בדף השני בזה האשכול, שברור שבהפסקת התקציבים ותמיכת הממשלה, המוסדות יתרוששו ויקרסו, ומה פתאום הפכת את הדאשיק?
אלא נראה לענ"ד שאינך אלא 'טרולל' בעלמא...., כל מה שאכתוב אני, תכתוב ההיפוך..., ואני עדיין מטפל עמך...]

.
זאב ערבות כתב: וזה נכון שיש שכבה של מעוטי יכולת (איני יודע אם ניתן לקרוא להם עניים במובן הפשוט) שהם נהנים מתמיכה נדיבה של הממשלה שעוזרת בשכר דירה, מזון ביטוח רפואי ועוד

אלא שכחת להעיר, שהתמיכה הנדיבה הזאת, נותנים ומקבלים לא רק בוויליאמסבורג, אלא בכל רחבי ארצות הברית... ועוד יותר בקאנאדא...

זאב ערבות כתב:וואם אכן אותו בע"ה לא נותן פרוטה אחת לשום מוסד רשמי אז למי הוא כן נותן.

הוא נותן אלפי רבבות אלפים ואולי מיליונים ליחידים נצרכים, ולמשפחות במצוקה [שאני יודע אישית], אבל בהחלט לא למוסדות, וטעמו ונימוקו עמו, [אין רצוני להאריך בזה שאין מקומו כאן בפורום הנכבד הזה]

גביר
הודעות: 2743
הצטרף: ה' אפריל 03, 2014 4:33 pm

Re: עת צרה היא ליעקב!! - על גזירת החינוך בניו יארק רבתי!!

הודעהעל ידי גביר » ג' ספטמבר 20, 2022 8:23 am

אראל כתב:
מלבב כתב:הארציישראליים האמונים עלי שנור מאמעריקא, רגילים לקחת ולא ליתן, שישתוקו וישימו מחסום לפיהם בבקשה, כי קרוב היום שהאמריקנים יפסיקו תמיכתם לכם, שהרי הם עצמם יהיו זקוקים לתמיכה, ועניי עירך קודמים.......


יעוין בית יוסף, יורה דעה קנא; שולחן ערוך רנא, ג. חתם סופר יורה דעה רלג-ד.

מלבב
הודעות: 3364
הצטרף: ד' אפריל 17, 2013 4:48 am

Re: עת צרה היא ליעקב!! - על גזירת החינוך בניו יארק רבתי!!

הודעהעל ידי מלבב » ג' ספטמבר 20, 2022 8:39 am

אראל כתב:
מלבב כתב:שום צרה, הכל בסדר, עד עכשיו היה צרה שלקחו כספים מהרשעים דבר שכל גדולי הדור חרדו מזה כי זה יגרום שיתערבו בחינוך, ועכשיו זה יפסיק, אין להם דרך לאכוף את זה חוץ מהפסקת תקציבים, ואם תאמר כסף מנלן, הרי כל מזונותיו של אדם קצובים מראש השנה חוץ מהוצאות בניו לת"ת.

מצות האמונה בכל מזונותיו של אדם וכו' מוטל רק לעצמך, - ידוע מ"ש הבעש"ט הק' למה נברא 'אפיקורסות' בעולם?, כי בטחון ואמונה צריכים לעצמו, אבל לזולתו, לא תאמר לו 'תאמין בה' ושלח יהבך עליו', אלא אז תאחז במדת 'אפיקורסות', לא תאמין בהשי"ת שהוא יתן לו, אלא אתה תושיט לו יד עזרה ליתן לו 'כל' סיפוקו ומחסורו אשר יחסר לו
הרבי מסאטמאר זצ"ל הקיצוני, זה שרעש עולם ומלואה נגד לקיחת תקציבים מן הממשלה באופן חריג, לא נשמע מעולם מפיו שיגיד להמוסדות המתנזרים מתמיכת הממשלה, הנה הרי כל מזונותיו של אדם קצובים וכו' ומה אני לעזור לכם? אל תקחו פרוטה אחת חלילה, וה' יעזור!......., לא כך הורה לנו הרבי! הוא הגבר אשר פיזר כל הונו וממונו לכל עני ונצרך, כל ימיו טרח ויגע אסף כספים, הטריח עצמו וחייב את חסידיו לקבץ מעות עבור מוסדותיו בארץ ישראל ובהיותו זקן וישיש בן 92 שנה, הפשיל שרווליו, ויסד את ה'קרן הצלה' ועוד תמיכות, הממשיכים עד היום הזה, ומורשתו אשר השאיר עודנו ממשיך, שתלמידיו וחסידיו הסאטמורים שולחים מיליונים להמוסדות שאינם לוקחים תקציבים, וכל החינוך טהרת הקודש [כולל הפלג הירושלמי שהתנזרו לאחרונה מן תמיכת השלטון] עומדת על נגידי סאטמאר באמעריקא ובחו"ל....
ועתה, כבוד הרב 'מלבב', אני שומע לכל הצעותיך, אלא שאני ממתין ומחכה שכל היפי נפש כאן יושבי ארץ הקודש , שיתקבצו יחד, לכל הפחות לעשות איזה 'מגבית' למען תמיכת מוסדות החינוך של יהודי ניו יארק..
מה אתה אומר???, אהא!, אני יכול להמתין עד.... שיבא אליהו....., זה לא יקרה לעולם!!!
הארציישראליים האמונים עלי שנור מאמעריקא, רגילים לקחת ולא ליתן, שישתוקו וישימו מחסום לפיהם בבקשה, כי קרוב היום שהאמריקנים יפסיקו תמיכתם לכם, שהרי הם עצמם יהיו זקוקים לתמיכה, ועניי עירך קודמים.......

אתה מסלף את דברי, לא באתי לאמר שלא צריך השתדלות, כל מה שאני אומר שאין כאן צרה כיון שהאבא הטוב שלנו הבטיח לנו בתורתו הקדושה שהוא יממן לנו את השכר לימוד כשנצטרך, אז אען מקון לדאגה, זה הכל.
חוץ מזה אין חיוב השתדלות לעשות דברים שאין רוח חכמים נוחה מהם, כמעט כל גדולי ישראל לא היה ניחא להם לקיחת כספים למוסדות בארץ ישראל מחשש שהרשעים יתערבו בחינוך, כפי המצב היום השמאלנים בניו יורק יותר גרועים מהציונים באר"י.

אראל
הודעות: 3320
הצטרף: ג' יוני 01, 2010 8:48 am

Re: עת צרה היא ליעקב!! - על גזירת החינוך בניו יארק רבתי!!

הודעהעל ידי אראל » ג' ספטמבר 20, 2022 4:15 pm

כקימחא טחינא
כבר הובהר פעמים מספר באשכול, שעיקר הסכנה הצפויה היא לא על כסף בלבד, ואף אלו המוסדות שאין לוקחים כלום מהממשלה, הסכנה צפויה עליהם בדיוק כמו על המוסדות שלוקחים תמיכה [העיתון 'דעילי ניוז' פרסם 'עדיטאריעל' בשבוע העעל"ט, בלשונם נשמרו שלא להזכיר דבר ולא חצי דבר אודות תמיכות כספית, כי יודעים שאין הכסף הנקודה פה, מזימתם הרשע של העומדים תחת הגזירה [המלשין מאסטער, ויאפפע"ד ימ"ש וגירוריהם, שכבר שנים רבות שמפרסמים ומנהלים תעמולה מבאישה לעיני העמים והממשלה, נגד החינוך החרידי, התתי"ם והישיבות הקדושות, וגם עתה הם המבעירים את הבעירה] גלויה וברורה, ולא יעצרו [היל"ת] גם אם כל המוסדות יפסיקו מליקחו מהם פרוטה אחת, כי לא התמיכה הממשלתיית והכסף הקוץ המכאיב להם, ומוציא להם העינים על חינוך החרדי....]

העובדא שעלול ח"ו שבעתיד הממשלה לא יכיר את מוסדות החרדיים כרשמיים, יהי' גרמא בנזקין להרבה הרבה עגמת נפש וצרות, בכמה וכמה תחומים

ומה שכתבתי לך אודות כסף, כתבתי תגובה על ניחומי הבל שלך, "לומר אם הגזירה בשביל כסף בלבד, אין מה לדאוג"..., וע"ז כתבתי לך שלעצמך תכתוב כן, לא לאחרים, ופשוט
וכל אלו שכותבים פה, ומסיטים הנושא לכספים בלבד, פשוט אינם יודעים בין ימינם לשמאלם

זאב ערבות
הודעות: 8534
הצטרף: ו' יוני 22, 2018 3:47 am

Re: עת צרה היא ליעקב!! - על גזירת החינוך בניו יארק רבתי!!

הודעהעל ידי זאב ערבות » ג' ספטמבר 20, 2022 5:09 pm

בקשר למה שכותב אראל לפני כמה הודעות בקשר לשכר לימוד, זה נכון שכל אחד משלם, אך יש כאלו כמו המלמדים ואנשים הקשורים למוסד שלא משלמים (וזה מסתכם להמון אנשים שהאחרים צריכים להשלים מה שאלו מחסרים), ובנוסף יש הרבה שמשלמים סכום מועט ביותר ואין כזה דבר מינימום קבוע ואם הוא ממש עני שבישראל מדוע שלא יפחתו לו? (ובמאמר מוסגר, בכל הזדמנות מזכיר לנו שאיני יודע על מה אני מדבר).
בהודעתו האחרונה הוא קובע שהנושא של הגזירה זה לא הכסף של הממשלה אלא שהם רוצים לשנות את כל צביון ודרך הלימוד ולהחדיר לימודי כפירה. אז בקשר לכסף כבר הבאתי פתרון שהעשירים יממנו את מה שהממשלה מחסירה (וגם לא יזיק קצת לעשות נקיון בית ולקצץ בהוצאות ולא אכנס לפרטים). ואם אכן הממשלה תכפה את מה שאראל כותב, למרות שלא ראיתי זאת (אך לא ראיתי אינה ראיה כיוון שאיני קורא את העתונים הטמאים שאראל מצטט, ובפרט הדעילי ניוז, שאם הטיימס הוא טומאה, הניוז הוא אבי אבות הטומאה ומלא בפריצות (במאנסי לא מוכרים את העתונים האלו), אז לא תהיה ברירה אלא לעזוב ולעבור למקום אחר, אך מלחמה רק תלבה את השנאה שלהם ותגביר את הרצון שלהם להרע לנו. ההיסטוריה מוכיחה זאת ואני חוזר על מה שכבר כתבתי שאם היו שומרים על פרופיל נמוך מן הסתם לא היינו מגיעים למצב הזה, אך במקום המוסדות מפעילים את העסקנים והפוליטיקאים החרדים והם מהלכים במשרדי הממשלה באלבני (בירת מדינת ניו יורק) וכמו המן שהתמלא חימה על שמרדכי לא כרע ולא השתחוה - הם מתמלאים חימה על היהודים שמרימים ראש. ואם מישהו סבר שהאנטישמיות לא תגיע לכאן - הנה באה המציאות וטופחת על פניהם ואנו רואים כיצד מדי יום ביומו יש כאן תקריות אנטישמיות של תקיפת יהודים חרדים על לא עול בכפיהם וכיצד מחפשים אותם בנרות להעליל עליהם עלילות ולהענישם בעונשים קשים כפי שעשו לרובשקין שהעונש שהטילו עליו היה ללא פרופורציה למה שעשה ורק בגלל השופטת האנטישמית שונאת ישראל.
נערך לאחרונה על ידי זאב ערבות ב ג' ספטמבר 20, 2022 5:43 pm, נערך פעם 1 בסך הכל.

לבי במערב
הודעות: 9206
הצטרף: א' מאי 14, 2017 12:58 pm
מיקום: עקב צמצום שהותי כאן בע"ה, לענינים נחוצים - נא לפנות בהודעה פרטית. תודה מראש.

Re: עת צרה היא ליעקב!! - על גזירת החינוך בניו יארק רבתי!!

הודעהעל ידי לבי במערב » ג' ספטמבר 20, 2022 5:14 pm

מלבב כתב:מה נעשה שהמציאות הוכיחה שהם מתערבים, ואחר שהתרגלו לקחת קשה לפרוש
אינו נכון (בשני הפרטים), וכמשנ"ת בארוכה.

לבי במערב
הודעות: 9206
הצטרף: א' מאי 14, 2017 12:58 pm
מיקום: עקב צמצום שהותי כאן בע"ה, לענינים נחוצים - נא לפנות בהודעה פרטית. תודה מראש.

Re: עת צרה היא ליעקב!! - על גזירת החינוך בניו יארק רבתי!!

הודעהעל ידי לבי במערב » ג' ספטמבר 20, 2022 5:15 pm

לכשיבקע כתב:סבורני כי החינוך החרדי בכוונת מכוון נמנע מללמד מקצועות שיגרמו ללומדים במוסדותיו 'להסתדר בחיים'.
אה"נ. והמצוטט לעיל אינו אלא 'לתשובת המינין'.

לבי במערב
הודעות: 9206
הצטרף: א' מאי 14, 2017 12:58 pm
מיקום: עקב צמצום שהותי כאן בע"ה, לענינים נחוצים - נא לפנות בהודעה פרטית. תודה מראש.

Re: עת צרה היא ליעקב!! - על גזירת החינוך בניו יארק רבתי!!

הודעהעל ידי לבי במערב » ג' ספטמבר 20, 2022 5:22 pm

הרב 'זאב ערבות', האופצי' "לעזוב ולעבור למקום אחר" היא 'נחמדה', כתיאורי'.
למעשה, הדרך המקובלת בזה מדורי־דורות (בכל חוגי היהדות התורתית - עוד מימי גזרות החינוך ברוסיא וצרפת, ולאח"ז באונגאר"ן, ואח"כ בפולין ובראשית ההתיישבות החרדית בארה"ב) היא להלחם ולנסות לתקן זאת בכל דרך אפשרית, ולו בכדי להציל נפש א' מישראל שלא תיפול לשמד ומוות רוחני רח"ל. ומסיימין בטוב, שירחם השי"ת על שארית פליטות עמו בית ישראל, בב"א.

ליטוואק פון בודאפעסט
הודעות: 2697
הצטרף: ב' מאי 16, 2016 8:17 pm

Re: עת צרה היא ליעקב!! - על גזירת החינוך בניו יארק רבתי!!

הודעהעל ידי ליטוואק פון בודאפעסט » ג' ספטמבר 20, 2022 5:49 pm

אם אכן נלחמו, מ"מ דרך ההפגנות הפומביות זרה לנו לגמרי. הלכו לפגוש את האנשים האחראיים, ניסו בהשקט ונועם, שיחדו ושכנעו, אבל היציאה להפגנה בפומבי חסר כל הגיון ובעבר לא עשו כן כלל וכלל.

בינתיים מצאו להם איזה פתרון, אבל על המנהיגים לדעת שהם חיים על זמן שאול, ואם עינים להם בראשם, יתחילו לעבוד על פתרון לטווח הארוך. היציאה מהעיר היא תחלת הפתרון, אבל לזה צריכים הרבה שכל ודעת שלא לשכפל את הבעיא למקום אחר.

זאב ערבות
הודעות: 8534
הצטרף: ו' יוני 22, 2018 3:47 am

Re: עת צרה היא ליעקב!! - על גזירת החינוך בניו יארק רבתי!!

הודעהעל ידי זאב ערבות » ג' ספטמבר 20, 2022 5:57 pm

לבי במערב כתב:הרב 'זאב ערבות', האופצי' "לעזוב ולעבור למקום אחר" היא 'נחמדה', כתיאורי'.
למעשה, הדרך המקובלת בזה מדורי־דורות (בכל חוגי היהדות התורתית - עוד מימי גזרות החינוך ברוסיא וצרפת, ולאח"ז באונגאר"ן, ואח"כ בפולין ובראשית ההתיישבות החרדית בארה"ב) היא להלחם ולנסות לתקן זאת בכל דרך אפשרית, ולו בכדי להציל נפש א' מישראל שלא תיפול לשמד ומוות רוחני רח"ל. ומסיימין בטוב, שירחם השי"ת על שארית פליטות עמו בית ישראל, בב"א.

זו לא אופציה נחמדה אלא מעשית ביותר ובפרט בפנים ארה"ב ומעשים שבכל יום יוכיחו. תראה כמה אנשים עושים עליה בכל שנה ושנה וביניהם חרדים. בתוככי ארה"ב אנ"ש עוברים ממקום למקום בקלי קלות, וכמו שעברו מברוקלין לליקווד מונרו מאנסי ומקומות אחרים וכל אחד מהסיבה שלו ואף אנחנו עברנו דירה כידוע והסיבה העיקרית היתה הפשע וחוסר הצניעות ברחוב (בלי לפרט). ולמשל כעת עוברים למאנסי חסידים בהמוניהם ממש אלפי משפחות בשנה וכמה שבונים לא מספיק ומתפשטת לכל עבר עד ששטח השכונה החרדית הוא גדול יותר משטחה של ת"א והערים הסמוכות לה כגון ב"ב ור"ג! ובאותו אופן ניתן לעבור בקלות למדינה אחרת כגון ניו גרסי בה נמצאת לייקווד ואכן גם לשם עוברים בהמוניהם. ואם אתה מכיר הסטוריה של העיר ניו יורק היו ריכוזים גדולים של חרדים בברונקסביל ובברונקס ובמנהטן בשכונה של הגרמ"פ והיום פרט למנהטן אין במקומות אלו זכר ליהודי פשוט מכיוון שהשחורים והסינים השתלטו על המקומות האלו, אז אם עברו בגלל שלא רצו לגור בשכנות עם שחורים, אז על אחת כמה וכמה שיש לעבור אם הממשלה גוזרת גזירות שאינם יכולים לעמוד בהם, ושוב אין זו גזירה בפרט על היהודים - אלא הם דורשים שבעבור הכסף שלהם ילמדו מה שלומדים בבתי הספר של הגויים, לכאורה מצידם טענה לגיטימית כיוון שמשלמי המסים טוענים מדוע שיסבסדו את לימודי הקודש של החרדים? חוק המדינה אוסר זאת שכן יש כאן הפרדה בין המדינה לדת, כל מה שהחוק מבטיח זה חופש דת, לא תמיכה למוסדות. איני מלמד עליהם זכות אלא רק מסביר את המצב למרות שאראל ימחה על דברי ויאמר שאיני יודע מה שאני אומר ושהדיילי ניוז טוען אחרת.

זאב ערבות
הודעות: 8534
הצטרף: ו' יוני 22, 2018 3:47 am

Re: עת צרה היא ליעקב!! - על גזירת החינוך בניו יארק רבתי!!

הודעהעל ידי זאב ערבות » ג' ספטמבר 20, 2022 6:01 pm

ליטוואק פון בודאפעסט כתב:אם אכן נלחמו, מ"מ דרך ההפגנות הפומביות זרה לנו לגמרי. הלכו לפגוש את האנשים האחראיים, ניסו בהשקט ונועם, שיחדו ושכנעו, אבל היציאה להפגנה בפומבי חסר כל הגיון ובעבר לא עשו כן כלל וכלל.

בינתיים מצאו להם איזה פתרון, אבל על המנהיגים לדעת שהם חיים על זמן שאול, ואם עינים להם בראשם, יתחילו לעבוד על פתרון לטווח הארוך. היציאה מהעיר היא תחלת הפתרון, אבל לזה צריכים הרבה שכל ודעת שלא לשכפל את הבעיא למקום אחר.

צודק במאה אחוז והרעש שעושים רק בעוכרינו ומעניין לדעת כמה זמן יקח עד שהגזירות יגיעו לליקווד

אראל
הודעות: 3320
הצטרף: ג' יוני 01, 2010 8:48 am

Re: עת צרה היא ליעקב!! - על גזירת החינוך בניו יארק רבתי!!

הודעהעל ידי אראל » ג' ספטמבר 20, 2022 6:43 pm

גביר כתב:
אראל כתב:
מלבב כתב:הארציישראליים האמונים עלי שנור מאמעריקא, רגילים לקחת ולא ליתן, שישתוקו וישימו מחסום לפיהם בבקשה, כי קרוב היום שהאמריקנים יפסיקו תמיכתם לכם, שהרי הם עצמם יהיו זקוקים לתמיכה, ועניי עירך קודמים.......


יעוין בית יוסף, יורה דעה קנא; שולחן ערוך רנא, ג. חתם סופר יורה דעה רלג-ד.

עניי עירך קודמים לעניי עיר אחרת של ארץ ישראל (ש"ך שם סק"ו)

אראל
הודעות: 3320
הצטרף: ג' יוני 01, 2010 8:48 am

Re: עת צרה היא ליעקב!! - על גזירת החינוך בניו יארק רבתי!!

הודעהעל ידי אראל » ג' ספטמבר 20, 2022 6:49 pm

זאב ערבות כתב:בקשר למה שכותב אראל לפני כמה הודעות בקשר לשכר לימוד, זה נכון שכל אחד משלם, אך יש כאלו כמו המלמדים ואנשים הקשורים למוסד שלא משלמים (וזה מסתכם להמון אנשים שהאחרים צריכים להשלים מה שאלו מחסרים),....


שוב בובקעס ועלילות שוא ושקר, כדרכך
מה שניתן מחיר זול למלמדים על שכר לימוד עבור בניהם [לא שאינם משלמים כלל כלשונך] זה חלק מהמשכורת שלהם, [בענעפיט"ן בלע"ז], ולא על חשבון 'המון אנשים שהאחרים צריכים להשלים מה שאלו מחסרים', וצא ובדוק כמה שכרו של המלמד לשעה ותראה המציאות בעליל...

והא ראיה, שהמלמדים בת"ת, משלמים שכ"ל בלי שום גרעון, עבור בניהם בישיבות קטנות וכל שכן לבחורים בישיבות גדולות

שאר הפרטים שאתה מאריך בענין הכספים והפרדת דת ממדינה, המבט שלך שטחיי מאוד מאוד, אין לי הפנאי והעצבים להתפלפל עמך
אבל אם תתעמק להבין ולידע הפרטים, מה בדיוק מקבלים המוסדות, ומטרת הכספים, אולי שתשנה דעתך...
והנה חשבון כללי, כמה כסף הממשלה נותנת לבתי ספר, וכמה הם נותנים למוסדות....


וגם זה עבורך:
https://ojpac.org/updates/economic-data ... -community

https://ojpac.org/updates/the-eliza-sha ... journalism


חזור אל “אספקלריא”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 55 אורחים