עמוד 1 מתוך 1

חלב ללא חותמת בד"צ

פורסם: ג' יוני 04, 2019 10:12 am
על ידי שמחו
רכשתי בטעות חלב תנובה ללא חותמת של הבד"ץ או ועדת מהדרין [רק אישור של הרב ויטמן].

למישהו יש מידע בענין? יכול להיות בזה חששות?

Re: חלב ללא חותמת בד"צ

פורסם: ג' יוני 04, 2019 10:38 am
על ידי עזריאל ברגר
חלב שנמכר בארה"ק ללא כיתוב "מהדרין", יש בו ג חששות לפחות:
א. חשש חלב טרפה - הרבה בהמות עוברות ניתוחים שמעוררים שאלה על כשרותן וכשרות חלבן.
ב. שאלת חלב-ישראל - האם אכן יש את ההשגחה שצריך כדי להחשיב את החלב הזה כ"חלב ישראל"?
ג. חליבת שבת - כל החלב שנחלב על ידי יהודים באיסורי תורה בשבת - הולך ל"לא מהדרין'.

כאו"א מהנ"ל נידון בארוכה לפרטי פרטיו באתרא קדישא הדין או בשאר בתי מדרשות,
ולא באתי אלא להזהיר גדולים על עצמם ועל הקטנים.

Re: חלב ללא חותמת בד"צ

פורסם: ג' יוני 04, 2019 10:41 am
על ידי חיימשה
חשש חלב עכו"ם הוא חשש רחוק מאד שלכאורה א''צ לחשוש לו מכו''כ טעמים.
לכאורה מותר לשתות את החלב בשעת הדחק ממש, אבל לא הייתי עושה את זה עבור הפסד של 6 ש"ח...

Re: חלב ללא חותמת בד"צ

פורסם: ג' יוני 04, 2019 1:50 pm
על ידי חיים סגל
לי זה קרה פעם עם גבינה צהובה, דיברתי עם הרב ויטמן, והשיב לי שהחשש היחיד שיכול להיות הוא 'חלב שנחלב בשבת' שלא בדרך היתר, וכל שאר החששות וכן שאר המרכיבים [בגבינה צהובה] הוא בדיוק כמו של ועדת מהדרין.

Re: חלב ללא חותמת בד"צ

פורסם: ג' יוני 04, 2019 1:58 pm
על ידי סגי נהור
חיים סגל כתב:לי זה קרה פעם עם גבינה צהובה, דיברתי עם הרב ויטמן, והשיב לי שהחשש היחיד שיכול להיות הוא 'חלב שנחלב בשבת' שלא בדרך היתר, וכל שאר החששות וכן שאר המרכיבים [בגבינה צהובה] הוא בדיוק כמו של ועדת מהדרין.

דומה שמשמעות הדברים היא שההבדל האמיתי נמצא בין החלב של העדה"ח לחלב של ועדת מהדרין...

Re: חלב ללא חותמת בד"צ

פורסם: ג' יוני 04, 2019 2:17 pm
על ידי חיים סגל
סגי נהור כתב:
חיים סגל כתב:לי זה קרה פעם עם גבינה צהובה, דיברתי עם הרב ויטמן, והשיב לי שהחשש היחיד שיכול להיות הוא 'חלב שנחלב בשבת' שלא בדרך היתר, וכל שאר החששות וכן שאר המרכיבים [בגבינה צהובה] הוא בדיוק כמו של ועדת מהדרין.

דומה שמשמעות הדברים היא שההבדל האמיתי נמצא בין החלב של העדה"ח לחלב של ועדת מהדרין...

אל תתפוס אותי על המילה, לא זוכר אם אמר לי שזה בדיוק כמו העדה או בדיוק כמו ועדת מהדרין
בכל אופן זה דבר שאפשר לברר [מסתמא כל אחד יאמר לך אחרת - תלוי איזה צד אתה שואל]

Re: חלב ללא חותמת בד"צ

פורסם: ג' יוני 04, 2019 2:31 pm
על ידי חיימשה
סגי נהור כתב:
חיים סגל כתב:לי זה קרה פעם עם גבינה צהובה, דיברתי עם הרב ויטמן, והשיב לי שהחשש היחיד שיכול להיות הוא 'חלב שנחלב בשבת' שלא בדרך היתר, וכל שאר החששות וכן שאר המרכיבים [בגבינה צהובה] הוא בדיוק כמו של ועדת מהדרין.

דומה שמשמעות הדברים היא שההבדל האמיתי נמצא בין החלב של העדה"ח לחלב של ועדת מהדרין...

מכמה וכמה בחינות חלב של ועדת מהדרין מהודר יותר משל העד''ח. דו''ק ותשכח!

נ.ב. מדובר על חלב. אין לי מידע בקשר לשאר חומרי גלם כמו תותים בדנונה וכדומה.

Re: חלב ללא חותמת בד"צ

פורסם: ג' יוני 04, 2019 2:53 pm
על ידי זכריה הקרחי
חיימשה כתב:
סגי נהור כתב:
חיים סגל כתב:לי זה קרה פעם עם גבינה צהובה, דיברתי עם הרב ויטמן, והשיב לי שהחשש היחיד שיכול להיות הוא 'חלב שנחלב בשבת' שלא בדרך היתר, וכל שאר החששות וכן שאר המרכיבים [בגבינה צהובה] הוא בדיוק כמו של ועדת מהדרין.

דומה שמשמעות הדברים היא שההבדל האמיתי נמצא בין החלב של העדה"ח לחלב של ועדת מהדרין...

מכמה וכמה בחינות חלב של ועדת מהדרין מהודר יותר משל העד''ח. דו''ק ותשכח!

נ.ב. מדובר על חלב. אין לי מידע בקשר לשאר חומרי גלם כמו תותים בדנונה וכדומה.


מעניין מאד,
אפשר הסבר?

Re: חלב ללא חותמת בד"צ

פורסם: ג' יוני 04, 2019 3:10 pm
על ידי מעט דבש

Re: חלב ללא חותמת בד"צ

פורסם: ג' יוני 04, 2019 3:38 pm
על ידי זכריה הקרחי
תודה רבה לרב מעט דבש על הלינקים.
בינתיים התברר מהם שההיפך הוא הנכון, ועד"ח מעולה יותר מועדת המהדרין.
אף הרב חיי משה כך חשב לפני שנה,
עד שקו ירוק טען שם טענה לא מוכחת שהוכחשה.
עד שיוברר אחרת אני מניח שכך הם פני הדברים.

Re: חלב ללא חותמת בד"צ

פורסם: ג' יוני 04, 2019 4:20 pm
על ידי חיימשה
זכריה הקרחי כתב:תודה רבה לרב מעט דבש על הלינקים.
בינתיים התברר מהם שההיפך הוא הנכון, ועד"ח מעולה יותר מועדת המהדרין.
אף הרב חיי משה כך חשב לפני שנה,
עד שקו ירוק טען שם טענה לא מוכחת שהוכחשה.
עד שיוברר אחרת אני מניח שכך הם פני הדברים.

אינני יודע מה מדובר לפני שנה. שמעתי בחוהמ''פ שיעורים מנציגי 2 ועדות הכשרות יום אחרי יום, וזו היתה מסקנת רובא דרובא של השומעים.
אם לסכם את את זה במשפט אחד: ועדת מהדרין מחזיקה בפיקוח רציני מאד שנעזר במצלמות שאין שום דרך בעולם לרפתנים להמודד מולם, והעד''ח בשמרנות מוותרים על כלי זה, וסומכים בעיקר על יושרם של הרפתנים ''שומרי שבת'', + משגיח 'יוצא ונכנס' שכל מי שיודע איך זה מתנהל יודע שזה הרבה יותר בגדר 'יוצא' מבגדר 'נכנס'.

Re: חלב ללא חותמת בד"צ

פורסם: ג' יוני 04, 2019 4:24 pm
על ידי זכריה הקרחי
תוכל לתת דוגמאות או תקציר להידור הקיים למסקנתך בועדת מהדרין על פני העד"ח?
תודה מראש.

Re: חלב ללא חותמת בד"צ

פורסם: ג' יוני 04, 2019 4:47 pm
על ידי חיימשה
חיימשה כתב:
זכריה הקרחי כתב:תודה רבה לרב מעט דבש על הלינקים.
בינתיים התברר מהם שההיפך הוא הנכון, ועד"ח מעולה יותר מועדת המהדרין.
אף הרב חיי משה כך חשב לפני שנה,
עד שקו ירוק טען שם טענה לא מוכחת שהוכחשה.
עד שיוברר אחרת אני מניח שכך הם פני הדברים.

אינני יודע מה מדובר לפני שנה. שמעתי בחוהמ''פ שיעורים מנציגי 2 ועדות הכשרות יום אחרי יום, וזו היתה מסקנת רובא דרובא של השומעים.
אם לסכם את את זה במשפט אחד: ועדת מהדרין מחזיקה בפיקוח רציני מאד שנעזר במצלמות שאין שום דרך בעולם לרפתנים להמודד מולם, והעד''ח בשמרנות מוותרים על כלי זה, וסומכים בעיקר על יושרם של הרפתנים ''שומרי שבת'', + משגיח 'יוצא ונכנס' שכל מי שיודע איך זה מתנהל יודע שזה הרבה יותר בגדר 'יוצא' מבגדר 'נכנס'.

Re: חלב ללא חותמת בד"צ

פורסם: ג' יוני 04, 2019 6:32 pm
על ידי סגי נהור
לא הוגן להציג זאת כאילו העד"ח "מוותרים" על המצלמות. דומה שיותר קל ופשוט לסמוך על המצלמות מלדאוג שיהיה משגיח במרחק הליכה מכל רפת. ברור שמדובר בהקפדה נוספת של העד"ח (שאפשר אולי להתווכח על נחיצותה, אבל עכ"פ מדובר בהקפדה נוספת).