פורום אוצר החכמה

רבי אהרן קוטלר במכתבו כותב:

בדבר הישיבה בבאאי שהיא היותר גדולה כעת באירופה

האם ידוע לאחד החברים, מהי כוונתו לישיבת "בבאאי"?

המכתב פורסם בקובץ "מגדל שיר" הניתן להורדה כאן: viewtopic.php?f=7&t=38342#p429819

כדאי להביא צילום של מילים הנ"ל אולי לא פענחת נכון
כמו כן תאריך המכתב אם יש

אין תאריך,
מצו"ב לעיון.

יישר כח להרב טנתא.
נראה מהמכתב כי נכתב הוא אחרי המלחמה.

כמדו' שהג"ר מרדכי פוגרמנסקי היה אחרי המלחמה ר"מ בישיבה בעיירה באיי בצרפת

עיירה בפרברי פריז. נראה לי שזה היתה ישיבה בשיטת נובהרדוק

יישר כח להרבנים מאיר סובל וסוקו', על הידיעה.
וכעת נשאלת השאלה, האם היא היתה הישיבה הגדולה ביותר באירופה [אף אחרי המלחמה], יש למישהו פרטים בעניין?

מאיר סובל כתב:כמדו' שהג"ר מרדכי פוגרמנסקי היה אחרי המלחמה ר"מ בישיבה בעיירה באיי בצרפת

כלומר הב' הראשונה היא ב' השיוך ולא חלק משם העיירה.


כידוע מרן הגראי''ל זי''ע הגיע למונטריי שבשוויץ בחודש סיון התרצ"ז, ושם כיהן כר''מ בישיבה יחד עם ידיד נפשו הגר''מ סולובייצ'יק זי''ע. בשנת ה'ת"ש הם עברו לעיירה בשם 'בה', (ולאחמ''כ הם נלקחו למחנה העבודה שאונברג, עקב היותם נתיני פולין).
שמא זו היא אותה עיירה?

פרנקל תאומים כתב:כידוע מרן הגראי''ל זי''ע הגיע למונטריי שבשוויץ בחודש סיון התרצ"ז, ושם כיהן כר''מ בישיבה יחד עם ידיד נפשו הגר''מ סולובייצ'יק זי''ע. בשנת ה'ת"ש הם עברו לעיירה בשם 'בה' . . שמא זו היא אותה עיירה?

הלא 'באיי' בצרפת היא, ואילו הגראי"ל זלה"ה שהה (אותה העת) בשווייץ!
ואדגיש, שאיני בקי כלל במפה הגאוגרפית, אלא שהוקשה לי בד' כת"ר כנ"ל.

לבי במערב כתב:

פרנקל תאומים כתב:כידוע מרן הגראי''ל זי''ע הגיע למונטריי שבשוויץ בחודש סיון התרצ"ז, ושם כיהן כר''מ בישיבה יחד עם ידיד נפשו הגר''מ סולובייצ'יק זי''ע. בשנת ה'ת"ש הם עברו לעיירה בשם 'בה' . . שמא זו היא אותה עיירה?

הלא 'באיי' בצרפת היא, ואילו הגראי"ל זלה"ה שהה (אותה העת) בשווייץ.

אי משום הא לא אריא, הלא שוויץ גובלת בצרפת במערב, וחלק מהקנטונים שלה הם איזורים דוברי צרפתית.

פרנקל תאומים כתב:אי משום הא לא אריא, הלא שוויץ גובלת בצרפת במערב, וחלק מהקנטונים שלה הם איזורים דוברי צרפתית.

צודק כת"ר לענין הלאומיות (ועוד); אך לענין הגבולות, ובפרט לגבי מקום שהייתו בזמן מלחה"ע - כמדומה שיש לחלק.

שו"ר דאכן ב' ערים הן:
זו (דאשכול זה) בצרפת (במחוז קלבדוס שבחבל נורמנדי) ונקראת 'באאיי', והשנית (שבה שהה הגראי"ל זלה"ה) בשווייץ (באזור דובר הצרפתית שבה) - והיא 'בה'.
והרי הקישורים:
ערך הגראי"ל זלה"ה ב'מכלול'; ערך העיר 'בה' ב'מכלול'; מיקום העיר 'בה'; מיקום העיר 'באאיי'.
הקישורים תוקנו ע"פ דברי הבאים אחריי באשכול.

יישר כח גדול, להרב 'לב' המערב.
ניכרת ההשקעה ותודה על כך.

מאיר סובל כתב:כמדו' שהג"ר מרדכי פוגרמנסקי היה אחרי המלחמה ר"מ בישיבה בעיירה באיי בצרפת

ראה
viewtopic.php?f=66&t=38171&p=427265&hilit=#p427265

פייביש אופטובסקי כתב:נתבקשתי מאת הרב שמואל אלברט הי"ו להכניס כתבה זו אודות פליטי השואה ב'הנוביל-צרפת', כדי לבקש שמי מן החברים היודע להוסיף פרטים כלשהם - אנא יעשה זאת ואודה לו על כך.
אביב שנת תש"ה.
רשימה שמית וחלקית של אישים ידועים שהיו בין דיירי קיבוץ זה.
רב הקיבוץ הגאון רבי שלמה זלמן הורוביץ זצוק"ל הרב מפוטוק עם בנו הגה"ח רבי שמואל הורוביץ שליט"א גבאי האדמורי"ם מבאבוב
הגה"צ רבי מרדכי פוגרמנסקי זצוק"ל שהה במקום עם בואו לצרפת משך תקופה
מאות בחורי ישיבה ליטאיים, עד שהתארגנו בבאיי היו בהנוביל
הרבנית הצדקנית מרת פערל ע"ה אשת כ"ק מרן האדמו"ר ה"בית ישראל" מגור זי"ע שהתה שם עד בואה ארצה.
כ"ק מרן האדמו"ר רבי אברהם אייגר מלובלין זיע"א שהה במקום ואף נישואיו היו שם עם הרבנית מרת סימה לבית אנילביץ ע"ה שגם שהתה בצרפת לאחר המלחמה.

לא Bayeux שבנורמנדי אלא Bailly הקרובה לורסאי באזור פריז

סוקולקה כתב:לא Bayeux שבנורמנדי אלא Bailly הקרובה לורסאי באזור פריז

זאת מנין לכת"ר?

כל המקורות בצרפתית.
במקום שוכן היום העירייה המקומית.

לבי במערב כתב:שו"ר דאכן ב' ערים הן:
זו (דאשכול זה) בצרפת ... ונקראת 'באאיי',

סוקולקה כתב:לא Bayeux שבנורמנדי אלא Bailly הקרובה לורסאי באזור פריז

לבי במערב כתב:והשנית (שבה שהה הגראי"ל זלה"ה) בשווייץ (באזור דובר הצרפתית שבה) - והיא 'בה'.

שמות שתי העיירות האלו מאוד שונה במבטא הצרפתי.
הראשונה: באיי שבצרפת Bailly באזור פריז, מבטאים: בַּיִ (מלרע, עם אות יוד מודגשת. יתכן שבדיבור מהיר לא מרגישים את האות יוד, ונשמע "בַּאִי")
השניה: בה שבשוייץ Bex, מבטאים: בֶּה
וראה עוד בס' יחיד ודורו (תולדות הגה"צ רבי מרדכי צוקרמן) עמ' 416-420 על ישיבת באיי שבצרפת, אחרי השואה, בהנהגת הג"ר מרדכי פוגרמנסקי זצ"ל והג"ר אברהם אליהו מייזעס זצ"ל. [שם, ובעוד ספרים, נקרא המקום "באהי"].
וראה ירחון "בית יעקב" אייר תשכ"ה עמ' 22-23 על מוסד הילדים של משפחת "אשר" בעיירה בה שבשוייץ.

ידועים הרבה רבנים ותלמידי חכמים שלמדו בשנים שאחרי המלחמה בישיבת באיי בצרפת.
להלן רשימה חלקית.
הרבנים הגאונים:
רבי יוסף הכהן רוט זצ"ל, ראש כולל בית דוד בני ברק (ראה מוסף שב"ק של יתד נאמן פ' ויקרא תשס"ה עמ' 8, 11, 12)
רבי שמואל מאיר מילר זצ"ל, בת ים - בני ברק (ראה מש"ק של י"נ פ' כי תצא תש"ס עמ' 22-24)
רבי יוסף שלמה הורביץ זצ"ל (ראה מש"ק של י"נ פ' ויקהל פקודי תשס"ד עמ' 10)
רבי ברוך שמעון שניאורסון זצ"ל, ראש ישיבת טשעבין (ראה בקובץ ישורון כרך י"ג עמ' קצ"ג)
רבי מרדכי צוקרמן זצ"ל (ראה בספר יחיד ודורו, הובא לעיל)
רבי חיים שטיין זצ"ל, ראש ישיבת טלז קליוולנד (ראה בספר "מטלז עד טלז" עמ' 371)
רבי אייזיק אוזבנד זצ"ל (ראה מש"ק של י"נ פ' בראשית תשע"ג עמ' 19)
רבי יוסף ישראלזון זצ"ל (ראה מש"ק של י"נ פ' בראשית תשע"ג עמ' 19)
רבי ליב רוטקין זצ"ל (ראה מש"ק של י"נ פ' וירא תשס"ח עמ' 17, וכן בס' שמך לא שכחנו [לר"ד אליאך] ח"א עמ' 217-220)
רבי נתן צבי ברון זצ"ל (ראה מש"ק של י"נ פ' שמיני תשס"ח עמ' 15, וכן בס' שמך לא שכחנו ח"ב עמ' 121-122)
רבי מרדכי לסקר זצ"ל (ראה מש"ק של י"נ פ' ואתחנן תשס"ג עמ' 10)
רבי אבא בורשטיין זצ"ל (ראה בס' שמך לא שכחנו ח"ב עמ' 317)
רבי אליהו דולינסקי זצ"ל (ראה מש"ק של י"נ פ' קדושים א תשס"ח עמ' 26, וכן בס' שמך לא שכחנו ח"א עמ' 217-220)
רבי אביגדור אפין (ראה בס' שמך לא שכחנו ח"א עמ' 492-493)


יש עוד הרבה ידיעות בספר תולדותיו של הג"ר מרדכי פרוגמנסקי זצ"ל (אינו תחת ידי כעת).
וכן בהקדמות לספריו של הג"ר אברהם אליהו מייזיס זצ"ל: בן אברהם (הרבה כרכים), יורה חכימא.

וראה עוד בספר "מפי סופרים וספרים" מאת הג"ר אליעזר דוד פרידמן שליט"א (בני ברק - לונדון) על אבות ח"א עמ' ש"ח ועמ' תל"א, ועל אבות ח"ב עמ' קמ"ד, ועל התורה ח"ג פ' בחוקותי עמ' קס"ח, שמספר שגם הוא למד שם אחרי השואה. [ומזכיר שם את הג"ר יוסף הורביץ שליט"א (כנראה מראשי ישיבת חידושי הרי"ם)].

מיקום העיר באיי Bailly שבצרפת (קרובה לורסאי באזור פריז)
https://goo.gl/maps/yDEK4ZNJ5Qn

ראה מוסף שב"ק של יתד נאמן פ' ויקרא תשע"ט, על הג"ר חיים אפרים זייצ'יק זצ"ל, ושם עמ' 16-17 יש תמונה של קבוצה גדולה של פליטי השואה שהיו בעיירה ביי בצרפת, וביניהם הגר"ח זייצ'יק.

וונדרבר כתב:יש עוד הרבה ידיעות בספר תולדותיו של הג"ר מרדכי פרוגמנסקי זצ"ל (אינו תחת ידי כעת).

שם הספר הוא: "רבי מרדכי פגרמנסקי", ירושלים תשע"ג.
יש שם פרק מיוחד שמוקדש לישיבה בעיירה באיי בצרפת, ראה עמ' 300-320. ויש עוד ידיעות ותמונות על באיי המפוזרות ברחבי הספר.
[הג"ר אליעזר דוד פרידמן שליט"א נזכר בספר בעמ' 425, ראה שם שסיפר על הג"ר מרדכי זצ"ל סיפור מופת].
וראה שם עמ' 314 צילום מכתב על נייר מכתבים רשמי של הישיבה, ושם נדפס בלועזית שמה של העיירה: BAILLY.
וכן ראה שם עמ' 588 מכתב של רבי מרדכי זצ"ל שכתב כך את הכתובת בכתב ידו.

[מה שנזכר שם ושם: LA PÉPINIÈRE, הוא כנראה שמו של הבנין.
וכעת ראיתי שכן נדפס על התמונה שפורסמה לעיל,
ראה viewtopic.php?f=66&t=44559&p=533385#p528249].

מי המה החותמים פה עבור הישיבה?

החותם מימין כנראה רבי חיים שלום לייבאוויץ (ליבוביץ) - בן אחיו של הגרב"ב זצ"ל.

העליתי כעת בראש האשכול את המכתב המלא בעניין "ישיבת בבאיי" שפורסם בקובץ "מגדל שיר".

וונדרבר כתב:וראה עוד בספר "מפי סופרים וספרים" מאת הג"ר אליעזר דוד פרידמן שליט"א (בני ברק - לונדון) על אבות ח"א עמ' ש"ח ועמ' תל"א, ועל אבות ח"ב עמ' קמ"ד, ועל התורה ח"ג פ' בחוקותי עמ' קס"ח, שמספר שגם הוא למד שם אחרי השואה.

בס' "מפי סופרים וספרים", בכל המקומות הנ"ל, [וכן בספר הנ"ל על התורה ח"א עמ' שפ"ט], כתוב שהישיבה בבאיי נקראה בשם "ישיבת המיוחדות", והוא ט"ס וצריך לתקן: "ישיבות המאוחדות", כנדפס בנייר המכתבים הרשמי של הישיבה, ראה צילום בס' "רבי מרדכי פגרמנסקי" עמ' 314.
וכן בצילום שהביא לעיל בסמוך הרב מיללער
viewtopic.php?f=66&t=44559&p=535268#p534432
[וראה בס' מפי סופרים וספרים הנ"ל, פ' בחוקותי, ועוד, הטעם שנקראת בשם הזה: "כך היתה נקראת, מפני שהתקבצו שם בחורים מישיבות רבות, ביניהם מיר קמניץ ותלמידי הגר"ש שקאפ זצ"ל ועוד". כמובן טעם זה שייך רק לשם "ישיבות המאוחדות"].