עצומת חברת 'ימות המשיח' שהסתעף לחסימת נטפרי

עצה ותושיה בעניינים טכניים
משולש
הודעות: 5027
הצטרף: ה' יוני 06, 2013 2:54 pm

Re: עצומת חברת 'ימות המשיח' שהסתעף לחסימת נטפרי

הודעהעל ידי משולש » ב' פברואר 11, 2019 3:25 pm

כאן https://tora-forum.co.il/viewtopic.php? ... %94#p50926

כותב מישהו:

זה מה שנטפרי כותב לי:
אופסס..
בדקנו, ולצערנו התוכן באתר זה לא טוב.
לחץ כאן כדי ללמוד על חסימת פורום אוצר החכמה

יש אפשרות להעלות את מה שכתבו שם?


לאן אמור היה להוביל הקישור של "לחץ כאן"?

יתן חן
הודעות: 153
הצטרף: ו' ספטמבר 09, 2016 3:30 am

Re: עצומת חברת 'ימות המשיח' שהסתעף לחסימת נטפרי

הודעהעל ידי יתן חן » ב' פברואר 11, 2019 3:32 pm

כמדומה שהדיון כאן הועיל במשהו.
עד השבוע הופיע לי, כמנוי מרוצה מאד של נטפרי, שורה עליונה בעמוד הפורום, שפורום זה נפתח באופן חריג ע"י וועדת הרבנים, ועתה השורה הזו אינה.

משולש
הודעות: 5027
הצטרף: ה' יוני 06, 2013 2:54 pm

Re: עצומת חברת 'ימות המשיח' שהסתעף לחסימת נטפרי

הודעהעל ידי משולש » ב' פברואר 11, 2019 3:40 pm

http://code.613m.org/viewtopic.php?f=12&t=843#p5128
קיבלנו הוראה. מהמוקד שע"י וועידת הרבנים לביצור חומת הדת לחסום את הפורום הזה.
תפנו אליהם.

1599-550-330

מכיון שהמנהלים זורקים את הכדור למשתמשי הפורום אולי באמת יש כאן כאלו שיכולים להתקשר לועדה לביצור חומות הדת?

משולש
הודעות: 5027
הצטרף: ה' יוני 06, 2013 2:54 pm

Re: עצומת חברת 'ימות המשיח' שהסתעף לחסימת נטפרי

הודעהעל ידי משולש » ב' פברואר 11, 2019 3:47 pm

מקדש מלך כתב:רבינו איש ספר ושאר המשתתפים.
בתגובת מנהל נטפרי שהועתקה לעיל נאמר בזה הלשון:
אחרי זה הוא כן הסכים שרב נטרלי יבדוק את הפרום. ואחרי זה הוא חזר בו.

בכל מקרה הבעיה לא נפתרה עד היום.

זה הסיפור .

אנחנו מצד נטפרי אחרי שהרב אולמן הוציא הוראה אנחנו לא יכולים לבטל אותה ע"י פילפולים כאלו ואחרים צריכים או ללכת לרב אולמן שיתיר את זה. או ללכת לרבנים אחרים שיתירו את זה.


משמע, אם תהיה דמות רבנית רצינית ומוכרת שתכריז בפה מלא שהפורום כשר ומותר, לא תהיה למנהל דנן בעיה לפתוח את זה, לכל הפחות למי שיצהיר שהוא תלמידו ומשומעי לקחו של אותו רב. ואם כן, האם לא נמצאה אפילו דמות אחת כזו? או שכוונה אחרת בדברים? (מתגובתו וגם מתיאורו של הרב איש ספר לא נראה שיש כאן מישהו שיש לו עניין לחסום).

לפי הגירסא של ר' איש ספר זה לגמרי לא מדוייק לכתוב "חזר בו". אלא שזה נפל בגלל אי הסכמה בין הצדדים על הרב הניטראלי.
ושמא באמת זו הגירסא שהגיעה לידי מנהל נטפרי ע"י אנשים הבוחשים בקדירה...

תם מה הוא אומר
הודעות: 660
הצטרף: ג' מאי 09, 2017 11:28 am

Re: עצומת חברת 'ימות המשיח' שהסתעף לחסימת נטפרי

הודעהעל ידי תם מה הוא אומר » ב' פברואר 11, 2019 4:43 pm

יתן חן כתב:כמדומה שהדיון כאן הועיל במשהו.
עד השבוע הופיע לי, כמנוי מרוצה מאד של נטפרי, שורה עליונה בעמוד הפורום, שפורום זה נפתח באופן חריג ע"י וועדת הרבנים, ועתה השורה הזו אינה.

אצלי זה כבר מזמן ירד, לא שמתי לב בדיוק מתי, אבל זה לפני האשכול הזה..

זאב ערבות
הודעות: 2118
הצטרף: ו' יוני 22, 2018 3:47 am

Re: עצומת חברת 'ימות המשיח' שהסתעף לחסימת נטפרי

הודעהעל ידי זאב ערבות » ב' פברואר 11, 2019 5:57 pm

גם זו לטובה כתב:
איש_ספר כתב:שלום וברכה לכל החברים הע"י

1. האם אתה לא מבין את ההבדל בין פורום פתוח לפורום סגור? עכ"פ אתה יכול להבין שלדעת הרב הפוסל יש חילוק.
2. אכן פורום אוה"ח מוצף בחברים חדשים וישנים והודעות לרוב (יותר מדי) כך שהנזק הוא למשמשים ולא לפורום.

1. מנין לרב הפוסל לדעת שיש חילוק? האם נותנים לו גישה לבדוק מה שנכתב שם, כולל התת פורומים שלהכנס להם צריכים היתר מיוחד? האם הפורום סגור בין השאר בכדי שנטפרי לא יחסום אותו? הלא נטפרי לא יודע אף על קיומו. פורום סגור הוא בעצם פורום עוקף פילטר וחסימה ולמעשה ניתן לעשות שם ככל שעולה על רוחם של המשתתפים.
2. כיצד אתה יכול להשוות פורום פתוח כאוצר החכמה לפורום סגור כבו"ל? באחד יש כ5000 חברים ובשני כמאתיים, כלומר פי 25! משמע יש פי 25 הודעות! בנוסף, באוצר החכמה דנים בהרבה נושאים שלא מעניינים את החברים שם וכאשר יש להם צורך מחפשים תשובות כאן.
להשלמת דברי ניתן לעיין באשכול זה https://forum.otzar.org/viewtopic.php?f=51&t=43857
נערך לאחרונה על ידי זאב ערבות ב ג' פברואר 12, 2019 2:56 am, נערך פעם 1 בסך הכל.

איתן
הודעות: 757
הצטרף: ו' יולי 08, 2016 1:37 pm
מיקום: ביתר עילית
שם מלא: איתן קלמנס

Re: עצומת חברת 'ימות המשיח' שהסתעף לחסימת נטפרי

הודעהעל ידי איתן » ב' פברואר 11, 2019 6:48 pm

זאב ערבות כתב:כיצד אתה יכול להשוות פורום פתוח כאוצר החכמה לפורום סגור כבו"ל? באחד יש כ5000 חברים ובשני כמאתיים, כלומר פי 25! משמע יש פי 25 הודעות!

אין ברצוני להיכנס לכל הדיון הזה. אני לא רואה שום עניין בחסימת אף אחד מהפורומים הללו. לשני הפורומים עושים רצח אופי לא מוצדק.
רק אעיר על הטעות במספרים שכל אחד יכול לראותה אם יפתח את העמודים הראשיים של שני הפורומים. בפורום אוצה"ח יש קצת פחות מחצי מיליון הודעות ובפורום בו"ל קצת פחות ממאה אלף. אז היחס בין כמות ההודעות הוא 5 ל1. פורום אוצה"ח קיים הרבה יותר זמן, אף שלכאורה הפעילות בו גוברת עם הזמן. אז היחס של כמות ההודעות לשנת פעילות בפורומים מצטמצם.
כמות ההודעות הממוצעת למשתמש הרבה יותר גדולה בבו"ל. וזאת מפני שכאן כל אחד יכול להירשם בלי הרבה מאמץ ויש הרבה אנשים שנרשמו ולא כתבו אפילו הודעה אחת. והחישוב שלך מבוסס על ההנחה שבשני מקומות למשתמש ממוצע יש כמות זהה של ההודעות. הנחה שכאמור אינה נכונה.

מרבה חכמה
הודעות: 11
הצטרף: ד' ספטמבר 14, 2016 9:03 pm

Re: עצומת חברת 'ימות המשיח' שהסתעף לחסימת נטפרי

הודעהעל ידי מרבה חכמה » ב' פברואר 11, 2019 6:57 pm

כל פורום, ברגע שהוא מתרחב, הדעות בו נהיות מגוונות ושונות. מי שבא לפורום, ורוצה להישאר עם אותה הדעה בדיוק שבה אחז בעודו נער, למה לו בכלל פורום. שינהל מונולוג עם עצמו. כל עוד שהשותפים בפורום הם שומרי תורה ומצוות, אין כל מניעה בשיח פתוח. מי שלא מבין את זה, לא מבין לאשורו מה זה פורום. ניתן לראות שגם הפורום שהוזכר לעיל, שמספר הודעותיו הוא אחוז מועט ממש מתוך הקיים בבית מדרש עשיר זה, וגם משתתפיו נראה שאין רמתם התורנית והכללית קרובה לזו שכאן, מכל מקום כאשר פותחים נושא, הוא על כרחם נסחף למקום שבו לא כולם אחידים בדעותיהם, ומהר מאוד פותחים באישומי אפיקורסות הדדיים (ראו כאן ואילך, לדוגמה). סביר שאם ישב מישהו עם פינצטה, ויחפש האשמות, הוא יוכל להגיש לאחד הרבנים מחברת מלאה דברי שטנה מאותו הפורום.

איש וילנא
הודעות: 76
הצטרף: ה' אוגוסט 20, 2015 10:05 pm

Re: עצומת חברת 'ימות המשיח' שהסתעף לחסימת נטפרי

הודעהעל ידי איש וילנא » ב' פברואר 11, 2019 7:11 pm

האם מישהו יכול להסביר מה זה פורום בו"ל?
יישר כח

זאב ערבות
הודעות: 2118
הצטרף: ו' יוני 22, 2018 3:47 am

Re: עצומת חברת 'ימות המשיח' שהסתעף לחסימת נטפרי

הודעהעל ידי זאב ערבות » ב' פברואר 11, 2019 7:23 pm

איש וילנא כתב:האם מישהו יכול להסביר מה זה פורום בו"ל?
יישר כח

בו"ל זה פורום סגור הנקרא בית ועד לחכמים. ראה קישור בהודעה קצת למעלה בענין הפורום ההוא.

זאב ערבות
הודעות: 2118
הצטרף: ו' יוני 22, 2018 3:47 am

Re: עצומת חברת 'ימות המשיח' שהסתעף לחסימת נטפרי

הודעהעל ידי זאב ערבות » ב' פברואר 11, 2019 7:47 pm

איתן כתב:
זאב ערבות כתב:כיצד אתה יכול להשוות פורום פתוח כאוצר החכמה לפורום סגור כבו"ל? באחד יש כ5000 חברים ובשני כמאתיים, כלומר פי 25! משמע יש פי 25 הודעות!

אין ברצוני להיכנס לכל הדיון הזה. אני לא רואה שום עניין בחסימת אף אחד מהפורומים הללו. לשני הפורומים עושים רצח אופי לא מוצדק.
רק אעיר על הטעות במספרים שכל אחד יכול לראותה אם יפתח את העמודים הראשיים של שני הפורומים. בפורום אוצה"ח יש קצת פחות מחצי מיליון הודעות ובפורום בו"ל קצת פחות ממאה אלף. אז היחס בין כמות ההודעות הוא 5 ל1. פורום אוצה"ח קיים הרבה יותר זמן, אף שלכאורה הפעילות בו גוברת עם הזמן. אז היחס של כמות ההודעות לשנת פעילות בפורומים מצטמצם.
כמות ההודעות הממוצעת למשתמש הרבה יותר גדולה בבו"ל. וזאת מפני שכאן כל אחד יכול להירשם בלי הרבה מאמץ ויש הרבה אנשים שנרשמו ולא כתבו אפילו הודעה אחת. והחישוב שלך מבוסס על ההנחה שבשני מקומות למשתמש ממוצע יש כמות זהה של ההודעות. הנחה שכאמור אינה נכונה.

בקשר למספרים, גם בבו"ל יש הרבה שלא כתבו הודעה אחת או הודעות ספורות - ההבדל הוא ששם רוב הדיונים כבדים וארוכים ובפרט בעניני השקפות ודעות המקביל לאספקלריה כאן, אז שים לב שהפורום הכי גדול מטפחת ספרים יש 16000 הודעות ו13300 נושאים: כלומר יחס של 1 ל14, ואילו באספקלריה שנפתח רק לפני זמן לא רב יחסית יש 43000 הודעות ורק 750 נושאים כלומר יחס של 1 ל57 והרבה מהנושאים מתמשכים על פני עמודים רבים, דבר שמועט יחסית בפורומים האחרים.
כלומר אופיו של בו"ל הוא שהדיונים שם ארוכים ומפותלים ופולמוסיים, אך ברובם זו אותה קבוצה של כ50 משתתפים הכותבים את רוב ההודעות.
יש נקודה נוספת. אוצר החכמה התחיל בסוף 2010 ובאותם ימים למעט אברכים היה מחשב או גישה לאינטרנט, רק בסביבות 2014 נהיה הדבר יותר נפוץ, ואילו בו"ל התחיל בתחילת 2016 כאשר השימוש באינטרנט נהיה נחלת הרבים ולכל אחד יש מחשב - כך שפער הזמן בינהם הוא רק שנתיים, מה עוד שבשנים הראשונות רוב ההודעות היו קצרות וחיפוש מידע ולא ויכוחים על הא ודא או סיפור סיפורים:)

משולש
הודעות: 5027
הצטרף: ה' יוני 06, 2013 2:54 pm

Re: עצומת חברת 'ימות המשיח' שהסתעף לחסימת נטפרי

הודעהעל ידי משולש » ה' פברואר 21, 2019 2:24 pm

בפורום ימות המשיח התפרסמו כבר לפני חודש שני מספרי טלפונים מתועבים: האחד של קו הספורט והשני של קו שידורי טלויזיה ורדיו. שניהם פתוחים לרווחה בקומה הכשרה, וכל ילד חרדי יכול לשמוע כל ערוצי הטלויזיה והספורט רח"ל.
הכותבים מספרים שם שפנו לועדה (אני גם שלחתי מישהו בעצמי לשלוח פניה בנושא) וגם דיברו ישירות עם י.ד. שליט הועדה, והבטיחו כמובן שיחסמו.
בסוף חסמו טפח והשאירו טפחיים פתוחים (עי"ש).

זאת אומרת שחברה מסחרית מסויימת (ימות המשיח) דינה להחסם בכל קו שתפתח, כשר ככל שיהיה. וחברה מסחרית אחרת אסור לחסום, בכל קו תועבה שתפתח.

האם יש כאן מישהו שיכול להשפיע עליהם לחסום לנו את הטלויזיה??? או שיש הכשר של הועדה על ערוץ 2 וגלי צה"ל??
או שיש אפשרות שלישית שיושבים כאן נוכלים ששולטים על הציבור החרדי.

דרופתקי דאורייתא
הודעות: 306
הצטרף: ה' דצמבר 20, 2018 2:05 pm

Re: עצומת חברת 'ימות המשיח' שהסתעף לחסימת נטפרי

הודעהעל ידי דרופתקי דאורייתא » ה' פברואר 21, 2019 2:47 pm

דרך אגב, התפרסמו מודעות החתומים עליהם כמה רבנים, חלק מהמודעות של ר' מאיר קסלר, ועוד.
וחלק מודעות שנכתבו ע"י הגרמ"ד ליפקוביץ שליט"א אליו הצטרפו הגרב"ש דיוטש, ר"א דויטש, הגר"ע אוירבעך, ועוד. [ר' צבי פרידמן לא חתם, היה מכתב שלו בענין זה בהפלס, שכמדומה להיפך מהנ"ל],
אשמח אם אי מי ימצא ויעלה המכתבים הללו.


חזור אל “עזר אחים”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 3 אורחים