עצה לאשכול חדש

עצה ותושיה בעניינים טכניים
שמר
הודעות: 448
הצטרף: ו' אפריל 07, 2017 2:30 am

עצה לאשכול חדש

הודעהעל ידי שמר » ג' יולי 24, 2018 10:53 am

איני יודע אם זה המקום, אך אין לנו גדול מעזר אחים בכך שיהיה אשכול לשמות לתפילה (רפואה זיווגים ועוד מרעין בישין רח"ל)
מה דעת המתפללים דכאן.

דרומי
הודעות: 3704
הצטרף: ב' פברואר 20, 2017 11:26 am

Re: עצה לאשכול חדש

הודעהעל ידי דרומי » ג' יולי 24, 2018 11:48 am

דעתי העניה שלילית. אני כמובן מתפלל לרפואת כל חולי עמו ישראל בעגלא דידן, אבל אין לכך כל קשר לפורום דידן. ועל הראשונים אנו מצטערים כו' - כוונתי לענינים שאינם שייכים במישרין לדברי תורה וחכמה המבלבלים את העיון הרצוי במה שכן צריך. בברכת רפו"ש לכל המצטרך.

תוכן
הודעות: 3726
הצטרף: ה' פברואר 02, 2012 10:27 pm

Re: עצה לאשכול חדש

הודעהעל ידי תוכן » ג' יולי 24, 2018 5:07 pm

אני נגד. תפילה על החולה שנעשית בצורה המונית לא יעילה. ואילו מי שמתפלל ברצינות, לא הולך להתפלל לפי רשימת שמות שהוא מוצא באיזה שהוא פורום אנונימי.

כדכד
הודעות: 2677
הצטרף: ה' פברואר 09, 2017 11:30 am

Re: עצה לאשכול חדש

הודעהעל ידי כדכד » ג' יולי 24, 2018 5:54 pm

ואני לא כן עמדי
סבורני שזה רעיון טוב ומי שיראה שם יוכל להתפלל עליו ובלי להתחייב על כך
הלא אשכול לבקשת עזרה אין התנגדות שייפתח פה ורוב האנשים לא יכולים לעזור באופן מעשי ואם ככה מדוע לא יעזרו לפחות בתפלה

שמר
הודעות: 448
הצטרף: ו' אפריל 07, 2017 2:30 am

Re: עצה לאשכול חדש

הודעהעל ידי שמר » ג' יולי 24, 2018 8:40 pm

תוכן כתב:אני נגד. תפילה על החולה שנעשית בצורה המונית לא יעילה.

תודה לך "שומע כל בכיות" על ההגינות!! (שלא ח"ו נעשה תפילת רבים לריק, צפוף שמש)
נערך לאחרונה על ידי שמר ב ג' יולי 24, 2018 9:11 pm, נערך פעם 1 בסך הכל.

אש משמים
הודעות: 1416
הצטרף: ב' אפריל 24, 2017 7:14 pm

Re: עצה לאשכול חדש

הודעהעל ידי אש משמים » ג' יולי 24, 2018 8:52 pm

תוכן כתב:אני נגד. תפילה על החולה שנעשית בצורה המונית לא יעילה. ואילו מי שמתפלל ברצינות, לא הולך להתפלל לפי רשימת שמות שהוא מוצא באיזה שהוא פורום אנונימי.

זכורני שבגמ' מובא שבח למתפלל על אדם ואינו יודע מי הוא.

תוכן
הודעות: 3726
הצטרף: ה' פברואר 02, 2012 10:27 pm

Re: עצה לאשכול חדש

הודעהעל ידי תוכן » ג' יולי 24, 2018 9:03 pm

אתם באמת חושבים שמי שברך לחולה בבית כנסת עוזרת בצורה כזאת? למה שהקב"ה יתייחס ברצינות לבקשות כאלו? אין שם כוונה, טירחה, בכי, בקשה, אלא מלמול ובסופו ונאמאאאאר אמן! תפילה שעוזרת היא תפילה רצינית, לא כזאת שהיא בדיחה!

אש משמים
הודעות: 1416
הצטרף: ב' אפריל 24, 2017 7:14 pm

Re: עצה לאשכול חדש

הודעהעל ידי אש משמים » ג' יולי 24, 2018 9:10 pm

לי ידוע שכל תפילה עוזרת משהו.
יש ניקים המכירים זה את זה ברמה זו או אחרת ויתכן שאם יכתוב אחד שאביו חולה מאוד אז כן יבקשו ויתחננו עבורו כדבעי.
(צרם לי קצת "למה שהקב"ה יתייחס ברצינות לבקשות כאלו?")

שמר
הודעות: 448
הצטרף: ו' אפריל 07, 2017 2:30 am

Re: עצה לאשכול חדש

הודעהעל ידי שמר » ג' יולי 24, 2018 9:10 pm

באמת לא ברור מי הם אלו שתיקנו מי שברך זה, למה הם תיקנו אותו? הם לא ידעו שאין בתפילות אלו ובצורתן שום תוכן?

יודקרת
הודעות: 102
הצטרף: א' דצמבר 08, 2013 11:10 pm

Re: עצה לאשכול חדש

הודעהעל ידי יודקרת » ג' יולי 24, 2018 10:57 pm

תוכן כתב:אני נגד. תפילה על החולה שנעשית בצורה המונית לא יעילה. ואילו מי שמתפלל ברצינות, לא הולך להתפלל לפי רשימת שמות שהוא מוצא באיזה שהוא פורום אנונימי.


אני בעד.
קודם כל כי 'תוכן' נגד.
שנית, כי אם מישהו שאני מכיר כאן מכתיבותיו יבקש להתפלל על מישהו שקרוב לו, אז זה כנראה יעורר אותי להקדיש לו דקה אחת רצינית.
שלישית, כי גם אם זה לא "יעיל", למה לא.
רביעית, כי גם אני רוצה להביע דעה עם הרבה סימני קריאה.

תפילה יעילה. יעיל. יעילות. יעילה.

תוכן
הודעות: 3726
הצטרף: ה' פברואר 02, 2012 10:27 pm

Re: עצה לאשכול חדש

הודעהעל ידי תוכן » ג' יולי 24, 2018 11:16 pm

אש משמים כתב:לי ידוע שכל תפילה עוזרת משהו.


מנין לך?

תוכן
הודעות: 3726
הצטרף: ה' פברואר 02, 2012 10:27 pm

Re: עצה לאשכול חדש

הודעהעל ידי תוכן » ג' יולי 24, 2018 11:18 pm

שמר כתב:באמת לא ברור מי הם אלו שתיקנו מי שברך זה, למה הם תיקנו אותו? הם לא ידעו שאין בתפילות אלו ובצורתן שום תוכן?


אלו שתקנו, תקנו מי שברך שמישהו נודב צדקה, שהוא מקריב משהו למען החולה. אבל כאן יש סתם קריאת רשימה של שמות, ללא שום כוונה וללא שום התאמצות. למה שהקב"ה יתייחס לזה בכלל?

יודקרת
הודעות: 102
הצטרף: א' דצמבר 08, 2013 11:10 pm

Re: עצה לאשכול חדש

הודעהעל ידי יודקרת » ג' יולי 24, 2018 11:26 pm

תוכן כתב:למה שהקב"ה יתייחס לזה בכלל?

עוד רגע שואל אותו, חוזר מיד עם תשובה.

אוף, הוא לא עונה לי. כנראה תקלה כללית בווטסאפ.

שמר
הודעות: 448
הצטרף: ו' אפריל 07, 2017 2:30 am

Re: עצה לאשכול חדש

הודעהעל ידי שמר » ד' יולי 25, 2018 12:59 am

טוב, חוזרים לגופו של עניין ולא לתוכן הנכתב כאן עד כעת.

אש משמים
הודעות: 1416
הצטרף: ב' אפריל 24, 2017 7:14 pm

Re: עצה לאשכול חדש

הודעהעל ידי אש משמים » ד' יולי 25, 2018 1:10 am

תוכן כתב:
אש משמים כתב:לי ידוע שכל תפילה עוזרת משהו.


מנין לך?

הדבר ידוע ומפורסם לכל ומבואר בהרבה ספרים חשובים.
קבצים מצורפים
4784678.PNG
4784678.PNG (60.82 KiB) נצפה 2549 פעמים

תוכן
הודעות: 3726
הצטרף: ה' פברואר 02, 2012 10:27 pm

Re: עצה לאשכול חדש

הודעהעל ידי תוכן » ד' יולי 25, 2018 1:16 am

שם מדובר בתפילה לענין, רק שהיא לא נענה. אבל מי שבולע את המילים עד שצריך לברך ברכת המזון אחרי התפילה, למה שהקב"ה יקשיב????

אש משמים
הודעות: 1416
הצטרף: ב' אפריל 24, 2017 7:14 pm

Re: עצה לאשכול חדש

הודעהעל ידי אש משמים » ד' יולי 25, 2018 1:30 am

סליחה, חשבתי שמדברים על אשכול תפילות לעניין, לא?

תוכן
הודעות: 3726
הצטרף: ה' פברואר 02, 2012 10:27 pm

Re: עצה לאשכול חדש

הודעהעל ידי תוכן » ד' יולי 25, 2018 1:37 am

אמרת ש'כל' תפילה עוזרת. אמרתי, שזה רק בתנאי שהתפילה ראויה. אבל תפילות שממלמלים אינם מועילים כלום. ומפני כך, אין טעם לפתוח אשכול עם שמות חולים, כי אשכול כזה לא יגרום לאנשים להתפלל כמו שצריך. האם אתה מסכים לזה או לא?

ארזי ביתר
הודעות: 1978
הצטרף: ב' פברואר 04, 2013 2:25 pm

Re: עצה לאשכול חדש

הודעהעל ידי ארזי ביתר » ד' יולי 25, 2018 2:14 am

תוכן כתב:אמרת ש'כל' תפילה עוזרת. אמרתי, שזה רק בתנאי שהתפילה ראויה. אבל תפילות שממלמלים אינם מועילים כלום. ומפני כך, אין טעם לפתוח אשכול עם שמות חולים, כי אשכול כזה לא יגרום לאנשים להתפלל כמו שצריך. האם אתה מסכים לזה או לא?

אולי קצת ראיה לכך שגם תפילה 'ממולמלת' מועילה ובעלת משמעות היא, מכך שה'ממלמל' תפילת העמידה וטעה בטעות שחוזרים עליה לראש, צריך לחזור על אף שרק מלמל. קצרה בינתנו מהשג מעלת התפילה בכל אופן שתהיה.

צביב
הודעות: 1142
הצטרף: א' מרץ 04, 2012 2:02 pm

Re: עצה לאשכול חדש

הודעהעל ידי צביב » ד' יולי 25, 2018 3:52 am

להבדיל,
אבל לקללות גם מתייחסים כך?

כשאחד מביע דעתו בדיבור על השני רק משום שהוא יהודי, האין זה פועל?

( ושאני הרב גדלי' נדל זצ''ל ותלמידיו שליט''א שכל דבריהם אמת,
אבל סתם אנשים העיקר אצלם שלא יהיה שקר בדבריו)
נערך לאחרונה על ידי צביב ב ג' יולי 31, 2018 12:09 am, נערך פעם 1 בסך הכל.

סמל אישי של המשתמש
אוצר החכמה
מנהל האתר
הודעות: 15594
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 5:49 pm
שם מלא: משה דביר

Re: עצה לאשכול חדש

הודעהעל ידי אוצר החכמה » ד' יולי 25, 2018 8:05 am

אש משמים כתב:
תוכן כתב:אני נגד. תפילה על החולה שנעשית בצורה המונית לא יעילה. ואילו מי שמתפלל ברצינות, לא הולך להתפלל לפי רשימת שמות שהוא מוצא באיזה שהוא פורום אנונימי.

זכורני שבגמ' מובא שבח למתפלל על אדם ואינו יודע מי הוא.

אודה לך אם תציין לאיזה גמרא כוונתך
יש גמרא שאין צורך להזכיר את שם המתפלל וילפינן ממשה אבל אתה מתכוון כנראה לגמרא אחרת

חיימשה
הודעות: 929
הצטרף: ב' מאי 29, 2017 2:49 pm

Re: עצה לאשכול חדש

הודעהעל ידי חיימשה » ד' יולי 25, 2018 8:10 am

הרב תוכן,
לענ"ד ברור שתפילה מועלת בכל אופן, והקב"ה לא פועל על פי ההגיון של מע''כ שנוכל לשאול למה שיקשיב. דילוגו עלי אהבה.

אבל אפילו לשיטתך, מי דיבר כאן על מי שברך?
אם אני מזכיר ברפאנו בקביעות עשרים שמות, ואני לא ממש שופך דמעות על כל שם ושם, אבל אני מכוון לבקש מהקב''ה שיושיע להם, לא ממלמל, אלא אומר ומכוון פשוט כמו הרבה חלקים בתפלה בימים שהראש לא מי יודע מה מרוכז, האין זו תפילה? מנין לך זאת?( אם אני אפריש מעשר במלמול, זה יחול? )

סמל אישי של המשתמש
אוצר החכמה
מנהל האתר
הודעות: 15594
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 5:49 pm
שם מלא: משה דביר

Re: עצה לאשכול חדש

הודעהעל ידי אוצר החכמה » ד' יולי 25, 2018 8:13 am

לע.צם הדיון כאן אני מתלבט בזה הרבה זמן שמצד אחד ודאי שבתפילה העיקר הוא הכוונה ובדבר שאין חיוב בו מסתבר שאין טעם שאדם יוסיף תפילה מדיליה ולבו בל עמו .
מצד שני לא מדובר כאן במי שאומר ולבו בל עמו כלל בבחינת ויפתוהו בלשונם ולבם לא נכון עמו והאדם שלוקח שמות מאיזה מקום ואמרם אין לו טובת הנאה בזה ואם כן יוצא שיהודי טרח להתפלל על רעהו ואולי הקב"ה החפץ בטובת עמו מצרף כל דבר ואפילו טירחה קלה להיטיב עמהם

תוכן
הודעות: 3726
הצטרף: ה' פברואר 02, 2012 10:27 pm

Re: עצה לאשכול חדש

הודעהעל ידי תוכן » ד' יולי 25, 2018 9:56 am

ארזי ביתר כתב:
תוכן כתב:אמרת ש'כל' תפילה עוזרת. אמרתי, שזה רק בתנאי שהתפילה ראויה. אבל תפילות שממלמלים אינם מועילים כלום. ומפני כך, אין טעם לפתוח אשכול עם שמות חולים, כי אשכול כזה לא יגרום לאנשים להתפלל כמו שצריך. האם אתה מסכים לזה או לא?

אולי קצת ראיה לכך שגם תפילה 'ממולמלת' מועילה ובעלת משמעות היא, מכך שה'ממלמל' תפילת העמידה וטעה בטעות שחוזרים עליה לראש, צריך לחזור על אף שרק מלמל. קצרה בינתנו מהשג מעלת התפילה בכל אופן שתהיה.


חז"ל תיקנו שחייב אדם להתפלל. האדם ממלא חיוב זה על ידי שהוא אומר את המילים. כמובן, שצריך להגיד את המילים בכוונה, אבל זה לא נכלל בתקנת חז"ל חוץ מברכה ראשונה של שמו"ע. אם הוא ממלמל את המילים, הוא קיים את המוטל עליו, למרות שלא קיים מצוה מן המובחר. ממילא מובן, שאם לא קיים את חובתו, כגון ששכח לומר יעלה ויבוא, צריך לחזור ולהתפלל.

עכשיו אתה טוען כך: שמכיון שחז"ל תיקנו רק שחייב לומר את המילים ולא תיקנו גם שחייב לכוין, מזה מוכח שגם תפילה שהוא ממלמל ללא כוונה יש לה ערך. צריך לחשוב אם טענה זו נכונה היא, ואפילו אם היא נכונה, זה עדיין לא אומר שהערך של תפילה שכזו הוא שהקב"ה עונה לתפילה, יכול להיות שהערך שלה הוא משהו אחר.

תוכן
הודעות: 3726
הצטרף: ה' פברואר 02, 2012 10:27 pm

Re: עצה לאשכול חדש

הודעהעל ידי תוכן » ד' יולי 25, 2018 12:53 pm

צביב כתב:להבדיל,
אבל לקללות גם מתייחסים כך?

כשאחד מביע דעתו בדיבור על השני רק משום שהוא יהודי, האין זה פועל?


לא חושב שאחד שממלמל קללה, שזה פועל משהו. אבל לא חושב שאחד שמקלל ממלמל, בדרך כלל הוא אומר את זה עם הרבה כוונה.

תוכן
הודעות: 3726
הצטרף: ה' פברואר 02, 2012 10:27 pm

Re: עצה לאשכול חדש

הודעהעל ידי תוכן » ד' יולי 25, 2018 1:08 pm

חיימשה כתב:אם אני מזכיר ברפאנו בקביעות עשרים שמות, ואני לא ממש שופך דמעות על כל שם ושם, אבל אני מכוון לבקש מהקב''ה שיושיע להם, לא ממלמל, אלא אומר ומכוון פשוט כמו הרבה חלקים בתפלה בימים שהראש לא מי יודע מה מרוכז, האין זו תפילה? מנין לך זאת?( אם אני אפריש מעשר במלמול, זה יחול? )


בדרך כלל, אם מבקשים להתפלל על מישהו, יש לו ל"ע מחלה רצינית. אם אתה מזכיר את שמו נניח בכוונה מועטת, אז זה יעזור לו שיקבל תור אצל הרופא בבוקר במקום בערב. אם אתה באמת רוצה לעזור לו, אתה צריך לשפוך דמעות כמים, כדי שזה יפעל.

אני מכיר סיפור על שני אחים, שאחד האחים חלה והרופאים אמרו נואש, וכבר הגיע הזמן לקרוא לחברה קדישא. אבל אח שלו לא התייאש, ובימים אלו שאחיו היה תלוי בין חיים למוות, הוא שפך דמעות כמים, רץ לכל בתי הקברות בישראל, לכותל, לקבר רחל, הלך לכל הגדולים, ובכה בכי תמרורים כמו ילד קטן בלי הפסק, ושפך נהר דמעות פשוטו כמשמעו. תפילת נעילה ביו"כ היה חיוור לעומת התפילות שהוא שפך. האח חזר לחיים, אבל נשאר משותק כמעט בכל גופו. שה' ישלח לו רפו"ש. זה מה שזה לוקח להציל מישהו.

כשגדולי ישראל נהיים חולים, מה קורה? מארגנים יום תפילה עצום ורב, והגדול אכן מבריא קצת, והעולם שומע, והם נחים מהתפילות. ואז הגדול נהיה שוב חולה, אבל עם ישראל כבר מתעייף, ולא משקיעים בתפילה כבר. ואז הגדול נפטר. דוק ותשכח. אם עם ישראל היה מתפלל עליהם בלי הפסק חודש ימים עם כל הכוח, אני בטוח שהקב"ה היה מאריך להם עוד כמה שנים.

חיימשה
הודעות: 929
הצטרף: ב' מאי 29, 2017 2:49 pm

Re: עצה לאשכול חדש

הודעהעל ידי חיימשה » ד' יולי 25, 2018 1:22 pm

תוכן כתב:
חיימשה כתב:אם אני מזכיר ברפאנו בקביעות עשרים שמות, ואני לא ממש שופך דמעות על כל שם ושם, אבל אני מכוון לבקש מהקב''ה שיושיע להם, לא ממלמל, אלא אומר ומכוון פשוט כמו הרבה חלקים בתפלה בימים שהראש לא מי יודע מה מרוכז, האין זו תפילה? מנין לך זאת?( אם אני אפריש מעשר במלמול, זה יחול? )


בדרך כלל, אם מבקשים להתפלל על מישהו, יש לו ל"ע מחלה רצינית. אם אתה מזכיר את שמו נניח בכוונה מועטת, אז זה יעזור לו שיקבל תור אצל הרופא בבוקר במקום בערב. אם אתה באמת רוצה לעזור לו, אתה צריך לשפוך דמעות כמים, כדי שזה יפעל.

אני מכיר סיפור על שני אחים, שאחד האחים חלה והרופאים אמרו נואש, וכבר הגיע הזמן לקרוא לחברה קדישא. אבל אח שלו לא התייאש, ובימים אלו שאחיו היה תלוי בין חיים למוות, הוא שפך דמעות כמים, רץ לכל בתי הקברות בישראל, לכותל, לקבר רחל, הלך לכל הגדולים, ובכה בכי תמרורים כמו ילד קטן בלי הפסק, ושפך נהר דמעות פשוטו כמשמעו. תפילת נעילה ביו"כ היה חיוור לעומת התפילות שהוא שפך. האח חזר לחיים, אבל נשאר משותק כמעט בכל גופו. שה' ישלח לו רפו"ש. זה מה שזה לוקח להציל מישהו.

כשגדולי ישראל נהיים חולים, מה קורה? מארגנים יום תפילה עצום ורב, והגדול אכן מבריא קצת, והעולם שומע, והם נחים מהתפילות. ואז הגדול נהיה שוב חולה, אבל עם ישראל כבר מתעייף, ולא משקיעים בתפילה כבר. ואז הגדול נפטר. דוק ותשכח. אם עם ישראל היה מתפלל עליהם בלי הפסק חודש ימים עם כל הכוח, אני בטוח שהקב"ה היה מאריך להם עוד כמה שנים.

הנחת את דעתי.
אם אני מקדים את התור לרופא עבורו זה בהחלט מצדיק את המאמץ.
בפרט שאם עוד אלף עושים את זה זה מקדם הרבה דברים טובים...
שוב לשיטתך, אם רבבות מתפללים על גדול בישראל, הרי ביניהם בודאי יש יחידים ששופכים דמעות כראוי, ועוד הרבה מאד תפלות טובות, בינוניות ואפילו פשוטות, שכל אחד עושה פעולה קטנה, זה אמור לעבוד...
נשמע כאילו יש אצלך איזה מחשבון ייעודי למדידת ערך התפילות ולפי זה אתה קובע את התוצאה

מלפנא
הודעות: 48
הצטרף: ה' פברואר 12, 2015 12:07 am

Re: עצה לאשכול חדש

הודעהעל ידי מלפנא » ד' יולי 25, 2018 1:29 pm

הצעת פשרה
האשכול יפתח באסקפליריה. לגבי כל שם ושם יערך דיון
א. האם מצבו מצדיק תפילה? שפעת קלה/כ"ד ראשי אברים/פיקו"נ
ב. האם מומלץ להתפלל עליו? הלכה כאמתיה דרבי דמעשה רב. או ככלהו רבנן דרבים
ג. האם מותר להתפלל עליו? (טוב להם וטוב לעולם)
ד.___________________________אני סומך על חכמי הפורום
ואם מישהוא יבין בתוך כל המלל שיש כאן. שיש גם חולה מיוסר ומשפחה מודאגת שאין לה יום ולא לילה.
התפילה שלו היא ודאי מכל הלב

תוכן
הודעות: 3726
הצטרף: ה' פברואר 02, 2012 10:27 pm

Re: עצה לאשכול חדש

הודעהעל ידי תוכן » ד' יולי 25, 2018 1:30 pm

חיימשה כתב:
תוכן כתב:
חיימשה כתב:אם אני מזכיר ברפאנו בקביעות עשרים שמות, ואני לא ממש שופך דמעות על כל שם ושם, אבל אני מכוון לבקש מהקב''ה שיושיע להם, לא ממלמל, אלא אומר ומכוון פשוט כמו הרבה חלקים בתפלה בימים שהראש לא מי יודע מה מרוכז, האין זו תפילה? מנין לך זאת?( אם אני אפריש מעשר במלמול, זה יחול? )


בדרך כלל, אם מבקשים להתפלל על מישהו, יש לו ל"ע מחלה רצינית. אם אתה מזכיר את שמו נניח בכוונה מועטת, אז זה יעזור לו שיקבל תור אצל הרופא בבוקר במקום בערב. אם אתה באמת רוצה לעזור לו, אתה צריך לשפוך דמעות כמים, כדי שזה יפעל.

אני מכיר סיפור על שני אחים, שאחד האחים חלה והרופאים אמרו נואש, וכבר הגיע הזמן לקרוא לחברה קדישא. אבל אח שלו לא התייאש, ובימים אלו שאחיו היה תלוי בין חיים למוות, הוא שפך דמעות כמים, רץ לכל בתי הקברות בישראל, לכותל, לקבר רחל, הלך לכל הגדולים, ובכה בכי תמרורים כמו ילד קטן בלי הפסק, ושפך נהר דמעות פשוטו כמשמעו. תפילת נעילה ביו"כ היה חיוור לעומת התפילות שהוא שפך. האח חזר לחיים, אבל נשאר משותק כמעט בכל גופו. שה' ישלח לו רפו"ש. זה מה שזה לוקח להציל מישהו.

כשגדולי ישראל נהיים חולים, מה קורה? מארגנים יום תפילה עצום ורב, והגדול אכן מבריא קצת, והעולם שומע, והם נחים מהתפילות. ואז הגדול נהיה שוב חולה, אבל עם ישראל כבר מתעייף, ולא משקיעים בתפילה כבר. ואז הגדול נפטר. דוק ותשכח. אם עם ישראל היה מתפלל עליהם בלי הפסק חודש ימים עם כל הכוח, אני בטוח שהקב"ה היה מאריך להם עוד כמה שנים.

הנחת את דעתי.
אם אני מקדים את התור לרופא עבורו זה בהחלט מצדיק את המאמץ.
בפרט שאם עוד אלף עושים את זה זה מקדם הרבה דברים טובים...
שוב לשיטתך, אם רבבות מתפללים על גדול בישראל, הרי ביניהם בודאי יש יחידים ששופכים דמעות כראוי, ועוד הרבה מאד תפלות טובות, בינוניות ואפילו פשוטות, שכל אחד עושה פעולה קטנה, זה אמור לעבוד...
נשמע כאילו יש אצלך איזה מחשבון ייעודי למדידת ערך התפילות ולפי זה אתה קובע את התוצאה


אין אצלי מחשבון כלל. רק אני אומר, שהתוצאה לפי ההשקעה, ולא חושב שבהשקעה מועטת אפשר להגיע לתוצאות גדולות.

יודקרת
הודעות: 102
הצטרף: א' דצמבר 08, 2013 11:10 pm

Re: עצה לאשכול חדש

הודעהעל ידי יודקרת » ד' יולי 25, 2018 1:54 pm

תוכן כתב:אני מכיר סיפור על שני אחים, שאחד האחים חלה והרופאים אמרו נואש, וכבר הגיע הזמן לקרוא לחברה קדישא. אבל אח שלו לא התייאש, ובימים אלו שאחיו היה תלוי בין חיים למוות, הוא שפך דמעות כמים, רץ לכל בתי הקברות בישראל, לכותל, לקבר רחל, הלך לכל הגדולים, ובכה בכי תמרורים כמו ילד קטן בלי הפסק, ושפך נהר דמעות פשוטו כמשמעו. תפילת נעילה ביו"כ היה חיוור לעומת התפילות שהוא שפך. האח חזר לחיים, אבל נשאר משותק כמעט בכל גופו. שה' ישלח לו רפו"ש. זה מה שזה לוקח להציל מישהו.

ואני מכיר סיפור על שני אחים, שאחד חלה והרופאים אמרו נואש, ואחיו התפלל רפאנו בכוונה והאח חזר לחיים והולך על רגליו. הנה השקעה מועטת שהביאה תוצאה גדולה.

צביב
הודעות: 1142
הצטרף: א' מרץ 04, 2012 2:02 pm

Re: עצה לאשכול חדש

הודעהעל ידי צביב » ד' יולי 25, 2018 2:18 pm

תוכן כתב:
צביב כתב:להבדיל,
אבל לקללות גם מתייחסים כך?

כשאחד מביע דעתו בדיבור על השני רק משום שהוא יהודי, האין זה פועל?


לא חושבת שאחד שממלמל קללה, שזה פועל משהו. אבל לא חושב שאחד שמקלל ממלמל, בדרך כלל הוא אומר את זה עם הרבה כוונה.


בלעם לא הכיר באופן אישי, אלא רק ידע שמדובר בסיחון, ( או בישראל שוכן לשבטיו)

תוכן
הודעות: 3726
הצטרף: ה' פברואר 02, 2012 10:27 pm

Re: עצה לאשכול חדש

הודעהעל ידי תוכן » ד' יולי 25, 2018 2:21 pm

צביב כתב:
תוכן כתב:
צביב כתב:להבדיל,
אבל לקללות גם מתייחסים כך?

כשאחד מביע דעתו בדיבור על השני רק משום שהוא יהודי, האין זה פועל?


לא חושבת שאחד שממלמל קללה, שזה פועל משהו. אבל לא חושב שאחד שמקלל ממלמל, בדרך כלל הוא אומר את זה עם הרבה כוונה.


בלעם לא הכיר באופן אישי, אלא רק ידע שמדובר בסיחון, ( או בישראל שוכן לשבטיו)


מה זה קשור, הוא ידע לקלל עם כל הכוח, ומשם הכוח של הקללות שלו. זה כמו שצדיקים מברכים בכל הכוח, אפילו שהם לא מכירים את היהודי שסובל.

צביב
הודעות: 1142
הצטרף: א' מרץ 04, 2012 2:02 pm

Re: עצה לאשכול חדש

הודעהעל ידי צביב » ד' יולי 25, 2018 2:49 pm

מדה טובה מרובה,
וליהודי יש כח לברך
( וביותר כמ''ש בשבחי ר' חיים ויטל, שדבר קטן בדורינו חשוב יותר מאשר בזמן האמוראים)


כדכד
הודעות: 2677
הצטרף: ה' פברואר 09, 2017 11:30 am

Re: עצה לאשכול חדש

הודעהעל ידי כדכד » א' יולי 29, 2018 5:55 pm

תוכן כתב:אמרת ש'כל' תפילה עוזרת. אמרתי, שזה רק בתנאי שהתפילה ראויה. אבל תפילות שממלמלים אינם מועילים כלום. ומפני כך, אין טעם לפתוח אשכול עם שמות חולים, כי אשכול כזה לא יגרום לאנשים להתפלל כמו שצריך. האם אתה מסכים לזה או לא?

רק אצלנו קראו בשבת "כי מי גוי גדול אשר לו אלקים קרובים אליו כה' אלקינו בכל קראנו אליו"?

זאב ערבות
הודעות: 878
הצטרף: ו' יוני 22, 2018 3:47 am

Re: עצה לאשכול חדש

הודעהעל ידי זאב ערבות » ו' ספטמבר 07, 2018 10:49 am

תוכן כתב:שם מדובר בתפילה לענין, רק שהיא לא נענה. אבל מי שבולע את המילים עד שצריך לברך ברכת המזון אחרי התפילה, למה שהקב"ה יקשיב????

האם ניתן לומר כזה דבר שהקב"ה לא מקשיב? בוודאי מקשיב, רק לא מחוייב לענות.
נערך לאחרונה על ידי זאב ערבות ב ו' ספטמבר 07, 2018 4:57 pm, נערך פעם 1 בסך הכל.

זאב ערבות
הודעות: 878
הצטרף: ו' יוני 22, 2018 3:47 am

Re: עצה לאשכול חדש

הודעהעל ידי זאב ערבות » ו' ספטמבר 07, 2018 11:04 am

תוכן כתב:
חיימשה כתב:אם אני מזכיר ברפאנו בקביעות עשרים שמות, ואני לא ממש שופך דמעות על כל שם ושם, אבל אני מכוון לבקש מהקב''ה שיושיע להם, לא ממלמל, אלא אומר ומכוון פשוט כמו הרבה חלקים בתפלה בימים שהראש לא מי יודע מה מרוכז, האין זו תפילה? מנין לך זאת?( אם אני אפריש מעשר במלמול, זה יחול? )


בדרך כלל, אם מבקשים להתפלל על מישהו, יש לו ל"ע מחלה רצינית. אם אתה מזכיר את שמו נניח בכוונה מועטת, אז זה יעזור לו שיקבל תור אצל הרופא בבוקר במקום בערב. אם אתה באמת רוצה לעזור לו, אתה צריך לשפוך דמעות כמים, כדי שזה יפעל.

אני מכיר סיפור על שני אחים, שאחד האחים חלה והרופאים אמרו נואש, וכבר הגיע הזמן לקרוא לחברה קדישא. אבל אח שלו לא התייאש, ובימים אלו שאחיו היה תלוי בין חיים למוות, הוא שפך דמעות כמים, רץ לכל בתי הקברות בישראל, לכותל, לקבר רחל, הלך לכל הגדולים, ובכה בכי תמרורים כמו ילד קטן בלי הפסק, ושפך נהר דמעות פשוטו כמשמעו. תפילת נעילה ביו"כ היה חיוור לעומת התפילות שהוא שפך. האח חזר לחיים, אבל נשאר משותק כמעט בכל גופו. שה' ישלח לו רפו"ש. זה מה שזה לוקח להציל מישהו.

כשגדולי ישראל נהיים חולים, מה קורה? מארגנים יום תפילה עצום ורב, והגדול אכן מבריא קצת, והעולם שומע, והם נחים מהתפילות. ואז הגדול נהיה שוב חולה, אבל עם ישראל כבר מתעייף, ולא משקיעים בתפילה כבר. ואז הגדול נפטר. דוק ותשכח. אם עם ישראל היה מתפלל עליהם בלי הפסק חודש ימים עם כל הכוח, אני בטוח שהקב"ה היה מאריך להם עוד כמה שנים.

דבריך משוללי הגיון. ראשית מדבריך באשכול משמע שמנין לנו שעוזר וכעת אתה כותב שזה תלוי בכוונה מאומצת ובבכי מרובה. אם כדבריך, הלא אין כמעט אדם שאין לו בני משפחה שקורעים עולמות בכוונתם ובבכייתם ובהרבה מקרים לא נראה שעוזר. הלא בסופו של דבר כל אחד מגיע יומו. השאלה היא מה מועיל תפילת אחרים שסתם ממלמלים שמות?
מצ"ב קובץ קטן מהספר תולדות יעקב על תפילת אחרים עבור החולה
קבצים מצורפים
תולדות יעקב - הסטייפלר.pdf
(170.67 KiB) הורד 16 פעמים


חזור אל “עזר אחים”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 5 אורחים