שטריימל בשבת

סמל אישי של המשתמש
מאיר סובל
הודעות: 1412
הצטרף: ד' דצמבר 21, 2011 4:14 pm
מיקום: אלעד יצ"ו

Re: שטריימל בשבת

הודעהעל ידי מאיר סובל » א' ספטמבר 03, 2017 2:26 pm

ע"ד הנ"ל נזכרתי ששמעתי לפני כ"ה שנים ואיני זוכר בשם איזה צדיק, אולי מישהו יכול להביא מקור לאימרה:

"הלוואי די מקווה ועט זיין הייס וי די קוגל, און די קוגל ועט זיין גרויס וי די מקווה"

עזריאל ברגר
הודעות: 2589
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: ארץ הקודש

Re: שטריימל בשבת

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » א' ספטמבר 03, 2017 2:27 pm

יושב סתר כתב:
איש גלילי כתב:מה יש לי לענות?
על עצם ה'ווארט' שהוא תמוה רק למי שמסתכל עליו בנאיביות - כבר כתבתי.
ועל אותו אחד שכל חכמי ישראל (כמובן, אלו שאינם מהמגזר שלו) דומים בעיניו כקליפת השום - כבר פגשנו אותו וכבר הערנו.
נשאר לנו רק לומר, "שאני צורבא מרבנן דקודשא בריך הוא תבע ביקריה", והוא רחום יכפר עון ולא ישחית והרבה להשיב אפו ולא יעיר כל חמתו, אמן ואמן.

סליחה, רק כעת ראיתי שהאימרה הזו מקורה קדום, לתומי חשבתי שהיא מא' מצדיקי דורנו.

ועל צדיקי דורנו לא נאמר "שאני צורבא מרבנן" וכו'?

א' זעירא
הודעות: 350
הצטרף: א' ינואר 29, 2017 6:00 pm

Re: שטריימל בשבת

הודעהעל ידי א' זעירא » א' ספטמבר 03, 2017 2:36 pm

אורח כתב:לאחרונה אנו זוכים לתמונות ממסיבה הנקראת "מעמד חבישת השטריימיל". ובה רואים אדמו"ר חובש לחתן את השטריימיל במעמד עם ועדה.

האם מדובר בחידוש או שזה טקס שנהג בחצרות החסידים גם לפני המלחמה.

נא להשיב בלי רוגזה !

טעם אחד ברוח האשכול
לכידה.PNG
לכידה.PNG (24.6 KiB) נצפה 677 פעמים
ועוד כמה טעמים חדשים
שטריימל באבוב.PNG
שטריימל באבוב.PNG (24.94 KiB) נצפה 677 פעמים
שטריימל טויב.PNG
שטריימל טויב.PNG (22.18 KiB) נצפה 677 פעמים
ומכל הלין טעמי נשמע שהטעם האמיתי היה כדי לשתף את האדמור בשמחת האויפריף.

איש גלילי
הודעות: 1873
הצטרף: ג' יולי 08, 2014 3:28 pm
מיקום: הגליל העליון

Re: שטריימל בשבת

הודעהעל ידי איש גלילי » א' ספטמבר 03, 2017 2:39 pm

מאיר סובל כתב:ע"ד הנ"ל נזכרתי ששמעתי לפני כ"ה שנים ואיני זוכר בשם איזה צדיק, אולי מישהו יכול להביא מקור לאימרה:

"הלוואי די מקווה ועט זיין הייס וי די קוגל, און די קוגל ועט זיין גרויס וי די מקווה"

ר' הערשיל'ה מקרעטשניף סיגעט זצ"ל.
לפחות כאן מדובר בצדיק בן זמננו, ולא חסרים אלו שזוכרים שמדובר בדבר שנאמר בבדיחותא לחלוטין (אם זה היה אחרת - זה היה עוד יותר גרוע... כי האמרה המקורית היא: 'ווען דער מקוה וואלט געווען הייס ווי דער קאווע, און דער קאווע וואלט געווען גרויס ווי דער מקוה - וואלט געווען דער תיקון השלם'...)

עקביה
הודעות: 1491
הצטרף: ד' אוקטובר 07, 2015 11:19 pm

Re: שטריימל בשבת

הודעהעל ידי עקביה » א' ספטמבר 03, 2017 3:01 pm

על דרך הנ"ל אמר פעם מישהו: הלוואי שהגלות הייתה מתוקה כמו השינה, והלוואי שהשינה הייתה ארוכה כמו הגלות...

פרנקל תאומים
הודעות: 927
הצטרף: ב' יולי 04, 2016 5:26 pm

Re: שטריימל בשבת

הודעהעל ידי פרנקל תאומים » א' ספטמבר 03, 2017 3:46 pm

דרומי כתב:איני יודע להשיב לך, אולם ברור שבדור האחרון הוסיפו והמציאו כל מיני 'כיבודים' בשמחות שונות...ראיתי כותבים גם על 'ברכת כהנים' הנהוגה לאחרונה בחופות שאינה אלא כדי להוסיף 'כיבוד', ואולי גם זה הוא מהאי טעמא.

???

דרומי
הודעות: 1650
הצטרף: ב' פברואר 20, 2017 11:26 am

Re: שטריימל בשבת

הודעהעל ידי דרומי » א' ספטמבר 03, 2017 5:21 pm

יש הנוהגים שבעת החופה אומר המנחה "עכשיו הכהנים יברכו (בלחש) את החו"כ". וראיתי באיזה מלקט שהזכיר מנהג כזה ודן בו (איני זוכר כרגע היכן)

יושב סתר
הודעות: 133
הצטרף: א' נובמבר 20, 2016 8:17 pm

Re: שטריימל בשבת

הודעהעל ידי יושב סתר » ב' ספטמבר 04, 2017 12:45 am

תלמוד בבלי מסכת יומא דף כג עמוד א
מעשה שהיו שניהן שוין ורצין ועולין בכבש. תנו רבנן: מעשה בשני כהנים שהיו שניהן שוין ורצין ועולין בכבש, קדם אחד מהן לתוך ארבע אמות של חבירו - נטל סכין ותקע לו בלבו. וכו'
איבעיא להו: שפיכות דמים הוא דזל, אבל טהרת כלים כדקיימא קיימא, או דילמא שפיכות דמים כדקיימא קיימא אבל טהרת כלים היא דחמירא?

איבעיא לן, תפילין הוא דזל ושטריימל כדקיימא קיימא, א"ד תפילין כדקיימא קיימא אבל שטריימל הוא דחמיר ?

כנראה שיש שני צדדים למטבע, מי ששומע את הדברים מבחוץ ולא גדל מינקותו בדרך זו - קשה עליו לקבל דברים מסוג זה, אבל יתכן שהיא הנותנת, ההרגל קובע...

איש גלילי
הודעות: 1873
הצטרף: ג' יולי 08, 2014 3:28 pm
מיקום: הגליל העליון

Re: שטריימל בשבת

הודעהעל ידי איש גלילי » ב' ספטמבר 04, 2017 1:53 am

לראשונה מאז חברותי בפורום - אני משתמש באפשרות 'הוסף נודניק'. יישר כח להנהלה על האפשרות הנפלאה!

חרסון
הודעות: 45
הצטרף: ג' פברואר 28, 2017 12:33 am

Re: שטריימל בשבת

הודעהעל ידי חרסון » ב' ספטמבר 04, 2017 1:57 am

מה משמעותה?

איש גלילי
הודעות: 1873
הצטרף: ג' יולי 08, 2014 3:28 pm
מיקום: הגליל העליון

Re: שטריימל בשבת

הודעהעל ידי איש גלילי » ב' ספטמבר 04, 2017 3:00 am

שלא תראה הודעות ממשתמש זה.

פרנקל תאומים
הודעות: 927
הצטרף: ב' יולי 04, 2016 5:26 pm

Re: שטריימל בשבת

הודעהעל ידי פרנקל תאומים » ב' ספטמבר 04, 2017 3:45 pm

דרומי כתב:יש הנוהגים שבעת החופה אומר המנחה "עכשיו הכהנים יברכו (בלחש) את החו"כ". וראיתי באיזה מלקט שהזכיר מנהג כזה ודן בו (איני זוכר כרגע היכן)

אצל יהודים חרדים?
(מימיי לא ראיתי כזה דבר, לא אצל חסידים ולא אצל בני הישיבות הליטאיות).


(ידידינו החביב ר' אי"ג, כמדומה שהפרזת ברוגזך על הרב יושב סתר, הלא גם הוא סייג את דבריו והסכים שבהרגל יניקת חלב האם תליא, אלא שהביע את הקושי של אלו שאינם מורגלים במימרות ע"ז הדרך).

עזריאל ברגר
הודעות: 2589
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: ארץ הקודש

Re: שטריימל בשבת

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » ב' ספטמבר 04, 2017 4:25 pm

פרנקל תאומים כתב:
דרומי כתב:יש הנוהגים שבעת החופה אומר המנחה "עכשיו הכהנים יברכו (בלחש) את החו"כ". וראיתי באיזה מלקט שהזכיר מנהג כזה ודן בו (איני זוכר כרגע היכן)

אצל יהודים חרדים?
(מימיי לא ראיתי כזה דבר, לא אצל חסידים ולא אצל בני הישיבות הליטאיות).


(ידידינו החביב ר' אי"ג, כמדומה שהפרזת ברוגזך על הרב יושב סתר, הלא גם הוא סייג את דבריו והסכים שבהרגל יניקת חלב האם תליא, אלא שהביע את הקושי של אלו שאינם מורגלים במימרות ע"ז הדרך).

בחב"ד זה די נפוץ, ויש שפקפקו בזה ואמרו שאין לזה מקור במנהגי חב"ד, ואדרבה.

איש גלילי
הודעות: 1873
הצטרף: ג' יולי 08, 2014 3:28 pm
מיקום: הגליל העליון

Re: שטריימל בשבת

הודעהעל ידי איש גלילי » ב' ספטמבר 04, 2017 4:26 pm

פרנקל תאומים כתב:ידידינו החביב ר' אי"ג, כמדומה שהפרזת ברוגזך על הרב יושב סתר, הלא גם הוא סייג את דבריו והסכים שבהרגל יניקת חלב האם תליא, אלא שהביע את הקושי של אלו שאינם מורגלים במימרות ע"ז הדרך

שום הסבר לא מניח את הדעת על סגנון ביטוי כזה, בפרט כשהוא חוזר על עצמו בכל מקום.
אתו אין לי מה להתוכח ע"פ האמור במשלי (כז כב), אבל על שאלתך עניתי, ואולי ישימו כבר ההנהלה אל לבם.
נערך לאחרונה על ידי איש גלילי ב ב' ספטמבר 04, 2017 4:27 pm, נערך פעם 1 בסך הכל.

דרומי
הודעות: 1650
הצטרף: ב' פברואר 20, 2017 11:26 am

Re: שטריימל בשבת

הודעהעל ידי דרומי » ב' ספטמבר 04, 2017 4:26 pm

ראה בקובץ הפרדס משנת תשי"ד סימן כ וסימן לג שדנו במנהג זה שנפוץ בארה"ב באותם שנים, ואכן חלק דחו אותו וחלק קיבלו אותו. כך מביא בספר 'נתיבים בשדה השליחות' להרב ראסקין מלונדון חלק א ע' קפט (לא עיינתי בפרדס בפנים). ושם מביא, שכאשר סיפר אחד המקורבים לאדמור מחבד על חתונת בנו וסיפר שכיבד כהן אחד בברכת כהנים, חייך האדמור ואמר: "מסתמא היו חסרים עוד כיבוד"...

אך כמדומה ברור שעד היום הזה קיים מנהג זה במקומות מסויימים.

ברמן
הודעות: 375
הצטרף: ב' יולי 24, 2017 3:14 pm

Re: שטריימל בשבת

הודעהעל ידי ברמן » א' ספטמבר 24, 2017 5:17 pm

דרומי כתב:איני יודע להשיב לך, אולם ברור שבדור האחרון הוסיפו והמציאו כל מיני 'כיבודים' בשמחות שונות, אחד הבולט בהם הוא הקוואטער בברית, כך גם החלוקה של שבע הברכות מתחת לחופה היא די מחודשת משום שבמקור אומר את כל הברכות אדם אחד


מנהג ה"קוואטיר" נהוג מזמן הראשונים ואיך אפשר לומר שהוא "מנהג הדור האחרון".

גם חלוקת הברכות מתחת לחופה, נוהגת כבר דורות רבים, ואיך אפשר לחשוב שמכיון "שבמקור אומר אדם אחד את כל הברכות" - אז חלוקת הברכות למכובדים שונים היא "מנהג הדור האחרון"....
נערך לאחרונה על ידי ברמן ב ב' ספטמבר 25, 2017 1:00 am, נערך 2 פעמים בסך הכל.

דרומי
הודעות: 1650
הצטרף: ב' פברואר 20, 2017 11:26 am

Re: שטריימל בשבת

הודעהעל ידי דרומי » א' ספטמבר 24, 2017 5:32 pm

כבר כתבתי שנפלה טעות והתכוונתי ל'חייקה'

ברמן
הודעות: 375
הצטרף: ב' יולי 24, 2017 3:14 pm

Re: שטריימל בשבת

הודעהעל ידי ברמן » ב' ספטמבר 25, 2017 1:04 am

דרומי כתב:כבר כתבתי שנפלה טעות והתכוונתי ל'חייקה'


מתנצל על דברי. תיקנתי את נוסח ההודעה הקודמת.

גביר
הודעות: 550
הצטרף: ה' אפריל 03, 2014 4:33 pm

Re: שטריימל בשבת

הודעהעל ידי גביר » ב' ספטמבר 25, 2017 10:20 am

דרומי כתב:ראה בקובץ הפרדס משנת תשי"ד סימן כ וסימן לג שדנו במנהג זה שנפוץ בארה"ב באותם שנים, ואכן חלק דחו אותו וחלק קיבלו אותו. כך מביא בספר 'נתיבים בשדה השליחות' להרב ראסקין מלונדון חלק א ע' קפט (לא עיינתי בפרדס בפנים). ושם מביא, שכאשר סיפר אחד המקורבים לאדמור מחבד על חתונת בנו וסיפר שכיבד כהן אחד בברכת כהנים, חייך האדמור ואמר: "מסתמא היו חסרים עוד כיבוד"...

אך כמדומה ברור שעד היום הזה קיים מנהג זה במקומות מסויימים.


ראיתי פעמים הרבה שנוהגים שהכהנים שבקהל מברכים את הרך הנימול לאחר הברית, איני יודע את המקור לכך ואם הוא מנהג של עדה/ חוג / משפחה כאלה ואחרים.
ויעויין כאן שדן בזה http://shut.moreshet.co.il/shut2.asp?id=163263
וכאן https://www.otzar.org/wotzar/Book.aspx? ... 9251517864 סימן ה'


חזור אל “מאי חסידות ומאי מתנגדות”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 2 אורחים