אוצר מקוון לחברי הפורום

פורום להערות על אתר הטאבלט החדש של האוצר
מנצפך
הודעות: 340
הצטרף: ג' אוגוסט 02, 2016 11:05 pm

Re: אוצר מקוון לחברי הפורום

הודעהעל ידי מנצפך » ב' ספטמבר 18, 2017 7:12 pm

צורב מתחיל כתב:
אוצר החכמה כתב:שמענו כבר על הבעייה. בכל המקרים אחרי שעשו התנתק והתחבר הבעייה נפתרה. אבל לא הצלחנו לייצר את הבעייה כדי שצוות התכנה יבין ויפתור את זה.

אכן, התנתקתי והתחברתי וזה חזר. תודה רבה
אולי יהיה לכם תועלת ממה שהיה אצלי, השארתי את המחשב פתוח אבל לא השתמשתי בו כחצי שעה.

אכן, גם אצלי זה קרה הבוקר לאחר משך זמן שהאוצר היה פתוח ללא שימוש.

סמל אישי של המשתמש
אוצר החכמה
מנהל האתר
הודעות: 13424
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 5:49 pm

Re: אוצר מקוון לחברי הפורום

הודעהעל ידי אוצר החכמה » ב' ספטמבר 18, 2017 8:37 pm

למעשה במחשבה שנייה אחרי מה שאתם מתארים זה בכלל לא באג אלא לזה היתה הכוונה.

באוצר המקוון כדי למנוע מצב שבו אדם הולך ומשאיר מחשב פתוח וממילא לא יכול להשתמש במנוי שלו ממחשב אחר (למשל בית ועבודה) הכלל הוא שאחר זמן מסויים של חוסר שימוש מנתקים את החיבור באופן אוטומטי. זה בעצם מה שעשו כאן.
רק היה ראוי שתהיה הודעה מבהירה שמציעה למשתמש להתחבר מחדש.
(ובתקופה זו של שימוש חינם לחברי הפורום זה גם לא משמעותי).

יאיר
הודעות: 9266
הצטרף: א' מאי 23, 2010 11:54 pm

Re: אוצר מקוון לחברי הפורום

הודעהעל ידי יאיר » ב' ספטמבר 18, 2017 8:45 pm

אוצר החכמה כתב:שמענו כבר על הבעייה. בכל המקרים אחרי שעשו התנתק והתחבר הבעייה נפתרה. אבל לא הצלחנו לייצר את הבעייה כדי שצוות התכנה יבין ויפתור את זה.

מזכיר לי את חרטומי מצרים...

סמל אישי של המשתמש
אוצר החכמה
מנהל האתר
הודעות: 13424
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 5:49 pm

Re: אוצר מקוון לחברי הפורום

הודעהעל ידי אוצר החכמה » ב' ספטמבר 18, 2017 8:49 pm

א. כלל גדול הוא בתכנה מה שאין המתכנת רואה קשה לו לדעת את הסיבה.
ב. הנה הפעם הופר הכלל הזה כנראה והבנו את הסיבה גם בלי זה.
ג. פעם עשיתי תכנה למישהו שעשתה במהירות שינוי מאד גדול. ואמר לי זה ממש כישעף. (כישוף).

יאיר
הודעות: 9266
הצטרף: א' מאי 23, 2010 11:54 pm

Re: אוצר מקוון לחברי הפורום

הודעהעל ידי יאיר » ב' ספטמבר 18, 2017 8:55 pm

אוצר החכמה כתב:פעם עשיתי תכנה למישהו שעשתה במהירות שינוי מאד גדול. ואמר לי זה ממש כישעף. (כישוף).

ידוע לי מהתקנת ווינדוס (קובץ smartdrv כמדומני) שבלעדיו לוקח להתקין יום שלם...

תולדות
הודעות: 570
הצטרף: ש' יולי 10, 2010 9:27 pm
יצירת קשר:

Re: אוצר מקוון לחברי הפורום

הודעהעל ידי תולדות » א' ספטמבר 24, 2017 12:39 am

ספר יד דוד - על התורה, לרבי דוד אופנהיים,
באתר הטאבלט משום מה, הוא משוייך לר' יוסף דוד זינצהיים.

אוהב אוצר
הודעות: 2436
הצטרף: ו' יולי 02, 2010 12:40 am

Re: אוצר מקוון לחברי הפורום

הודעהעל ידי אוהב אוצר » א' ספטמבר 24, 2017 10:01 am

נשאלתי:
כיצד עושים העתקת קטע/פענוח והעתקה לוורד?
[אחרי התשובה] זאת תהיה אותה הפעולה בטאבלט שכידוע הוא מסך טאצ' [ומעצבן]

ירח בן יומו
הודעות: 58
הצטרף: ב' יולי 24, 2017 3:01 pm

Re: אוצר מקוון לחברי הפורום

הודעהעל ידי ירח בן יומו » א' ספטמבר 24, 2017 5:10 pm

במסך הפתיחה לחיצה על זמן הדלקת נרות בירושלים או על הדף היומי אינה נותנת שום תגובה

ברקים רב
הודעות: 523
הצטרף: ג' דצמבר 06, 2011 4:49 pm

Re: אוצר מקוון לחברי הפורום

הודעהעל ידי ברקים רב » ב' ספטמבר 25, 2017 5:56 pm

כעת איני יכול להתחבר כלל

סמל אישי של המשתמש
אוצר החכמה
מנהל האתר
הודעות: 13424
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 5:49 pm

Re: אוצר מקוון לחברי הפורום

הודעהעל ידי אוצר החכמה » ב' ספטמבר 25, 2017 5:58 pm

אני התחברתי עכשיו בלי בעייה.
נסה לעשות CTRL+F5

סמל אישי של המשתמש
אוצר החכמה
מנהל האתר
הודעות: 13424
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 5:49 pm

Re: אוצר מקוון לחברי הפורום

הודעהעל ידי אוצר החכמה » ב' ספטמבר 25, 2017 6:00 pm

ירח בן יומו כתב:במסך הפתיחה לחיצה על זמן הדלקת נרות בירושלים או על הדף היומי אינה נותנת שום תגובה


הדף היומי עובד צריך ללחוץ על המילים (זה כמובן שגיאה שתתוקן בעז"ה).

ברקים רב
הודעות: 523
הצטרף: ג' דצמבר 06, 2011 4:49 pm

Re: אוצר מקוון לחברי הפורום

הודעהעל ידי ברקים רב » ב' ספטמבר 25, 2017 6:03 pm

אוצר החכמה כתב:אני התחברתי עכשיו בלי בעייה.
נסה לעשות CTRL+F5


לא עוזר.
קורה כך: אני נכנס דרך הלינק שבראש הפורום כשאני במצב מחובר. נפתח אוצר טאבלט אבל אי אפשר לחפש כלום. למעלה [באוצר טאבלט] לא מופיע שם הניק שלי אלא מופיע לחצן 'התחבר' מבלי יכולת ללחוץ עליו.

אגב, המהירות של האתר והבהירות שלו, מעולים ממש.

ברקים רב
הודעות: 523
הצטרף: ג' דצמבר 06, 2011 4:49 pm

Re: אוצר מקוון לחברי הפורום

הודעהעל ידי ברקים רב » ב' ספטמבר 25, 2017 6:15 pm

עדכון: עובד רק באקספלורר.

סמל אישי של המשתמש
אוצר החכמה
מנהל האתר
הודעות: 13424
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 5:49 pm

Re: אוצר מקוון לחברי הפורום

הודעהעל ידי אוצר החכמה » ב' ספטמבר 25, 2017 7:28 pm

הכוונה ולא בכרום? כי את הבדיקות אנחנו עושים בכרום.

צורב מתחיל
הודעות: 265
הצטרף: ד' יוני 24, 2015 1:46 pm

Re: אוצר מקוון לחברי הפורום

הודעהעל ידי צורב מתחיל » ה' ספטמבר 28, 2017 4:26 pm

עובד רק 40 עמודים ראשונים?
כי זה ההודעה שמפויעה לי.
ואם כבר, למה אין קישור שמאפשר לרכוש כניסה, כמו באתר הישן?

סמל אישי של המשתמש
אוצר החכמה
מנהל האתר
הודעות: 13424
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 5:49 pm

Re: אוצר מקוון לחברי הפורום

הודעהעל ידי אוצר החכמה » ה' ספטמבר 28, 2017 4:28 pm

א. האתר הישן עובד כך שאתה יכול לרכוש בו כניסה.
ב. נסה להתנתק ולהתחבר בדרך כלל זה עובד.

צורב מתחיל
הודעות: 265
הצטרף: ד' יוני 24, 2015 1:46 pm

Re: אוצר מקוון לחברי הפורום

הודעהעל ידי צורב מתחיל » ה' ספטמבר 28, 2017 4:29 pm

התנתקי והתחברתי פעמיים ולא עזר. (לא בדקתי כל פעם באותו הספר).
כעת לא רציתי לרכוש מנוי והערתי בשביל העיקרון.

סמל אישי של המשתמש
אוצר החכמה
מנהל האתר
הודעות: 13424
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 5:49 pm

Re: אוצר מקוון לחברי הפורום

הודעהעל ידי אוצר החכמה » ה' ספטמבר 28, 2017 4:48 pm

נטפל בעזר ה' אחרי יוה"כ.

איש יהודי1
הודעות: 41
הצטרף: א' דצמבר 13, 2015 8:24 pm

Re: אוצר מקוון לחברי הפורום

הודעהעל ידי איש יהודי1 » א' אוקטובר 01, 2017 2:16 pm

בטאבלט של נובל לא ניתן כלל להשתמש באתר, זה נכנס על חצי מסך בלבד, כשלא רואים בו כמעט כלום, מצ"ב צילום מסך (הקצת יותר ברור זה במצב שוכב). לחיצה על הריבוע הכתום פותחת תפריט שנסגר מיידית.
קבצים מצורפים
Screenshot_2017-10-01-13-58-37.png
Screenshot_2017-10-01-13-58-37.png (22.37 KiB) נצפה 2837 פעמים
Screenshot_2017-10-01-13-57-18.png
Screenshot_2017-10-01-13-57-18.png (36.53 KiB) נצפה 2837 פעמים

מנצפך
הודעות: 340
הצטרף: ג' אוגוסט 02, 2016 11:05 pm

Re: אוצר מקוון לחברי הפורום

הודעהעל ידי מנצפך » ב' אוקטובר 02, 2017 3:37 pm

ניסיתי כמה פעמים לפתוח את הספר שו"ת הרא"ש דפו"ר והוא לא נפתח, ניסיתי בין לבין לפתוח ספרים אחרים ונפתחו לי במהירות ורק בזה כל הזמן מופיע כזה שמסתובב ללא הרף
קבצים מצורפים
'.GIF
'.GIF (2.49 KiB) נצפה 2798 פעמים

אש משמים
הודעות: 1084
הצטרף: ב' אפריל 24, 2017 7:14 pm

Re: אוצר מקוון לחברי הפורום

הודעהעל ידי אש משמים » ג' אוקטובר 03, 2017 11:52 pm

למה לא נפתח 'האוצר טאבלט'???
ישנה תקלה??

אחד הרבנים
הודעות: 30
הצטרף: ו' יוני 24, 2011 5:07 pm

Re: אוצר מקוון לחברי הפורום

הודעהעל ידי אחד הרבנים » ד' אוקטובר 04, 2017 12:25 am

מצטער מתחילת הערב איני מצליח לפתוח את האתר הנ''ל

טוב להודות
הודעות: 30
הצטרף: ד' אפריל 01, 2015 9:51 pm

Re: אוצר מקוון לחברי הפורום

הודעהעל ידי טוב להודות » ו' אוקטובר 06, 2017 3:33 pm

יפה מאוד... יישר כח!
אבל חסר, חסר, חסר, חסר... באפיון ממשק המשתמש,
אפשר לעשות את זה הרבה יותר נוח....
ממש חבל,
מקווה שעדיין יש מקום לשיפורים...
היית ממליץ על תבנית בסגנון הזה http://keenthemes.com/metronic/preview/default/html/
(אפשר גם להתרשם מממשק האזור האישי של 'נטפרי' שבנוי בצורה הזו)

מצטרף לגמרי לדברי "החושב"
החושב כתב:לגבי העיצוב:
לי אישית חסר משהו. הייתי ממליץ או לקחת מעצב מקצועי או להסתכל לכיוון דברים מוכנים (תבניות של פאנל ניהול. למשל: http://keenthemes.com/metronic/)

שניאור זלמן
הודעות: 2
הצטרף: ג' אוקטובר 17, 2017 7:10 am

Re: אוצר מקוון לחברי הפורום

הודעהעל ידי שניאור זלמן » ה' אוקטובר 19, 2017 7:29 pm

כל ספרי הטקסט באתר מופעים כהרבה סימני שאלה ולא רואים את הטקסט של הספרים,
החותם בציפי' לגאולה האמיתית והשלימה.

סמבטיון
הודעות: 111
הצטרף: ה' דצמבר 26, 2013 3:29 pm

Re: אוצר מקוון לחברי הפורום

הודעהעל ידי סמבטיון » א' אוקטובר 22, 2017 9:58 pm

בתפריט נושאים כל נושא מופיע 3 פעמים למשל כשלוחצים על שאלות ותשובות מופיע
אורח חיים
אורח חיים
אורח חיים
יורה דעה
יורה דעה
יורה דעה

סמל אישי של המשתמש
אוצר החכמה
מנהל האתר
הודעות: 13424
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 5:49 pm

Re: אוצר מקוון לחברי הפורום

הודעהעל ידי אוצר החכמה » א' אוקטובר 22, 2017 10:03 pm

טוב להודות כתב:יפה מאוד... יישר כח!
אבל חסר, חסר, חסר, חסר... באפיון ממשק המשתמש,
אפשר לעשות את זה הרבה יותר נוח....
ממש חבל,
מקווה שעדיין יש מקום לשיפורים...
היית ממליץ על תבנית בסגנון הזה http://keenthemes.com/metronic/preview/default/html/
(אפשר גם להתרשם מממשק האזור האישי של 'נטפרי' שבנוי בצורה הזו)

מצטרף לגמרי לדברי "החושב"
החושב כתב:לגבי העיצוב:
לי אישית חסר משהו. הייתי ממליץ או לקחת מעצב מקצועי או להסתכל לכיוון דברים מוכנים (תבניות של פאנל ניהול. למשל: http://keenthemes.com/metronic/)



מה הקשר בין זה לבין פאנל ניהול??

סמל אישי של המשתמש
אוצר החכמה
מנהל האתר
הודעות: 13424
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 5:49 pm

Re: אוצר מקוון לחברי הפורום

הודעהעל ידי אוצר החכמה » א' אוקטובר 22, 2017 10:05 pm

סמבטיון כתב:בתפריט נושאים כל נושא מופיע 3 פעמים למשל כשלוחצים על שאלות ותשובות מופיע
אורח חיים
אורח חיים
אורח חיים
יורה דעה
יורה דעה
יורה דעה


אכן באג חדש שלא היה קודם אפנה את תשומת לב הצוות.

סמל אישי של המשתמש
אוצר החכמה
מנהל האתר
הודעות: 13424
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 5:49 pm

Re: אוצר מקוון לחברי הפורום

הודעהעל ידי אוצר החכמה » א' אוקטובר 22, 2017 10:06 pm

שניאור זלמן כתב:כל ספרי הטקסט באתר מופעים כהרבה סימני שאלה ולא רואים את הטקסט של הספרים,
החותם בציפי' לגאולה האמיתית והשלימה.

אצלי לא. באיזה דפדפן אתה משתמש?

מתון
הודעות: 198
הצטרף: ב' מאי 18, 2015 5:15 pm

Re: אוצר מקוון לחברי הפורום

הודעהעל ידי מתון » ב' אוקטובר 23, 2017 4:30 pm

אני משתמש באוצר טאבלאט ב"פיירפוקס" ועובד.

אבל יש בעיה, כשעוברים ממסך מלא של פיירפוקס למסך מוקטן הספר קופץ לתחלתו, לדוגמא, אם אני קורא בעמוד 50 במסך מלא, ואני מקטין קצת המסך כדי שאוכל להקליד קטע בוורד תוך עיון בהספר, הספר קופץ מיד לתחלתו, וצריכים לדפדף שוב על העמוד המבוקש.

וכן יש בעיה אף כשיש מסך מלא, כשעוברים מהתאם לרוחב לגובה או להיפך, הספר קופץ לתחלתו, וצריכים לדפדף שוב בכל פעם לעמוד המבוקש. וכמובן זה לא נעים למשתמש

יישר כח ותודה על פיתוח האתר!

סמל אישי של המשתמש
אוצר החכמה
מנהל האתר
הודעות: 13424
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 5:49 pm

Re: אוצר מקוון לחברי הפורום

הודעהעל ידי אוצר החכמה » ב' אוקטובר 23, 2017 7:21 pm

הבעייה גם בכרום והיא חדשה כלומר נוצרה בזמן האחרון. הפניתי את לב הצוות לבעייה וחשבתי שנפתרה. אבל בבדיקה שעשיתי כעת ראיתי שלא.

סמל אישי של המשתמש
אוצר החכמה
מנהל האתר
הודעות: 13424
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 5:49 pm

Re: אוצר מקוון לחברי הפורום

הודעהעל ידי אוצר החכמה » ב' אוקטובר 23, 2017 8:47 pm

אוצר החכמה כתב:הבעייה גם בכרום והיא חדשה כלומר נוצרה בזמן האחרון. הפניתי את לב הצוות לבעייה וחשבתי שנפתרה. אבל בבדיקה שעשיתי כעת ראיתי שלא.


תוקן.

סמל אישי של המשתמש
אוצר החכמה
מנהל האתר
הודעות: 13424
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 5:49 pm

Re: אוצר מקוון לחברי הפורום

הודעהעל ידי אוצר החכמה » ב' אוקטובר 23, 2017 8:47 pm

אוצר החכמה כתב:
סמבטיון כתב:בתפריט נושאים כל נושא מופיע 3 פעמים למשל כשלוחצים על שאלות ותשובות מופיע
אורח חיים
אורח חיים
אורח חיים
יורה דעה
יורה דעה
יורה דעה


אכן באג חדש שלא היה קודם אפנה את תשומת לב הצוות.


תוקן.

שניאור זלמן
הודעות: 2
הצטרף: ג' אוקטובר 17, 2017 7:10 am

Re: אוצר מקוון לחברי הפורום

הודעהעל ידי שניאור זלמן » ד' אוקטובר 25, 2017 3:14 am

אוצר החכמה כתב:
שניאור זלמן כתב:כל ספרי הטקסט באתר מופעים כהרבה סימני שאלה ולא רואים את הטקסט של הספרים,
החותם בציפי' לגאולה האמיתית והשלימה.

אצלי לא. באיזה דפדפן אתה משתמש?


אני משתמש בדפדפן החדש של מייקרוסופט בוינדוס 10 "microsoft edge".
תמונה
https://drive.google.com/file/d/0BxapCq ... sp=sharing

לא הבנתי איך מעלים תמונה אז שלחתי גם קישור.

סמל אישי של המשתמש
אוצר החכמה
מנהל האתר
הודעות: 13424
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 5:49 pm

Re: אוצר מקוון לחברי הפורום

הודעהעל ידי אוצר החכמה » ד' אוקטובר 25, 2017 7:36 am

תבדוק בכרום.
כרגע אנחנו מתאימים את הכל לכרום אח"כ נבדוק השוואה גם לשאר הדפדפנים.

במסתרים
הודעות: 142
הצטרף: ד' מאי 26, 2010 4:05 am

תקלה בהצגת ספר

הודעהעל ידי במסתרים » ו' אוקטובר 27, 2017 8:32 am

ספר זה
https://www.otzar.org/wotzar/Book.aspx?179999&

אינו נפתח באתר טאבלט
"מצטערים יש תקלה בהצגת הספר"

מיכאל1
הודעות: 665
הצטרף: א' מאי 14, 2017 12:17 pm

Re: אוצר מקוון לחברי הפורום

הודעהעל ידי מיכאל1 » ג' אוקטובר 31, 2017 8:40 pm

יישר כח עצום על האוצר הנפלא שנמצא בהישג יד וזמינות נפלאה, ובפרט על הספרים החדשים שבגירסא החדשה למי שעדיין אוחז בגירסה 14

האם יש דרך לחפש לפי שם מחבר?

סמל אישי של המשתמש
אוצר החכמה
מנהל האתר
הודעות: 13424
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 5:49 pm

Re: אוצר מקוון לחברי הפורום

הודעהעל ידי אוצר החכמה » ג' אוקטובר 31, 2017 9:00 pm

כשאתה כותב את שם המחבר ובוחר לחפש שם ספר הכוונה היא גם במחבר

מיכאל1
הודעות: 665
הצטרף: א' מאי 14, 2017 12:17 pm

Re: אוצר מקוון לחברי הפורום

הודעהעל ידי מיכאל1 » ג' אוקטובר 31, 2017 9:07 pm

תודה בכפילא

אבק פורח
הודעות: 114
הצטרף: א' מאי 26, 2013 1:01 am

Re: אוצר מקוון לחברי הפורום

הודעהעל ידי אבק פורח » ג' אוקטובר 31, 2017 9:24 pm

תודה רבה עד אין קץ כלל וברכות מאליפות אשר יוכפלו בכפלים לבעלי אוצר החכמה אשר הם בכלל מעמידי התורה בדור עני שלנו ממש בלי גוזמא ועתה הוסיפו ידם ליתן תורת חסד בעין טובה

אמנם מאחר שגילו רצונם לקבל ביקורת על האתר החדש אבוא בכאן בכמה הערות קטנות אך עצומות והנני יוצא בקריאה לאחי ורעי לבל יתביישו מלכתוב הערותיהם (בסוד שיני סוס הניתן במתנה) כי הכל בכלל לשוה"ר לתועלת גמור וידוע מ"ש בזה הפת"ש שהמונע מלומר לשוה"ר לתועלת הוא עוון חמור יותר מהאומר לשוה"ר!

א. האתר איטי!
ב. משום מה כשאני מחפש בספר ואין כזה ספר הוא מחפש לי בתוכן הספרים.
ג. אין פס גלילה למועדפים!!
ד. אם אני מפעיל חיפוש ספר מהרשימות (למה בכלל קוראים לזה רשימת ספרים??) הוא מחפש לי בתוכן הספרים.
ה. האתר איטי!
ו. למה כשבאים על תוצאה נפתחת עוד שורה מתחתיה ומטריחה על אצבעי ללחוץ ב' פעמים חץ למטה כדי להגיע לתוצאה הבאה?
ז. האם יש אפשרות לחפש רק בספרים של מחבר מסויים ובכלל האם יש אפשרות להציג רק ספרים של מחבר מסויים? ואם אין הריני להזכיר שבדיסק קיימת האפשרות הזו המכונה "הצג רק את ספרי המחבר" כבר משחר ההיסטוריה.
ח. הבנתי בסוף שאחרי שעשיתי חיפוש אני יכול לפתוח אותו מהרשימות ואין מה לחפש אותו פעם שנית אבל רק לאחר כמה וכמה נסיונות שוא שלא הבנתי למה הוא מתעלם מתחינותי לחפש שוב את מה שחיפשתי כבר בהצלחה.
ט. מאחר שא"א לחפש שוב אלא רק לפתוח מהרשימות נמצא שאם עצרתי החיפוש באמצעו אני תקוע עם חצי חיפוש.
י. אחרי הכל האתר יפה מאד ונעים למשתמש ממש גישמאק!! (בסוד פנים מסבירות).
נערך לאחרונה על ידי אבק פורח ב ג' אוקטובר 31, 2017 10:17 pm, נערך 2 פעמים בסך הכל.

מיכאל1
הודעות: 665
הצטרף: א' מאי 14, 2017 12:17 pm

Re: אוצר מקוון לחברי הפורום

הודעהעל ידי מיכאל1 » ג' אוקטובר 31, 2017 9:46 pm

נראה לי שהדוגמה המתאימה היא דוווקא שיני טנק המרכבה הניתן במתנה....

מתיבתא לא נפתח, ומופיע לדווח על תקלה. האם מתיבתא שייך לחבילה יעודית?


חזור אל “אתר הטאבלט”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 2 אורחים