מפרשי האוצר - גירסת נסיון
חיפוש גוגל בפורום:

אשכבה לחמין - מי מכיר מי יודע

מאסף לדברי שירה ופרוזה באספקלריה של תורה וברוחם של חכמים. מן המקור ומן הכתובים.
שלמה משלם
הודעות: 79
הצטרף: א' אוגוסט 19, 2018 5:21 pm

אשכבה לחמין - מי מכיר מי יודע

הודעהעל ידי שלמה משלם » ג' ינואר 29, 2019 6:43 pm

יש פרטים על שיר מופלא זה?
קבצים מצורפים
Cholent-Eulogy-768x559.jpg
Cholent-Eulogy-768x559.jpg (73.76 KiB) נצפה 2821 פעמים

פלגינן
הודעות: 2874
הצטרף: ג' יולי 17, 2012 10:46 pm

Re: אשכבה לחמין - מי מכיר מי יודע

הודעהעל ידי פלגינן » ג' ינואר 29, 2019 6:48 pm


שלמה משלם
הודעות: 79
הצטרף: א' אוגוסט 19, 2018 5:21 pm

Re: אשכבה לחמין - מי מכיר מי יודע

הודעהעל ידי שלמה משלם » ג' ינואר 29, 2019 10:10 pm

סיום הקינה, ויש"כ לרב פלגינן על המ"מ
קבצים מצורפים
סיום הקינה.jpg
סיום הקינה.jpg (120.87 KiB) נצפה 2775 פעמים

חד ברנש
הודעות: 2973
הצטרף: ב' יוני 20, 2016 11:48 am

Re: אשכבה לחמין - מי מכיר מי יודע

הודעהעל ידי חד ברנש » ג' ינואר 29, 2019 10:33 pm

היה יותר מתאים לחבר 'אשכבה' לאוכל החמין. במיוחד אם נכונה השמועה, שהחומר הפעיל שבכדורי שינה הוא 'חמין'.

בריושמא
הודעות: 716
הצטרף: ה' אוקטובר 07, 2010 1:32 pm

Re: אשכבה לחמין - מי מכיר מי יודע

הודעהעל ידי בריושמא » ג' ינואר 29, 2019 10:45 pm

אכן, 'השכבה לחמין' הוא פרודיה נהדרת.
השכבה הזאת היא ספרדית. כמובן.
והיא מורכבת משתי השכבות שונות:
תחילה 'רחמנא דרחם'. זו השכבה לילדים.
אחר 'המלך ברחמיו'. זו ההשכבה לאיש ולאשה.

זוהי פרודיה, כלומר יצירה מצחיקה. אבל משמעותה המדויקת מתבררת משורשה.
המלה מורכבת משתי מלים:
פרודיה (מיוונית paroidia –‏ "para", שמשמעו "לצד" + "oide", שמשמעו "שיר". וביחד, "שיר בצד") היא יצירה המחקה באופן קומי יצירה או סוג יצירות אחר.פרודיה היא יצירה שלוקחת יצירה ידועה ומשנה את המלים או כותבת בין המלים המקוריות.
יש פרודיות ידועות כמו 'מסכת עמריקא', שבנויות כמו מסכת גמרא. וכו'.
כאן המחבר נטל השכבה לאיש והשכבה לילד, ושכתב אותן על החמין.

בגוף ההשכבה כותב המחבר: 'ומנחל עדניו מפלפל וכרכום וגרופל הרכה ישקהו'.
גרופל הוא גרופי"ל הנזכר בספרי הראשונים, והכוונה היא לציפורן.
'ומנחל עדניו מפלפל וכרכום וגרופל הרכה ישקהו' הוא אפוא יין חם, יין מתובל.

בסוף ההשכבה מזכיר המחבר את 'בני אשקלון'. אינני יודע האם הוא מתכוון לעיר מסוימת - סיציליה, סיקיליה -
או לא נתכוון למקום מסוים. אשמח לעזרה.

בסוף הוא כותב: 'למנוחת הגביר והנעלה הנבון'. בכינויים אלה השתמשו הספרדים.
הם מצויים בדפוסי אמשטרדם.

אלה רמזים אחדים. אולי יעלו החכמים כאן בחכתם רמזים נוספים.

לייטנר
הודעות: 4896
הצטרף: א' אוגוסט 14, 2011 9:42 pm

Re: אשכבה לחמין - מי מכיר מי יודע

הודעהעל ידי לייטנר » ד' ינואר 30, 2019 2:42 pm

בריושמא כתב:בסוף ההשכבה מזכיר המחבר את 'בני אשקלון'. אינני יודע האם הוא מתכוון לעיר מסוימת - סיציליה, סיקיליה -
או לא נתכוון למקום מסוים. אשמח לעזרה.

הייתכן שמכוון לפסוק בצפניה ב ז: "בבתי אשקלון בערב ירבצון"?

סמל אישי של המשתמש
איש_ספר
מנהל האתר
הודעות: 11584
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 11:46 pm

Re: אשכבה לחמין - מי מכיר מי יודע

הודעהעל ידי איש_ספר » ד' ינואר 30, 2019 3:03 pm

באזורים שונים כונתה איסקליא היא סיציליה אשקלון, וכפי שרמז אלופינו הרב בריו"ש.

פרנקל תאומים
הודעות: 2681
הצטרף: ב' יולי 04, 2016 5:26 pm

Re: אשכבה לחמין - מי מכיר מי יודע

הודעהעל ידי פרנקל תאומים » ד' ינואר 30, 2019 7:42 pm

פיין, מתברר שגם בעבר הרחוק היו לנו לצים..

יאיר
הודעות: 10081
הצטרף: א' מאי 23, 2010 11:54 pm

Re: אשכבה לחמין - מי מכיר מי יודע

הודעהעל ידי יאיר » ה' ינואר 31, 2019 12:37 am

חד ברנש כתב:היה יותר מתאים לחבר 'אשכבה' לאוכל החמין. במיוחד אם נכונה השמועה, שהחומר הפעיל שבכדורי שינה הוא 'חמין'.

ובפרט לאור האמרה הידועה "האוכל חמין בשבת חייב מיתה [נ"א מיטה]"...

אבני גזית
הודעות: 519
הצטרף: א' אוגוסט 26, 2018 11:09 am

Re: אשכבה לחמין - מי מכיר מי יודע

הודעהעל ידי אבני גזית » ה' ינואר 31, 2019 4:35 pm

על אף שכל רוח הפרודיה היא בניחוח הספניולים, לפי השמות יש כאן איזכור לצפון אפריקה.
'חמין' ו'חמינא' הם שמות אנשים השייכים יותר לאיזור טוניס, אם כי אפשר שלצורך המליצה, השאיל המחבר שמות מארץ רחוקה.

שייף נפיק
הודעות: 2038
הצטרף: ה' יוני 22, 2017 10:11 am

Re: אשכבה לחמין - מי מכיר מי יודע

הודעהעל ידי שייף נפיק » ב' פברואר 04, 2019 10:49 am

המילה 'מזרונותיו' אינה מילה חדשה?
מזרונותיו מצינו באותם שנים?

מה שנכון נכון
הודעות: 9165
הצטרף: ד' ינואר 29, 2014 10:37 am

Re: אשכבה לחמין - מי מכיר מי יודע

הודעהעל ידי מה שנכון נכון » ב' פברואר 04, 2019 11:22 am

שייף נפיק כתב:המילה 'מזרונותיו' אינה מילה חדשה?
מזרונותיו מצינו באותם שנים?

כתוב מזלגותיו.

שייף נפיק
הודעות: 2038
הצטרף: ה' יוני 22, 2017 10:11 am

Re: אשכבה לחמין - מי מכיר מי יודע

הודעהעל ידי שייף נפיק » ב' פברואר 04, 2019 2:33 pm

אכן. תודה!


חזור אל “אָשִׁירָה נָּא לִידִידִי, שִׁירַת דּוֹדִי לְכַרְמו”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 4 אורחים