מפרשי האוצר - גירסת נסיון
חיפוש גוגל בפורום:

רשימת כיבודים לחופה

גליונות שבועיים להורדה. עצה ותושיה בעניינים טכניים
קמצן_קדוש
הודעות: 147
הצטרף: ו' מאי 06, 2016 12:15 am

רשימת כיבודים לחופה

הודעהעל ידי קמצן_קדוש » ה' יולי 25, 2019 9:36 am

יש למישהו רשימה מדויקת של כיבודים לחופה וקידושין?
(חוץ מהמסדר קידושין עצמו, כמה ברכות בדיוק יש לחלק לאנשים? איזה עוד דברים יש לכבד? שני עדים, קריאת הכתובה וכו'. אבל משהו מדויק לא באוויר..).

יישר כח!

עזריאל ברגר
הודעות: 5684
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: ארץ הקודש

Re: רשימת כיבודים לחופה

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » ה' יולי 25, 2019 3:19 pm

מפרט ע"פ סדר החופה את התפקידים הקיימים (לא כולם הם ממש כבוד...):

  1. ארבעה אנשים להחזיק את עמודי החופה (באם לא מדובר בחופה הקבועה בקרקע). זה מעייף אז לפעמים מחליפים באמצע.
  2. המנחה עצמו - מי שמכבד את כל השאר (בבחינת איזהו מכובד המכבד את הבריות).
  3. יש נוהגים בתחילת החופה שמכבדים מישהו לשיר "מי אדיר על הכל מי ברוך על הכל מי גדול על הכל מי דגול על הכל הוא יברך את החתן ואת הכלה" (ראיתי באחד הספרים שה"חזן" שר את זה, ולכאורה זה שייך ל"מנחה" הנ"ל).
  4. אם קיבלו מכתב-ברכה מאת רב חשוב וכיו"ב - יש נוהגים לכבד מישהו להקריא אותו תחת החופה (מנהג חב"ד שמקריאים את נוסח המכתב שהרבי שלח בדרך-כלל לחתנים וכלות).
  5. יש נוהגים לכבד אנשים שונים (רבנים/הורים/כהנים וכיו"ב) לברך את החתן והכלה בתחילת החופה (אם בקול רם, ואם בלחש).
  6. מסדר קידושין.
  7. עדים (ראוי לתאם מראש עם המסדר קידושין, שיברר את כשרותם לעדות וכו').
  8. קריאת הכתובה (רצוי להזמין ת"ח המורגל בקריאת הלשון הארמית).
  9. שתי ברכות ראשונות מברכות הנישואין (בורא פרי הגפן ושהכל ברא לכבודו).
  10. ברכה שלישית (יוצר האדם).
  11. ברכה רביעית (אשר יצר את האדם בצלמו).
  12. ברכה חמישית (שוש תשיש).
  13. ברכה שישית (שמח תשמח).
  14. ברכה שביעית (אשר ברא, הנקראת בפי העם "ברכה אחריתא", אם כי יותר מדויק לומר "ברכתא אחרנייתא").
  15. מי שישתה את היין שבכוס לפני שבירתה (לאלו שנוהגים לשבור את אותה הכוס שעליה בירכו את הברכות).
המלצה חמה: לתכנן מראש למי נותנים את שלשת הברכות האחרונות, ולשים לב שהוא מברך אותם כפי הנוסח הרצוי בעיני החתן והכלה והמסדר-קידושין (בארבעת הראשונות לא ידוע לי על חילוקי נוסחאות).
ולא לשכוח: להכין "ממלא מקום" למקרה שאחד המכובדים לא יגיע בזמן או לא יוכל להתכבד וכיו"ב.

במהלך חיפוש הרשימה, כתב לי א' הרבנים שעמם התייעצתי, שהוא נוכח בחופה שהיו חסרים כיבודים וקיימו שם בהידור את "ליכא כתובה דלא רמו בה תיגרא", אז הרב המסדר קידושין הוסיף עוד שני כיבודים: לעטוף את הכוס ולהניח אותה לרגלי החתן, ולאסוף את שברי הכוס אח"כ...

כמו"כ במקרה שלא ההורים ישמשו כשושביני החתן/הכלה מפאת סיבה כלשהי, אז נוסף עוד כיבוד-זוגי.

זאב ערבות
הודעות: 3097
הצטרף: ו' יוני 22, 2018 3:47 am
שם מלא: זאב וגנר

Re: רשימת כיבודים לחופה

הודעהעל ידי זאב ערבות » ה' יולי 25, 2019 6:02 pm

עזריאל ברגר כתב:מפרט ע"פ סדר החופה את התפקידים הקיימים (לא כולם הם ממש כבוד...):
המלצה חמה: לתכנן מראש למי נותנים את שלשת הברכות האחרונות, ולשים לב שהוא מברך אותם כפי הנוסח הרצוי בעיני החתן והכלה והמסדר-קידושין (בארבעת הראשונות לא ידוע לי על חילוקי נוסחאות).

בקשר להמלצה החמה בענין הנוסח, מסופקני אם החתן והכלה ישימו לב לשינוי נוסח בשלב זה שעומדים לפני שבירת הכוס...
בקשר לכיבודים השונים ובפרט הברכות, שמעתי מהגר"ש ברעוודה בבדיחותא שלו יצוייר היה ניתן בידו לעשות תיקון אחד בדת, היה בוחר להרבות בכיבודים בחופה ובפרט בריבוי כיבוד בברכות שלא יגרם עגמת נפש למי שחשב שראוי לברכה ולא קיבל, או שחושב בליבו מדוע ההוא קיבל ולא אני - הלא אני חשוב ממנו.
בדידי הווה עובדה שבחתונה הראשונה שעשינו היו מכובדים רבים וביניהם הגר"ד פיינשטיין (שהיה מסדר הקדושין והגר"א פלדמן (שקיבל ברכה אחריתא), אחר החופה נגש אלי אחד המוזמנים וקבל בפני איך זה שטרח לבוא ממרחק ולא ראיתי לנכון לתת לו כיבוד!

עזריאל ברגר
הודעות: 5684
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: ארץ הקודש

Re: רשימת כיבודים לחופה

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » ה' יולי 25, 2019 6:23 pm

בקשר לנוסח - כל אחד ומה שמטריד אותו...
תחת חופתי בירך דוד-אבי את ברכת שמח תשמח, והפריע לי שאמר בצירה כמנהג רוב העולם ולא בפתח כמנהגנו...

זאב ערבות
הודעות: 3097
הצטרף: ו' יוני 22, 2018 3:47 am
שם מלא: זאב וגנר

Re: רשימת כיבודים לחופה

הודעהעל ידי זאב ערבות » ה' יולי 25, 2019 6:51 pm

עזריאל ברגר כתב:בקשר לנוסח - כל אחד ומה שמטריד אותו...
תחת חופתי בירך דוד-אבי את ברכת שמח תשמח, והפריע לי שאמר בצירה כמנהג רוב העולם ולא בפתח כמנהגנו...

כמובן, ומסופקני כמה חתנים יבחינו שאמר בצירה.

קמצן_קדוש
הודעות: 147
הצטרף: ו' מאי 06, 2016 12:15 am

Re: רשימת כיבודים לחופה

הודעהעל ידי קמצן_קדוש » ה' יולי 25, 2019 6:57 pm

עזריאל ברגר כתב:מפרט ע"פ סדר החופה את התפקידים הקיימים (לא כולם הם ממש כבוד...):
וגו'

יישר כח רב! עזרת לי מאוד!
איזה הבדלים בנוסח יכולים להיות? (מדובר בחתן אשכנזי יוצא ישיבות ליטאיו"ת).
נערך לאחרונה על ידי קמצן_קדוש ב ה' יולי 25, 2019 7:46 pm, נערך פעם 1 בסך הכל.

כדכד
הודעות: 3849
הצטרף: ה' פברואר 09, 2017 11:30 am

Re: רשימת כיבודים לחופה

הודעהעל ידי כדכד » ה' יולי 25, 2019 7:00 pm

אם רוצים להרבות בכיבודים כמדומני שלחלק מהמנהגים נתן לחלק בין עדי ההינומא עדי הקידושין ועדי הכתובה (כך שהם ששה במקום שנים).אך אזהרת הרב עזריאל על בירור כשרותם בעינה עומדת.
אם רוצים למעט בכיבודים - אפשר לא לפצל את שבע הברכות אלא את כולם יברך אותו אדם ויש שנוהגים כך לכתחילה. באופן כזה אפשר לחסוך שאלות של למה הוא ולא אני עם כי אין זה מוכרח

זאב ערבות
הודעות: 3097
הצטרף: ו' יוני 22, 2018 3:47 am
שם מלא: זאב וגנר

Re: רשימת כיבודים לחופה

הודעהעל ידי זאב ערבות » ה' יולי 25, 2019 7:06 pm

כדכד כתב:אם רוצים להרבות בכיבודים כמדומני שלחלק מהמנהגים נתן לחלק בין עדי ההינומא עדי הקידושין ועדי הכתובה (כך שהם ששה במקום שנים).אך אזהרת הרב עזריאל על בירור כשרותם בעינה עומדת.
אם רוצים למעט בכיבודים - אפשר לא לפצל את שבע הברכות אלא את כולם יברך אותו אדם ויש שנוהגים כך לכתחילה. באופן כזה אפשר לחסוך שאלות של למה הוא ולא אני עם כי אין זה מוכרח

אכן כך שמעתי היה בחתונה של בתו של הגר"י הוטנר הרבנית ברוריה עם בעלה הגר"ד יונתן דייויד שהגר"י אמר את כל הברכות תחת החופה.

עזריאל ברגר
הודעות: 5684
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: ארץ הקודש

Re: רשימת כיבודים לחופה

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » ה' יולי 25, 2019 7:43 pm

קמצן_קדוש כתב:
עזריאל ברגר כתב:מפרט ע"פ סדר החופה את התפקידים הקיימים (לא כולם הם ממש כבוד...):
וגו'

יישר כח רב! עזרת לי מאוד!
איז הבדלים בנוסח יכולים להיות? (מדובר בחתן אשכנזי יוצא ישיבות ליטאיו"ת).

בתוך האשכנזים - ההבדל שזכור לי הוא ניקוד המילה "שמח" שאנחנו אומרים בשני פתחים, ורוב האשכנזים אומרים במם צרויה (והיפוכו ב"ושמח נפשנו בישועתך" ואינני יודע מה הטעם).
אצל הספרדים יש כמה שינויים בברכות האחרונות (וכן בברכת הקידושין).

חד ברנש
הודעות: 2904
הצטרף: ב' יוני 20, 2016 11:48 am

Re: רשימת כיבודים לחופה

הודעהעל ידי חד ברנש » ה' יולי 25, 2019 7:47 pm

עזריאל,
שכחת כיבוד מרכזי:
בודק המיקרופון.
אותו אחד שמכחכח בגרונו ליד המיקרופון, ולוחש-אומר-מנגן: אחד, אחד. חד-חד. אחד-שתיים..

עזריאל ברגר
הודעות: 5684
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: ארץ הקודש

Re: רשימת כיבודים לחופה

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » ה' יולי 25, 2019 7:48 pm

כדכד כתב:אם רוצים להרבות בכיבודים כמדומני שלחלק מהמנהגים נתן לחלק בין עדי ההינומא עדי הקידושין ועדי הכתובה (כך שהם ששה במקום שנים).אך אזהרת הרב עזריאל על בירור כשרותם בעינה עומדת.
אם רוצים למעט בכיבודים - אפשר לא לפצל את שבע הברכות אלא את כולם יברך אותו אדם ויש שנוהגים כך לכתחילה. באופן כזה אפשר לחסוך שאלות של למה הוא ולא אני עם כי אין זה מוכרח

כשהרבי מליובאוויטש סידר קידושין - הוא היה אומר בעצמו את כל הברכות שתחת החופה - הן ברכות האירוסין והן ברכות הנישואין.

עזריאל ברגר
הודעות: 5684
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: ארץ הקודש

Re: רשימת כיבודים לחופה

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » ה' יולי 25, 2019 7:50 pm

חד ברנש כתב:עזריאל,
שכחת כיבוד מרכזי:
בודק המיקרופון.
אותו אחד שמכחכח בגרונו ליד המיקרופון, ולוחש-אומר-מנגן: אחד, אחד. חד-חד. אחד-שתיים..

"חד" שכמוך מסתמא יודע את הנוסח המקורי:
חד חד נחית בלע בלע נחית חד חד
(שמעתי מהרב גנוט שליט"א - מחבר לוח דבר בעיתו)


חזור אל “עזר אחים”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 5 אורחים