מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

האם להכרת האומות בירושלים יש משמעות ביהדות?

דרישה במצות ישוב ארץ ישראל ומשמעותה המעשית, וחקירה בסוגיית מדינת ישראל, סמליה וחגיה במשנת חכמים
ומלאה הארץ דעה את ה
הודעות: 173
הצטרף: ג' יוני 13, 2017 7:36 pm

האם להכרת האומות בירושלים יש משמעות ביהדות?

הודעהעל ידי ומלאה הארץ דעה את ה » ו' מאי 18, 2018 7:50 am

הרבה מגדולי התורה והמשפיעים בישיבות טענו בחודשים האחרונים שתמיד ידענו שירושלים היא שלנו ושהיא מרכז היהדות ולא היינו צריכים בשביל זה את טראמפ או אף אחד אחר כדי שיגידו לנו את זה.
כמה שאלות יש לי על זה:

א) האם אין ערך בזה לבד שהאומות ידעו זאת ולא רק אנו בני א-ל חי? (יש אינספור נבואות בכיוון הזה)

ב) מה אותם רבנים מרויחים בזה שאומרים זאת? האם זו בעצם אמירה שכלל לא חשוב מה שמתרחש במציאות אלא משנה רק מה שהקב"ה יעשה בסוף? (גם זה נסתר מהנביאים שאומרים להתבונן במציאות ההווה ולנסות ולדלות משם את הנהגת ה').

ג) האם בשביל האמירות הללו לבד לא היה ראוי להודות לה' שהגיע היום וזכינו לשמוע מכל כך הרבה רבנים את מה שברור מאליו אבל משום מה לא נאמר עד שהגיעו אותם גויים? (אולי הקב"ה משתמש בהם כדי להזכיר לנו את הידוע לנו כבר?)

קראקובער
הודעות: 2832
הצטרף: ג' ספטמבר 06, 2016 1:06 pm

Re: האם להכרת האומות בירושלים יש משמעות ביהדות?

הודעהעל ידי קראקובער » ו' מאי 18, 2018 8:37 am

אם מדובר בגדולי תורה ומשפיעים בישיבות שחושבים שאסור ללמוד מקצוע ולהתפרנס ולא צריך צבא בכלל (הם רק מזיקים כידוע) ורפואה אפשר ללמוד מסוגיות בגיטין וכהנה פנינים, חבל לשאול שאלות. (בלי להיכנס בכלל לנושא הספציפי)

דרומי
הודעות: 9050
הצטרף: ב' פברואר 20, 2017 11:26 am

Re: האם להכרת האומות בירושלים יש משמעות ביהדות?

הודעהעל ידי דרומי » ו' מאי 18, 2018 8:54 am

אם בירכך גוי - ענה אחריו אמן, שנאמר ברוך תהיה מכל העמים.

ועוד אין ספור מובאות על זה הדרך.

ודברי ה'רבנים' למיניהם לא חדשים הם ומקורם הבלתי טהור ידוע, אך לא כאן המקום.

ומלאה הארץ דעה את ה
הודעות: 173
הצטרף: ג' יוני 13, 2017 7:36 pm

Re: האם להכרת האומות בירושלים יש משמעות ביהדות?

הודעהעל ידי ומלאה הארץ דעה את ה » ו' מאי 18, 2018 9:02 am

אני לא באתי כדי לזלזל באף רב חלילה אלא רק לברר האם ייתכן שטענותיי צודקות. ובזה אני רוצה להתמקד

קו ירוק
הודעות: 5798
הצטרף: ד' מרץ 16, 2016 7:01 pm

Re: האם להכרת האומות בירושלים יש משמעות ביהדות?

הודעהעל ידי קו ירוק » ו' מאי 18, 2018 12:17 pm

קראקובער כתב:אם מדובר בגדולי תורה ומשפיעים בישיבות שחושבים שאסור ללמוד מקצוע ולהתפרנס ולא צריך צבא בכלל (הם רק מזיקים כידוע) ורפואה אפשר ללמוד מסוגיות בגיטין וכהנה פנינים, חבל לשאול שאלות. (בלי להיכנס בכלל לנושא הספציפי)

אם מדובר בגדולי תורה - אז דעתם חשובה אפילו אם דעת בעלי בתים תחפש רבנים אחרים. אבל נדמה לי שהצגת 'גדולי תורה' במובן הזה הינה משכילית.
וכבר היה נידון בפורום האם ההכרה הזו נחשבת הארה משמיא או לא. משום שזה מחליש את אויבנו. לזה צריך את עיני העדה שעיניהם צופיות למרחוק.

קראקובער
הודעות: 2832
הצטרף: ג' ספטמבר 06, 2016 1:06 pm

Re: האם להכרת האומות בירושלים יש משמעות ביהדות?

הודעהעל ידי קראקובער » ו' מאי 18, 2018 12:33 pm

ברור, כל אחד והגדולי תורה שלו.

תוכן
הודעות: 6226
הצטרף: ה' פברואר 02, 2012 10:27 pm

Re: האם להכרת האומות בירושלים יש משמעות ביהדות?

הודעהעל ידי תוכן » ו' מאי 18, 2018 3:13 pm

ומלאה הארץ דעה את ה כתב:הרבה מגדולי התורה והמשפיעים בישיבות טענו בחודשים האחרונים שתמיד ידענו שירושלים היא שלנו ושהיא מרכז היהדות ולא היינו צריכים בשביל זה את טראמפ או אף אחד אחר כדי שיגידו לנו את זה.
כמה שאלות יש לי על זה:

...

ב) מה אותם רבנים מרויחים בזה שאומרים זאת? האם זו בעצם אמירה שכלל לא חשוב מה שמתרחש במציאות אלא משנה רק מה שהקב"ה יעשה בסוף? (גם זה נסתר מהנביאים שאומרים להתבונן במציאות ההווה ולנסות ולדלות משם את הנהגת ה').


לענ"ד זה נאמר כנגד הבחורים שהצטופפו מחוץ לשגרירות, והתפעלו מטראמפ ושכחו מה'.

ומלאה הארץ דעה את ה
הודעות: 173
הצטרף: ג' יוני 13, 2017 7:36 pm

Re: האם להכרת האומות בירושלים יש משמעות ביהדות?

הודעהעל ידי ומלאה הארץ דעה את ה » ג' מאי 22, 2018 10:24 am

הרבנים אמרו את הדברים הרבה לפני טקס פתיחת השגרירות.

ולעצם העניין חשבתי על עוד תועלת שצומחת מהעניין, שגם חלק מהחילונים יאמינו יותר בניסים, בהשגחת ה' וקיום הנבואות מכח זה שהגויים דוחפים ודוחקים אותם לפינה בעניין זה

דרומי
הודעות: 9050
הצטרף: ב' פברואר 20, 2017 11:26 am

Re: האם להכרת האומות בירושלים יש משמעות ביהדות?

הודעהעל ידי דרומי » ג' מאי 22, 2018 10:28 am

לא צריך להגיע לזה. עצם ההכרה של האומות יש בה חשיבות גדולה, וכפי שמוכח בפשטות מדברי רש"י בפירושו הראשון לתורה! מיד על הפסוק 'בראשית', אומר רש"י שכל מטרת התחלת התורה היא כדי שיהיה אפשר לשכנע את הגויים בכך שעם ישראל אינם 'לסטים' וארץ ישראל שייכת להם. הדברים מדהימים במיוחד שהרי בזמן רש"י לא היו יהודים רבים בארץ ישראל, והיו הרבה בעיות 'דחופות' הרבה יותר (גזירות ושמדות וכו' היל"ת), ואעפ"כ פותח רש"י את פירושו בחשיבות הענין שהגויים יכירו בזכותם של בני ישראל על הארץ!

פרנקל תאומים
הודעות: 4426
הצטרף: ב' יולי 04, 2016 5:26 pm

Re: האם להכרת האומות בירושלים יש משמעות ביהדות?

הודעהעל ידי פרנקל תאומים » ג' מאי 22, 2018 2:21 pm

ומלאה הארץ דעה את ה כתב:הרבה מגדולי התורה והמשפיעים בישיבות טענו בחודשים האחרונים שתמיד ידענו שירושלים היא שלנו ושהיא מרכז היהדות ולא היינו צריכים בשביל זה את טראמפ או אף אחד אחר כדי שיגידו לנו את זה...

שמות בבקשה.

בן מיכאל
הודעות: 2255
הצטרף: ד' ינואר 04, 2017 2:19 pm

Re: האם להכרת האומות בירושלים יש משמעות ביהדות?

הודעהעל ידי בן מיכאל » ג' מאי 22, 2018 3:08 pm

קראקובער כתב:אם מדובר בגדולי תורה ומשפיעים בישיבות שחושבים שאסור ללמוד מקצוע ולהתפרנס ולא צריך צבא בכלל (הם רק מזיקים כידוע) ורפואה אפשר ללמוד מסוגיות בגיטין וכהנה פנינים, חבל לשאול שאלות. (בלי להיכנס בכלל לנושא הספציפי)

כמה טוב!!!!

אשר177
הודעות: 314
הצטרף: א' ספטמבר 17, 2017 11:07 pm

Re: האם להכרת האומות בירושלים יש משמעות ביהדות?

הודעהעל ידי אשר177 » ב' יוני 25, 2018 10:57 pm

ראיתי ראיון שמייק האקבי מראיין את דונלד טראמפ, והוא שואל אותו בעניין העברת השגרירות לירושלים, וטראמפ אומר לו שהוא שם לב שהרבה יותר נוצרים אוונגליסטים שמחו על העברת השגרירות מאשר יהודים, והוא באמת התפלא על זה.
והאקבי אומר לו שזה בגלל שהם (האוונגליסטים) הם עם הספר, וטראמפ מסכים אתו לזה...

*מייק האקבי היה מועמד בפריימריז של הרפובליקנים לתפקיד המועמד לנשיאות (אני חושב פעמיים) ובעברו כומר אוונגליסטי, בתו שרה היא דוברת הבית הלבן.


חזור אל “דרישת ציון”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 4 אורחים