מפרשי האוצר - גירסת נסיון
חיפוש גוגל בפורום:

האם היו יהודים שגורשו בגירוש ספרד שהתיישבו במזרח אירופה?

תולדות עם ישראל, קהילות, ישיבות, בתי כנסיות, בתי קברות, ארכיונים
מאיר נפתלי
הודעות: 185
הצטרף: ג' מאי 24, 2016 11:20 am

האם היו יהודים שגורשו בגירוש ספרד שהתיישבו במזרח אירופה?

הודעהעל ידי מאיר נפתלי » א' יוני 16, 2019 1:35 am

קראתי באיזה מקום שיהודים הגיעו למינסק מזמן גירוש ספרד. האם יש לזה מקור אקדמאי או איזה מקור אחר? האם אכן הגיעו יהודים מספרד אחרי הגירוש בכלל לאיזור מזרח אירופה?

איש פלוני
הודעות: 358
הצטרף: ג' יוני 13, 2017 11:50 pm

Re: האם היו יהודים שגורשו בגירוש ספרד שהתיישבו במזרח אירופה?

הודעהעל ידי איש פלוני » א' יוני 16, 2019 2:04 am

במקור ברוך (לר' ברוך אפשטיין) כותב בתחילת ח"א שמקור משפחתו הוא ממשפחת בנבנישתי הספרדית שהגיעה לשם אחר הגירוש

בברכה המשולשת
הודעות: 10520
הצטרף: ג' ינואר 24, 2012 9:00 am
שם מלא: רועי הכהן זק

Re: האם היו יהודים שגורשו בגירוש ספרד שהתיישבו במזרח אירופה?

הודעהעל ידי בברכה המשולשת » א' יוני 16, 2019 8:15 am

ומשפחת דון-יחיא

מאיר נפתלי
הודעות: 185
הצטרף: ג' מאי 24, 2016 11:20 am

Re: האם היו יהודים שגורשו בגירוש ספרד שהתיישבו במזרח אירופה?

הודעהעל ידי מאיר נפתלי » א' יוני 16, 2019 8:51 am

איש פלוני כתב:במקור ברוך (לר' ברוך אפשטיין) כותב בתחילת ח"א שמקור משפחתו הוא ממשפחת בנבנישתי הספרדית שהגיעה לשם אחר הגירוש

יישר כח לכל המגיבים.

בעקבות דבריך בדקתי קצת, ובויקיפדיה בערכים של משפחות הורוביץ ואפשטיין נראה שמשפחת בנבנישתי הגיעה לגרמניה או בוהמיה לפני הגירוש.

חגי פאהן
הודעות: 143
הצטרף: ה' ינואר 25, 2018 4:10 pm

Re: האם היו יהודים שגורשו בגירוש ספרד שהתיישבו במזרח אירופה?

הודעהעל ידי חגי פאהן » א' יוני 16, 2019 9:36 am

הרב אליעזר רפאל ברודי אמר לי שהם באים ממשפחת ברדה הספרדית. אמנם איני יודע מהיכן באירופה מוצאו.

גביר
הודעות: 1115
הצטרף: ה' אפריל 03, 2014 4:33 pm

Re: האם היו יהודים שגורשו בגירוש ספרד שהתיישבו במזרח אירופה?

הודעהעל ידי גביר » א' יוני 16, 2019 11:16 am

יעוין - אלכסנדר גוטרמן, יהודים ספרדים על אדמת פולין
פעמים: פרקי עיון במורשת ישראל במזרח , 18: 53-79, 1984

https://www.ybz.org.il/_Uploads/dbsAtta ... cle_18.3(1).pdf
נערך לאחרונה על ידי גביר ב א' יוני 16, 2019 2:02 pm, נערך פעם 1 בסך הכל.

דרומי
הודעות: 5312
הצטרף: ב' פברואר 20, 2017 11:26 am

Re: האם היו יהודים שגורשו בגירוש ספרד שהתיישבו במזרח אירופה?

הודעהעל ידי דרומי » א' יוני 16, 2019 11:21 am

זכור לי שהיתה משפחה בשם 'פורטוגלי' או משהו בסגנון, שהגיעו מפורטוגל והתיישבו בפולין או ברוסיה הלבנה.

אבני גזית
הודעות: 521
הצטרף: א' אוגוסט 26, 2018 11:09 am

Re: האם היו יהודים שגורשו בגירוש ספרד שהתיישבו במזרח אירופה?

הודעהעל ידי אבני גזית » א' יוני 16, 2019 1:41 pm

מאיר נפתלי כתב:קראתי באיזה מקום שיהודים הגיעו למינסק מזמן גירוש ספרד. האם יש לזה מקור אקדמאי או איזה מקור אחר? האם אכן הגיעו יהודים מספרד אחרי הגירוש בכלל לאיזור מזרח אירופה?



א. למיטב זכרוני, הייתה קהילה ספרדית בזאמושט ליד לובלין. הם התרכזו באזור אחד שכונה רחוב היהודים.

ב. גם בטמישוואר התנהלה קהילה ספרדית, אם כי יסודה מיהודים טורקים (ומכאן אחת ההנחות להשערתי שמוצא שושלת האגר הויז'ניצאית היא מיהודי טורקיה, ועוד חזון אי"ה).

ב. פעם ביקרתי בבוקרשט, היה שם בית עלמין ספרדי מלפני השואה.

בכל הנ"ל אין ראיה שהם מגירוש ספרד, מ"מ כמראה מקום אני לך.

גביר
הודעות: 1115
הצטרף: ה' אפריל 03, 2014 4:33 pm

Re: האם היו יהודים שגורשו בגירוש ספרד שהתיישבו במזרח אירופה?

הודעהעל ידי גביר » א' יוני 16, 2019 2:00 pm

רומניה הישנה הורכבה משתי נסיכויות שהיו כפופות לאימפריה העות'מאנית, והקהילה הספרדית שם היא חלק מהקהילות הספרדיות שנפוצו באימפריה זו. יעוין למשל כאן -
https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%94%D7 ... 7%99%D7%94

סגי נהור
הודעות: 3562
הצטרף: א' אוגוסט 04, 2013 11:55 pm

Re: האם היו יהודים שגורשו בגירוש ספרד שהתיישבו במזרח אירופה?

הודעהעל ידי סגי נהור » א' יוני 16, 2019 2:03 pm

אבני גזית כתב:ב. פעם ביקרתי בבוקרשט, היה שם בית עלמין ספרדי מלפני השואה.

אינו ענין לכאן כלל. באזור הבלקן היו קהילות ספרדיות מפוארות ומפורסמות ולא לזה התכוון השואל, אלא לאזורים האשכנזיים המובהקים במזרח אירופה.

יהודה בן יעקב
הודעות: 1093
הצטרף: ה' יוני 16, 2016 7:55 am

Re: האם היו יהודים שגורשו בגירוש ספרד שהתיישבו במזרח אירופה?

הודעהעל ידי יהודה בן יעקב » א' יוני 16, 2019 2:33 pm

שמעתי פעם מיהודי הונגרי כי משפחת שישא [אולי גם: שפריצלס] מקורם בספרד. איני יודע אם הגרו להונגריה בזמן הגירוש או לאחריו.


יקים
הודעות: 450
הצטרף: ה' יולי 02, 2015 9:55 pm

Re: האם היו יהודים שגורשו בגירוש ספרד שהתיישבו במזרח אירופה?

הודעהעל ידי יקים » א' יוני 16, 2019 3:14 pm

מחולת המחנים כתב:http://forum.otzar.org/viewtopic.php?p=175453#p175453

http://forum.otzar.org/viewtopic.php?p=197015#p197015

מקווה שבאשכול זה יהיו חידושים ומקורות טובים, לא סתם הפרחת שמועות כמו באשכולות הנ"ל...

אבני גזית
הודעות: 521
הצטרף: א' אוגוסט 26, 2018 11:09 am

Re: האם היו יהודים שגורשו בגירוש ספרד שהתיישבו במזרח אירופה?

הודעהעל ידי אבני גזית » א' יוני 16, 2019 8:14 pm

יהודה בן יעקב כתב:שמעתי פעם מיהודי הונגרי כי משפחת שישא [אולי גם: שפריצלס] מקורם בספרד. איני יודע אם הגרו להונגריה בזמן הגירוש או לאחריו.


האם אתם מכירים שישא שאינם ירושלמים / שבאירופה היו נקראים שישא?

למיטב זכרוני זה שם שניתן בירושלים משום מעשה שהיה.

יהודה בן יעקב
הודעות: 1093
הצטרף: ה' יוני 16, 2016 7:55 am

Re: האם היו יהודים שגורשו בגירוש ספרד שהתיישבו במזרח אירופה?

הודעהעל ידי יהודה בן יעקב » א' יוני 16, 2019 8:17 pm

שישא היא משפחה הונגרית, שכך היו נקראים בהונגריה.
אולי תפרט מהו המעשה שהיה בירושלים...

פרנקל תאומים
הודעות: 2681
הצטרף: ב' יולי 04, 2016 5:26 pm

Re: האם היו יהודים שגורשו בגירוש ספרד שהתיישבו במזרח אירופה?

הודעהעל ידי פרנקל תאומים » א' יוני 16, 2019 8:52 pm

דרומי כתב:זכור לי שהיתה משפחה בשם 'פורטוגלי' או משהו בסגנון, שהגיעו מפורטוגל והתיישבו בפולין או ברוסיה הלבנה.

משפחת פורטוגל. משפחתו של האדמו''ר מסקולען זצ''ל.
כמו''כ היתה בפולין גם משפחת "ספרד" (גם היא משפחת אדמו''רים).
וכמו''כ משפחת אלפסי.

בגדול, היהודים שהגיעו אחרי הגירוש לאירופה, הגיעו למערבה ולא למזרחה. אבל מסתבר בהחלט שבמשך השנים משפחות שונות התגלגלו ממערב למזרח.

אבני גזית
הודעות: 521
הצטרף: א' אוגוסט 26, 2018 11:09 am

Re: האם היו יהודים שגורשו בגירוש ספרד שהתיישבו במזרח אירופה?

הודעהעל ידי אבני גזית » א' יוני 16, 2019 9:25 pm

יהודה בן יעקב כתב:שישא היא משפחה הונגרית, שכך היו נקראים בהונגריה.

מה המעשה שהיה בירושלים?


צודק. החלפתי עם מעשה דומה.

שישא היא משפחה ממטרסדורף שאבותיה, שישה אחים, הגיעו אליה מספרד ועל כן כונו בשם 'שישא' (שמואל הירש. זכרונות מקהילת מטרסדורף עמוד 31).

א. חיים
הודעות: 640
הצטרף: ו' מרץ 11, 2016 4:53 am

Re: האם היו יהודים שגורשו בגירוש ספרד שהתיישבו במזרח אירופה?

הודעהעל ידי א. חיים » ב' יוני 17, 2019 2:52 am

מאיר נפתלי כתב:קראתי באיזה מקום שיהודים הגיעו למינסק מזמן גירוש ספרד. האם יש לזה מקור אקדמאי או איזה מקור אחר? האם אכן הגיעו יהודים מספרד אחרי הגירוש בכלל לאיזור מזרח אירופה?

על משפחת רפופורט מלובלין מסופר, שהיו מגזע מגורש ששימש מקודם רופא בעיר פורטו שבספרד. אם תרצה לחפש, תגיע בודאי לסיפור ההוא. אם כי אינני יודע אם יש בו ממש.

גביר
הודעות: 1115
הצטרף: ה' אפריל 03, 2014 4:33 pm

Re: האם היו יהודים שגורשו בגירוש ספרד שהתיישבו במזרח אירופה?

הודעהעל ידי גביר » ג' יוני 18, 2019 8:31 am

א. חיים כתב:
מאיר נפתלי כתב:קראתי באיזה מקום שיהודים הגיעו למינסק מזמן גירוש ספרד. האם יש לזה מקור אקדמאי או איזה מקור אחר? האם אכן הגיעו יהודים מספרד אחרי הגירוש בכלל לאיזור מזרח אירופה?

על משפחת רפופורט מלובלין מסופר, שהיו מגזע מגורש ששימש מקודם רופא בעיר פורטו שבספרד. אם תרצה לחפש, תגיע בודאי לסיפור ההוא. אם כי אינני יודע אם יש בו ממש.

במחכ"ת, פורטו אינה עיר בספרד אלא באיטליה, משפחת רפפורט במקורה היא משפחה אשכנזית-איטלקית ושמה מורכב מצמד המילים רפא [שמשמעותו, לפי המצוין בספרים שונים, עורב, ומקורו בגרמניה, ופורוטו, עיר לידתו של אבי המשפחה, בעל מנחה בלולה, רבי אברהם מנחם רפאפורט]
למקורות זמינים במרשתת יעויין כאן -
https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%90%D7 ... 7%A8%D7%98

חגי פאהן
הודעות: 143
הצטרף: ה' ינואר 25, 2018 4:10 pm

Re: האם היו יהודים שגורשו בגירוש ספרד שהתיישבו במזרח אירופה?

הודעהעל ידי חגי פאהן » ג' יוני 18, 2019 9:23 am

גביר כתב:
א. חיים כתב:
מאיר נפתלי כתב:קראתי באיזה מקום שיהודים הגיעו למינסק מזמן גירוש ספרד. האם יש לזה מקור אקדמאי או איזה מקור אחר? האם אכן הגיעו יהודים מספרד אחרי הגירוש בכלל לאיזור מזרח אירופה?

על משפחת רפופורט מלובלין מסופר, שהיו מגזע מגורש ששימש מקודם רופא בעיר פורטו שבספרד. אם תרצה לחפש, תגיע בודאי לסיפור ההוא. אם כי אינני יודע אם יש בו ממש.

במחכ"ת, פורטו אינה עיר בספרד אלא באיטליה, משפחת רפפורט במקורה היא משפחה אשכנזית-איטלקית ושמה מורכב מצמד המילים רפא [שמשמעותו, לפי המצוין בספרים שונים, עורב, ומקורו בגרמניה, ופורוטו, עיר לידתו של אבי המשפחה, בעל מנחה בלולה, רבי אברהם מנחם רפאפורט]
למקורות זמינים במרשתת יעויין כאן -
https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%90%D7 ... 7%A8%D7%98

כמדומני שפורטו היא עיר הבירה של פורטוגל לשעבר והיום השניה בגודלה.

גביר
הודעות: 1115
הצטרף: ה' אפריל 03, 2014 4:33 pm

Re: האם היו יהודים שגורשו בגירוש ספרד שהתיישבו במזרח אירופה?

הודעהעל ידי גביר » ג' יוני 18, 2019 10:53 am

אכן יש חשובה עיר בשם זה בפורטוגל [לא בירתה, בירתה היא ליסבון], אך מקור שמה של משפחת רפפורט [האשכנזית כאמור] או במקורה רפא-פורטו, אינו שם אלא בצפון איטליה [אין פנאי בידי כעת להפניות מדויקות, מכל מקום הדברים מופיעים בספרים העוסקים בתולדות יהדות זו].

די לחכימא
הודעות: 71
הצטרף: א' אוקטובר 22, 2017 8:08 pm
מיקום: בני ברק
שם מלא: ישראל

Re: האם היו יהודים שגורשו בגירוש ספרד שהתיישבו במזרח אירופה?

הודעהעל ידי די לחכימא » ג' יוני 18, 2019 1:25 pm

משפחתי היא הונגרית, מגולי ספרד, ישנם תעודות ספרדיות שמזכירות את אבות המשפחה, שם המשפחה שיש לי כיום הוא אותו שם ששימש גם בספרד,
אני לא כותב את שם משפחתי, מסיבות מובנות.

סוקולקה
הודעות: 271
הצטרף: ג' אוגוסט 14, 2012 9:50 pm

Re: האם היו יהודים שגורשו בגירוש ספרד שהתיישבו במזרח אירופה?

הודעהעל ידי סוקולקה » ג' יוני 18, 2019 1:47 pm

אבני גזית כתב:א. למיטב זכרוני, הייתה קהילה ספרדית בזאמושט ליד לובלין. הם התרכזו באזור אחד שכונה רחוב היהודים.

בזאמושטש, התושבים היהודים הראשונים היו רק ספרדים


יקים
הודעות: 450
הצטרף: ה' יולי 02, 2015 9:55 pm

Re: האם היו יהודים שגורשו בגירוש ספרד שהתיישבו במזרח אירופה?

הודעהעל ידי יקים » ג' יוני 18, 2019 11:14 pm

די לחכימא כתב:משפחתי היא הונגרית, מגולי ספרד, ישנם תעודות ספרדיות שמזכירות את אבות המשפחה, שם המשפחה שיש לי כיום הוא אותו שם ששימש גם בספרד,
אני לא כותב את שם משפחתי, מסיבות מובנות.

במחילה, היית צריך לכתוב את שם המשפחה ולא לגלות שזה קשור אליך.
כעת, ההודעה שלך לא תורמת לאף אחד כלום!

לענין
הודעות: 2349
הצטרף: ד' יולי 19, 2017 8:24 pm

Re: האם היו יהודים שגורשו בגירוש ספרד שהתיישבו במזרח אירופה?

הודעהעל ידי לענין » ג' יוני 18, 2019 11:30 pm

ההרגש לא נותן לעשות את זה... שמא יהיה מישהו שאולי ואולי יקשר וכו' וכו'...

חרסון
הודעות: 599
הצטרף: ג' פברואר 28, 2017 12:33 am

Re: האם היו יהודים שגורשו בגירוש ספרד שהתיישבו במזרח אירופה?

הודעהעל ידי חרסון » ג' יוני 18, 2019 11:45 pm

משפחת חן העניפה הם צאצאים של דון שאלתיאל חן, מספרד (ראיתי תיקי תפילין של כמה מבני המשפחה (החלקים האמידים-אמריקאיים שבהם..) עליהם רקום סמלה של המשפחה בספרד).

די לחכימא
הודעות: 71
הצטרף: א' אוקטובר 22, 2017 8:08 pm
מיקום: בני ברק
שם מלא: ישראל

Re: האם היו יהודים שגורשו בגירוש ספרד שהתיישבו במזרח אירופה?

הודעהעל ידי די לחכימא » ג' יוני 18, 2019 11:55 pm

יקים כתב:
די לחכימא כתב:משפחתי היא הונגרית, מגולי ספרד, ישנם תעודות ספרדיות שמזכירות את אבות המשפחה, שם המשפחה שיש לי כיום הוא אותו שם ששימש גם בספרד,
אני לא כותב את שם משפחתי, מסיבות מובנות.

במחילה, היית צריך לכתוב את שם המשפחה ולא לגלות שזה קשור אליך.
כעת, ההודעה שלך לא תורמת לאף אחד כלום!

צודק,
הסיבה שלא עשיתי את זה כיון שאין לי העתק מהחומר, ראיתי את הנתונים בעבר בעבודת שורשים שעשה מישהו מענפי המשפחה, ולכן לא לעניין לכתוב סתם איזו משפחה מבלי להסביר מה מקור המידע שלי,

אין לי כלל חשש שידעו את שמי, אלא שהניק בפורום הזה משמש לי לדברים שאני לא חפץ שידעו שזה אני.

לבי במערב
הודעות: 1329
הצטרף: א' מאי 14, 2017 12:58 pm

Re: האם היו יהודים שגורשו בגירוש ספרד שהתיישבו במזרח אירופה?

הודעהעל ידי לבי במערב » ו' יוני 21, 2019 4:01 pm

גביר כתב:https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%90%D7%91%D7%A8%D7%94%D7%9D_%D7%9E%D7%A0%D7%97%D7%9D_%D7%A8%D7%A4%D7%90%D7%A4%D7%95%D7%A8%D7%98

איכא דרכא אחרינא!
רפפורט (שם משפחה) - המכלול.

חרסון
הודעות: 599
הצטרף: ג' פברואר 28, 2017 12:33 am

Re: האם היו יהודים שגורשו בגירוש ספרד שהתיישבו במזרח אירופה?

הודעהעל ידי חרסון » ב' יוני 24, 2019 4:28 pm

וולס איננה משפחה ספרדית במקורה ובשמה?

גביר
הודעות: 1115
הצטרף: ה' אפריל 03, 2014 4:33 pm

Re: האם היו יהודים שגורשו בגירוש ספרד שהתיישבו במזרח אירופה?

הודעהעל ידי גביר » ג' יוני 25, 2019 7:57 am

על שם המשפחה רפפורט באתר בית התפוצות -
https://dbs.bh.org.il/he/%D7%A8%D7%A4%D ... 7%97%D7%94


חזור אל “ימות עולם”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: למען שמו באהבה ו־ 4 אורחים