האם מותר לשבור סמארטפון בשבת?

המערכה על השימוש בפיתוחי תקשורת פרי הטכנולוגיה המתחדשת
א' זעירא
הודעות: 364
הצטרף: א' ינואר 29, 2017 6:00 pm

האם מותר לשבור סמארטפון בשבת?

הודעהעל ידי א' זעירא » ו' מאי 05, 2017 1:48 pm

באחד מעלוני השבת שיצאו לאור לקראת שבת זו, הועלתה שאלה מעניינת לאחד מגדולי יראי-ההוראה שבדורנו, ותשובתו מפתיעה עוד יותר.
קבצים מצורפים
לכידה.PNG
לכידה.PNG (398.95 KiB) נצפה 1021 פעמים

דרומי
הודעות: 2973
הצטרף: ב' פברואר 20, 2017 11:26 am

Re: האם מותר לשבור סמארטפון בשבת?

הודעהעל ידי דרומי » ו' מאי 05, 2017 1:54 pm

מספרים שהחפץ חיים הכין כרוז בענין לשון הרע, וכתב שם שלשון הרע חמור יותר מאכילת חזיר (כי בחזיר יש רק לאו אחד וכו'). וכשבא לא' מגדולי ישראל (כמדומה הגר"ח מבריסק), אמר לו אותו גדול שכרוז זה לא יגרום להמון העם להחמיר בלשון הרע, אלא בדיוק להיפך - להקל באכילת חזיר.

ולענ"ד גם פסק הלכה כזה עלול לגרום לקולא במלאכות שבת יותר משיגרום להחמיר במכשירים השונים. והוא רחום יכפר עון.


א' זעירא
הודעות: 364
הצטרף: א' ינואר 29, 2017 6:00 pm

Re: האם מותר לשבור סמארטפון בשבת?

הודעהעל ידי א' זעירא » ו' מאי 05, 2017 2:26 pm

המשיב הוא הגאון ר' שמאי קהת גרוס שליט"א, בעמח"ס שבט הקהתי.

שמחו
הודעות: 131
הצטרף: ו' נובמבר 13, 2015 12:37 am

Re: האם מותר לשבור סמארטפון בשבת?

הודעהעל ידי שמחו » ו' מאי 05, 2017 2:38 pm

בנוגע לפיסקה האחרונה לגבי מי שמוצא מכשיר כזה שלא ישיבנו לבעליו, מעודי תמהתי האם יש מקום לחלק בין מי שמוצא מכשיר למי שרואה ביד חבירו מכשיר כזה? לכאורה הדין אמור להיות שווה בשני המקרים שאם אין להחזיר את המכשיר למאבד כך יש לשבור את המכשיר למי שמחזיק בו.

יושב ירושלים
הודעות: 318
הצטרף: ד' ינואר 18, 2017 6:33 pm

Re: האם מותר לשבור סמארטפון בשבת?

הודעהעל ידי יושב ירושלים » ו' מאי 05, 2017 5:08 pm

מה הכוונה 'אלו השקועים בזה מסכנים גופם'? ועוד 'כידוע'??
האם מדובר על סכנת כל הגוף או סכנת איבר?

יבנה
הודעות: 1590
הצטרף: ד' אפריל 15, 2015 6:28 pm

Re: האם מותר לשבור סמארטפון בשבת?

הודעהעל ידי יבנה » ש' מאי 06, 2017 9:49 pm

דבריו יצאו מכל פרופורציה, איזה סכנת גוף יש בדבר? ואיזה מיתה רוחנית יש בדבר? ברור שאפשר להכשל באינטרנט לא מסונן, אבל מכאן ועד מיתה רוחנית, ועוד ודאית, ועד כדי חילול שבת המרחק רב. והרי ידוע שיש הרבה מאד אנשים דתיים וחרדים שמשתמשים באינטרנט לא מסונן, לאיזה אחוז מהם זה גורם להתחיל לחלל שבת או לכפור בעיקר. וכבר הזכרתי באשכול הקודם המבואר בגמ' דאסור לשרוף ספרי מינים בשבת, כ"ש בזה שאינו מיוחד לדברים בעיתיים.
האם הוא גם סבור שמותר לחלל שבת כדי לארגן הסעות מהדרין? או לכתוב עיתון על טהרת הקודש?

חוקר ודורש
הודעות: 862
הצטרף: ד' אוגוסט 17, 2016 11:39 am

Re: האם מותר לשבור סמארטפון בשבת?

הודעהעל ידי חוקר ודורש » א' מאי 07, 2017 5:30 am

יבנה כתב:דבריו יצאו מכל פרופורציה, איזה סכנת גוף יש בדבר? ואיזה מיתה רוחנית יש בדבר? ברור שאפשר להכשל באינטרנט לא מסונן, אבל מכאן ועד מיתה רוחנית, ועוד ודאית, ועד כדי חילול שבת המרחק רב. והרי ידוע שיש הרבה מאד אנשים דתיים וחרדים שמשתמשים באינטרנט לא מסונן, לאיזה אחוז מהם זה גורם להתחיל לחלל שבת או לכפור בעיקר. וכבר הזכרתי באשכול הקודם המבואר בגמ' דאסור לשרוף ספרי מינים בשבת, כ"ש בזה שאינו מיוחד לדברים בעיתיים.
האם הוא גם סבור שמותר לחלל שבת כדי לארגן הסעות מהדרין? או לכתוב עיתון על טהרת הקודש?

כוונתו לאנשים מכורים שאין להם לא יום ולא לילה. שזה ממש בגדר פיק"נ

יושב ירושלים
הודעות: 318
הצטרף: ד' ינואר 18, 2017 6:33 pm

Re: האם מותר לשבור סמארטפון בשבת?

הודעהעל ידי יושב ירושלים » א' מאי 07, 2017 7:28 pm

חוקרנוביץ כתב:
יבנה כתב:דבריו יצאו מכל פרופורציה, איזה סכנת גוף יש בדבר? ואיזה מיתה רוחנית יש בדבר? ברור שאפשר להכשל באינטרנט לא מסונן, אבל מכאן ועד מיתה רוחנית, ועוד ודאית, ועד כדי חילול שבת המרחק רב. והרי ידוע שיש הרבה מאד אנשים דתיים וחרדים שמשתמשים באינטרנט לא מסונן, לאיזה אחוז מהם זה גורם להתחיל לחלל שבת או לכפור בעיקר. וכבר הזכרתי באשכול הקודם המבואר בגמ' דאסור לשרוף ספרי מינים בשבת, כ"ש בזה שאינו מיוחד לדברים בעיתיים.
האם הוא גם סבור שמותר לחלל שבת כדי לארגן הסעות מהדרין? או לכתוב עיתון על טהרת הקודש?

כוונתו לאנשים מכורים שאין להם לא יום ולא לילה. שזה ממש בגדר פיק"נ

א. האם ידוע בעולם על אדם שמת מזה [אם אפשר להביא מקור ואת פרטי המקרה]?
ב. באדם שעדיין לא הגיע למצב זה לכאורה יהיה אסור שהרי המצב של הפיקו"נ אינו בפנינו.

יבנה
הודעות: 1590
הצטרף: ד' אפריל 15, 2015 6:28 pm

Re: האם מותר לשבור סמארטפון בשבת?

הודעהעל ידי יבנה » ג' מאי 09, 2017 12:15 am

חוקרנוביץ כתב:
יבנה כתב:דבריו יצאו מכל פרופורציה, איזה סכנת גוף יש בדבר? ואיזה מיתה רוחנית יש בדבר? ברור שאפשר להכשל באינטרנט לא מסונן, אבל מכאן ועד מיתה רוחנית, ועוד ודאית, ועד כדי חילול שבת המרחק רב. והרי ידוע שיש הרבה מאד אנשים דתיים וחרדים שמשתמשים באינטרנט לא מסונן, לאיזה אחוז מהם זה גורם להתחיל לחלל שבת או לכפור בעיקר. וכבר הזכרתי באשכול הקודם המבואר בגמ' דאסור לשרוף ספרי מינים בשבת, כ"ש בזה שאינו מיוחד לדברים בעיתיים.
האם הוא גם סבור שמותר לחלל שבת כדי לארגן הסעות מהדרין? או לכתוב עיתון על טהרת הקודש?

כוונתו לאנשים מכורים שאין להם לא יום ולא לילה. שזה ממש בגדר פיק"נ

דבר ראשון הוא מדבר על כל א'. שנית אם מדובר בא' שמכור כ"כ עד כדי פיקוח נפש לא יועיל לשבור את המכשיר, שהרי יקנה עוד א'. וכמו שהמכור לשתייה לא מתרפא בהשלכת האלכהול. בנוסף יש את טענות יושב ירושלים.

הרואה
הודעות: 758
הצטרף: ג' פברואר 14, 2017 2:57 pm

Re: האם מותר לשבור סמארטפון בשבת?

הודעהעל ידי הרואה » ג' מאי 09, 2017 1:05 am

בכלל יש מחלוקת האם סכנת שמד הוי פיקו"נ לעניין חילול שבת. ולכאורה צ"ע האם לדון זאת כספק חילול שבת ולהחמיר, או כספק פיקו"נ ולהקל?
וכן מה אם בחור מחליט שהוא "מתחזק" ונוסע לישיבה, וחושש אם ימתין עד צאת השבת יחזור בו. מותר לו לנסוע?

א' זעירא
הודעות: 364
הצטרף: א' ינואר 29, 2017 6:00 pm

Re: האם מותר לשבור סמארטפון בשבת?

הודעהעל ידי א' זעירא » ג' מאי 09, 2017 10:41 am

יושב ירושלים כתב:א. האם ידוע בעולם על אדם שמת מזה [אם אפשר להביא מקור ואת פרטי המקרה]?

א. מדיוק בלשונו של המשיב נראה שהוא אכן התכוון למוות פיזי. מדי פעם מתפרסמת ידיעה על מוות כתוצאה משימוש מופרז באינטרנט (מקורות: כאן וכאן. אני חסום להן) וכאן ידיעה על התחשמלות מאייפון (לאו דווקא קשור לאינטרנט).
ואולי כוונתו שכל מכור לאינטרנט יכול להגיע למצבים כאלו.
לעניין הצלת נפשות, לא כתב ששמד הוי כעין מוות, אלא 'מוטב שיחלל שבת אחת', ולכן אין ראיה מהמחלוקת אי סכנת שמד הוי פיקו"נ.
-------------------------------
למרות שאין מקום כאן להרהורים אספקלרייתיים, אוסיף כאן הרהור נוסף, ואקווה שלא יורחב כאן הנידון עליו. עינינו הרואות שנוצר כאן אט אט נתק בין הדור הקודם לדור הבא אחרינו. הרבנים שליט"א מתריעים השכם והערב על ההתרחקות מכלי המשחית [מלבד לצורך פרנסה], ועל הנזקים הגשמיים והרוחניים שהם גורמים. העסקנים משמיעים בפנינו [ובפני מדברני דאומתא] השכם והערב סיפורים מסמרי שער על אלו שירדו לעברי פי פחת, גשמי ורוחני, וכפי שעולה מהתשובה שהובאה כאן. ויש אף רבנים שמכלילים את האיסור בין איסורי ה'יהרג ואל יעבור'. ומאידך גיסא רואים אנו שהציבור האינטלקטואלי של הדור הבא התנתק מעט מרבניו ומשתמש באינטרנט גם שלא לצורך פרנסה גרידא [ואשכולות הפורום הגדושות הנוטפות עסיס יוכיחו]. אלו יגדלו להיות גדולי הדור הבא, מתוך הרגשת נתק-מה מדור הרבנים הקודמים, שלא ידעו על הברכה המרובה שאפשר להפיק מכלי זה.


חזור אל “הבה נתחכמה”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 3 אורחים