מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

הסכמת האומות לתת את ארץ-ישראל ליהודים

מילתא דתמיהא, בשורת ספרים חדשים, עיטורי סופרים ומטפחת ספרים.
רבטוב
הודעות: 470
הצטרף: ה' נובמבר 18, 2010 11:46 pm

הסכמת האומות לתת את ארץ-ישראל ליהודים

הודעהעל ידי רבטוב » ב' אוגוסט 05, 2013 6:25 pm

בספר קרנות המזבח להרב ר' יאקיל סאווע הרב דק''ק קאלק בוואלין שנדפס בשנת תרפ''ח בעניין הקרבת קרבנות בזמן הזה בדף י''א בהוצאת שנת תשס''ג מובא בזה''ל וכן דיבר בקדשו אחד מהצדיקים המפורסמים זי''ע אשר הי' קרוב לדורינו . הוא הרה''צ הר''ר יעקב יוסף הנלב''ע בתר''ה לפ''ק [זקינו של הרה''ק מסקווירא זצ''ל] כפי אשר הגיע אלינו הקבלה ממנו איש מפי איש -----שקודם ביאת הגואל יהי' מלחמה גדולה בעולם אשר יקיף כמעט לכל העולם . ואחרית המלחמה תהי' לפשר שכל אומה ולשון אשר הי' להם ארץ ומדינה בעולם מימי קדם יוחזר להם . וע''כ תתעורר אז השאלה על ישראל שגם להם הי' ארץ ונחלה . ויסכימו כי יוחזר להם את ארצם ארץ ישראל ומזה יוצמח הגאולה .כן שמעתי מאיש נאמן רוח אשר באזניו שמע מרב אחד אשר הכרתיו שהוא שמע מפי הרה''ק מאוסטראה הנ''ל

אראל
הודעות: 3388
הצטרף: ג' יוני 01, 2010 8:48 am

Re: הסכמת האומות לתת את ארץ-ישראל ליהודים

הודעהעל ידי אראל » ב' אוגוסט 05, 2013 9:38 pm

נא, כבר עבר מאז יותר משמונים שנה, ולמה המשיח לא בא? ועכצ"ל שהציונים מעכבים הגאולה

אראל
הודעות: 3388
הצטרף: ג' יוני 01, 2010 8:48 am

Re: הסכמת האומות לתת את ארץ-ישראל ליהודים

הודעהעל ידי אראל » ב' אוגוסט 05, 2013 9:51 pm

בספר 'דברי יהושע' להה"ק ממאנאסטריטשא זצ"ל (במבוא)
קבצים מצורפים
Untitled.jpg
Untitled.jpg (479.65 KiB) נצפה 6170 פעמים

רבטוב
הודעות: 470
הצטרף: ה' נובמבר 18, 2010 11:46 pm

Re: הסכמת האומות לתת את ארץ-ישראל ליהודים

הודעהעל ידי רבטוב » ב' אוגוסט 05, 2013 11:40 pm

אראל כתב:נא, כבר עבר מאז יותר משמונים שנה, ולמה המשיח לא בא? ועכצ"ל שהציונים מעכבים הגאולה

שמח אני שיש בדורינו היודע למה בן דוד לא בא .ובפרט שהוא מסתובב בעדתנו . קל להשים את האשמה בציונים .ואני את נפשי הצלתי . אני ב''ה חד וחלק . מה טוב ומה נעים להשי''ת שיש לו חיל כמוני . לדאבוני זו שיטת הקנאים [הצבועים] .כל יהודי צריך להרגיש שהוא הוא יכול להביא את משיח צדקינו . ובו תלוי הדבר הימים הם ימי אלו''ל ימי חשבון הנפש פתח נא את הספה''ק נפש החיים להגר''ח מוולאזין .וראה כוחו הגדול של האי''ש הישראלי שנברא בצל''ם האלוקים ----פקח עניך וראה

אראל
הודעות: 3388
הצטרף: ג' יוני 01, 2010 8:48 am

Re: הסכמת האומות לתת את ארץ-ישראל ליהודים

הודעהעל ידי אראל » ב' אוגוסט 05, 2013 11:43 pm

רבטוב כתב:
אראל כתב:נא, כבר עבר מאז יותר משמונים שנה, ולמה המשיח לא בא? ועכצ"ל שהציונים מעכבים הגאולה

שמח אני שיש בדורינו היודע למה בן דוד לא בא .ובפרט שהוא מסתובב בעדתנו . קל להשים את האשמה בציונים .ואני את נפשי הצלתי . אני ב''ה חד וחלק . מה טוב ומה נעים להשי''ת שיש לו חיל כמוני . לדאבוני זו שיטת הקנאים [הצבועים] .


לא!, זה כלל לא משלי, גם לא משל 'הקנאים הצבועים', אבל כך אמר צדיק גדול אחד שחי בדורינו, ה"ה האדמו"ר רבי יואל'יש מסאטמאר, הוא אמר זאת בליל יום הכיפורים עם ספר תורה בידו!!
אם הוא היה 'צבוע', [או בליל יוה"כ היה במצב של 'צביעות'] אזי מי הוא 'אמיתי'?

(גם חקק את דבריו למשמרת בספרו 'ויואל משה' עמ' ח')
נערך לאחרונה על ידי אראל ב ב' אוגוסט 05, 2013 11:53 pm, נערך פעם 1 בסך הכל.

רבטוב
הודעות: 470
הצטרף: ה' נובמבר 18, 2010 11:46 pm

Re: הסכמת האומות לתת את ארץ-ישראל ליהודים

הודעהעל ידי רבטוב » ב' אוגוסט 05, 2013 11:53 pm

אראל כתב:
רבטוב כתב:
אראל כתב:נא, כבר עבר מאז יותר משמונים שנה, ולמה המשיח לא בא? ועכצ"ל שהציונים מעכבים הגאולה

שמח אני שיש בדורינו היודע למה בן דוד לא בא .ובפרט שהוא מסתובב בעדתנו . קל להשים את האשמה בציונים .ואני את נפשי הצלתי . אני ב''ה חד וחלק . מה טוב ומה נעים להשי''ת שיש לו חיל כמוני . לדאבוני זו שיטת הקנאים [הצבועים] .


לא!, זה כלל לא משלי, גם לא משל 'הקנאים הצבועים', אבל כך אמר צדיק גדול אחד שחי בדורינו, ה"ה האדמו"ר רבי יואל'יש מסאטמאר, הוא אמר זאת בליל יום הכיפורים עם ספר תורה בידו!!
אם הוא היה 'צבוע', [או בליל יוה"כ היה במצב של 'צביעות'] אזי מי הוא 'אמיתי'?

יקירי לא אכנס איתך אודות שיטת סאטמאר . הייתי אצל הבעל דברי יואל יותר ממך . והוא אמר עוד הרבה דברים שמעכבים את הגאולה . עיין נא בספריו . אל תשליך את הבגדים המלוכלכים על אחרים . תעבוד על עצמך שפר מעשיך כפסק הרמב''ם שכל יחיד ויחיד יכול להכריע את ''''כל '''' העולם . ועיקר תראה שיהי' לך לב טוב על כל יהודי

אראל
הודעות: 3388
הצטרף: ג' יוני 01, 2010 8:48 am

Re: הסכמת האומות לתת את ארץ-ישראל ליהודים

הודעהעל ידי אראל » ב' אוגוסט 05, 2013 11:54 pm

איני יודע למה נתפוצצת כפצצה, והלא מגודל האהבת ישראל הבוער בקרבך כתבת שכן הוא שיטת 'הקנאים הצבועים'?
ומרוב אהבת ישראל שבוער בי רציתי קצת לתקן אותך, הראיתי לך שיש אחד שהוא 'לא צבוע' ואומר כן (כתוב כן בספריו כעשר פעמים ואפילו יותר!!), ואם כן למה אתה צועק עלי?
(איפוא ה'בגדים המלוכלכים' שאתה כותב?, מי שכותב אחרת מדעתך הוא 'בגדים מלוכלכים', האם לזה אתה קורא 'אהבת ישראל'?)

וכמדומה אם זה נכון והכרת את רבי יואלי'ש אתה יודע בעצמך שהוא לא היה צריך ללמוד ממך ומדכוותך איך צריכים להיות 'לב טוב לכל יהודי'.....
נערך לאחרונה על ידי אראל ב ג' אוגוסט 06, 2013 12:07 am, נערך פעם 1 בסך הכל.

אשבמבש
הודעות: 160
הצטרף: ד' יולי 31, 2013 12:27 am

Re: הסכמת האומות לתת את ארץ-ישראל ליהודים

הודעהעל ידי אשבמבש » ג' אוגוסט 06, 2013 12:06 am

חברים, תירגעו או שינעלו אתכם...

עושה שלום
הודעות: 11
הצטרף: ג' ספטמבר 24, 2013 1:09 pm

Re: הסכמת האומות לתת את ארץ-ישראל ליהודים

הודעהעל ידי עושה שלום » ד' ספטמבר 25, 2013 1:49 pm

שמעתי פעם שאדמו"ר הריי"צ מליובאוויטש אמר שהציונים דחו את ביאת המשיח בחמישים שנה.
האם מישהו יודע מקור?

אפרקסתא דעניא
הודעות: 2450
הצטרף: ש' אוקטובר 23, 2010 8:36 pm

Re: הסכמת האומות לתת את ארץ-ישראל ליהודים

הודעהעל ידי אפרקסתא דעניא » ד' ספטמבר 25, 2013 3:04 pm

ובכמה דחו המשיחיסטים?

עושה שלום
הודעות: 11
הצטרף: ג' ספטמבר 24, 2013 1:09 pm

Re: הסכמת האומות לתת את ארץ-ישראל ליהודים

הודעהעל ידי עושה שלום » ב' ספטמבר 30, 2013 1:32 pm

הנני מוחה על ביזוי גדולי התורה שחתומים על הפס"ד שהרבי הוא בחזקת משיח וביניהם
הרב יעקב יוסף, האדמו"ר מביאלא, הרב שמרלר
ועוד הרבה רבנים ואדמו"רים שאינם מנויים על חסידי חב"ד! (הרשימה אינה כעת תחת ידי)

היימישער
הודעות: 614
הצטרף: ד' ספטמבר 05, 2012 8:17 pm

Re: הסכמת האומות לתת את ארץ-ישראל ליהודים

הודעהעל ידי היימישער » ב' ספטמבר 30, 2013 1:33 pm

אתה כעת מבזה אותם...

עתניאל בן קנז
הודעות: 2252
הצטרף: ד' מאי 22, 2013 8:27 pm

Re: הסכמת האומות לתת את ארץ-ישראל ליהודים

הודעהעל ידי עתניאל בן קנז » ב' ספטמבר 30, 2013 4:50 pm

עושה שלום כתב:הנני מוחה על ביזוי גדולי התורה שחתומים על הפס"ד שהרבי הוא בחזקת משיח וביניהם
הרב יעקב יוסף, האדמו"ר מביאלא, הרב שמרלר
ועוד הרבה רבנים ואדמו"רים שאינם מנויים על חסידי חב"ד! (הרשימה אינה כעת תחת ידי)

אפילו לשיטתך... (כמובן שאיני מסכים עמה)
כל הרבנים הנ"ל חתמו על האד' מליבאוויטש, שהוא 'בחזקת משיח', בחייו, והיינו שסברו שהוא ראוי להיות משיח.
הטוענים כיום שהוא עדיין משיח ועדיין חי ... (לא שיקום לתחיה ויהיה משיח - שאז כמובן יש לנו כמה צדיקים לפניו שמתאימים יותר, כמו דוד המלך. דניאל לפי חז"ל, הבעש"ט או אדמו"ר הזקן - לפי השקפת חב"ד) גובל דעתם לשגעון. ובוודאי שאין לזה קשר עם כל הרבנים שהזכרת...

עושה שלום
הודעות: 11
הצטרף: ג' ספטמבר 24, 2013 1:09 pm

Re: הסכמת האומות לתת את ארץ-ישראל ליהודים

הודעהעל ידי עושה שלום » ב' ספטמבר 30, 2013 7:40 pm

עתניאל בן קנז כתב:כל הרבנים הנ"ל חתמו על האד' מליבאוויטש, שהוא 'בחזקת משיח', בחייו, והיינו שסברו שהוא ראוי להיות משיח.

דרך אגב עכשיו ראיתי את הפס"ד ולא כתוב שם בחזקת משיח אלא המלך המשיח
עתניאל בן קנז כתב:כל הרבנים הנ"ל חתמו על האד' מליבאוויטש, שהוא 'בחזקת משיח', בחייו

הפס"ד מתוארך תשנ"ח כמדומני
חוץ מזה האם יש מקור שמשיח אינו יכול להיות מן המתים?
האם אי פעם מישהו הביא מקור נגד המשיחסטים או שסתם השמיצו אותם בלי לחקור את מקורותם?
בכל אופן המשיחיסטיות אינה נוגדת את ההלכה משא"כ הציוניזם
עתניאל בן קנז כתב:שאז כמובן יש לנו כמה צדיקים לפניו שמתאימים יותר, כמו דוד המלך. דניאל לפי חז"ל, הבעש"ט או אדמו"ר הזקן

האם אחד מהם תואם את הסימנים שברמב"ם הלכות מלך המשיח?

אפרקסתא דעניא
הודעות: 2450
הצטרף: ש' אוקטובר 23, 2010 8:36 pm

Re: הסכמת האומות לתת את ארץ-ישראל ליהודים

הודעהעל ידי אפרקסתא דעניא » ב' ספטמבר 30, 2013 7:52 pm

עושה שלום כתב:האם אחד מהם תואם את הסימנים שברמב"ם הלכות מלך המשיח?


לא, מה פתאום. דוד המלך לא לחם מלחמות ה' כמו הרבי מליובאוויטש. בעל התניא לא היה הוגה בתורה כדוד אביו כמו הרבי מליובאוויטש, והבעש"ט לא היה מבית דוד כמו הרבי מליובאוויטש...

עתניאל בן קנז
הודעות: 2252
הצטרף: ד' מאי 22, 2013 8:27 pm

Re: הסכמת האומות לתת את ארץ-ישראל ליהודים

הודעהעל ידי עתניאל בן קנז » ב' ספטמבר 30, 2013 8:33 pm

עושה שלום כתב:
עתניאל בן קנז כתב:כל הרבנים הנ"ל חתמו על האד' מליבאוויטש, שהוא 'בחזקת משיח', בחייו, והיינו שסברו שהוא ראוי להיות משיח.

א. דרך אגב עכשיו ראיתי את הפס"ד ולא כתוב שם בחזקת משיח אלא המלך המשיח
עתניאל בן קנז כתב:כל הרבנים הנ"ל חתמו על האד' מליבאוויטש, שהוא 'בחזקת משיח', בחייו

ב. הפס"ד מתוארך תשנ"ח כמדומני
ג. חוץ מזה האם יש מקור שמשיח אינו יכול להיות מן המתים?
האם אי פעם מישהו הביא מקור נגד המשיחסטים או שסתם השמיצו אותם בלי לחקור את מקורותם?
ה. בכל אופן המשיחיסטיות אינה נוגדת את ההלכה משא"כ הציוניזם
עתניאל בן קנז כתב:שאז כמובן יש לנו כמה צדיקים לפניו שמתאימים יותר, כמו דוד המלך. דניאל לפי חז"ל, הבעש"ט או אדמו"ר הזקן

ד. האם אחד מהם תואם את הסימנים שברמב"ם הלכות מלך המשיח?


א. כיצד יתכן שהוא משיח, אם לא גאל את ישראל ולא בנה את בית המקדש, כפי שפסק הרמב"ם. לכל היותר יכלו לומר עליו 'חזקת משיח'...
ב. אם ראית עכשיו את הפס"ד, אנא תבדוק שוב את התאריך (תאריך החתימה, ולא תאריך הפרסום).
ג. בוודאי שאין מקור כזה. שהרי מפורש בחז"ל תלמוד בבלי מסכת סנהדרין דף צח עמוד ב " אמר רב: אי מן חייא הוא - כגון רבינו הקדוש, אי מן מתיא הוא - כגון דניאל איש חמודות...".
בכל אופן חז"ל נתנו לנו מועמד אחר מן המתים ... (מה שכתבתי אולי דוד, הוא על פי המשך הגמ', לפי שיטה אחת).
ד. האם הנך שפוי??? האם במשך ההיסטוריה לא היו לנו אישים דגולים זולת הרבי מליובאוויטש. כך שאם נצטרך לבחור מן המתים נצטרך לבחור דווקא בו.
כל חתימת הרבנים היתה, שמבין החיים עמנו אז, לפי דעתם הרבי היה המתאים ביותר לתפקיד משיח...
ה. אכן, ציוני כרשע יכול לשוב בתשובה, אולם 'משיחיסט', זקוק לרופא...

עושה שלום
הודעות: 11
הצטרף: ג' ספטמבר 24, 2013 1:09 pm

Re: הסכמת האומות לתת את ארץ-ישראל ליהודים

הודעהעל ידי עושה שלום » ג' אוקטובר 01, 2013 3:29 am

עתניאל בן קנז כתב:א. כיצד יתכן שהוא משיח, אם לא גאל את ישראל ולא בנה את בית המקדש, כפי שפסק הרמב"ם. לכל היותר יכלו לומר עליו 'חזקת משיח'...
ב. אם ראית עכשיו את הפס"ד, אנא תבדוק שוב את התאריך (תאריך החתימה, ולא תאריך הפרסום).

להלן נוסח הפס"ד
פסק דין כתב:כבוד קדושת אדמו"ר מליובאוויטש בשיחת קודש פרשת שופטים ה'תשנ"א קובע קביעה הלכה למעשה שיש לדורנו זה נביא וחייבים לשמוע בקולו וכפי שנפסק ברמב"ם הלכות יסודי התורה פרק ז.
וזה לשונו הקדוש: "... צריכים לפרסם לכל אנשי הדור, שזכינו שהקב"ה בחר ומינה בעל בחירה, שמצד עצמו הוא שלא בערך נעלה מאנשי הדור, שיהיה ה"שופטיך" וה"יועציך" ונביא הדור, שיורה הוראות ויתן עצות בנוגע לעבודת כל בני ישראל . . עד הנבואה העיקרית - הנבואה ש"לאלתר לגאולה" ותיכף ומיד ממש "הנה זה (משיח) בא". עד-כאן-לשונו-הקדוש בשיחה הנ"ל.
בשיחת קודש פר' וירא ה'תשנ"ב אומר כבוד-קדושת אדמו"ר: … בימינו אלו נתבטלו כל המניעות והעיכובים כו', וכיון שכן, ישנה (לא רק המציאות דמשיח, אלא) גם ההתגלות דמשיח, ועכשיו צריכים רק לקבל פני משיח צדקנו בפועל ממש. עד-כאן-לשונו-הקדוש.
בשיחת קודש פר' משפטים ה'תשנ"ב אומר כבוד-קדושת אדמו"ר: " ... וכן הפסק דין של הרבנים ומורי הוראה בישראל שהגיע זמן הגאולה, "יעמוד מלך מבית דוד וכו', בחזקת שהוא משיח", ועוד הוסיף על פסק-דין הנ"ל את המילים: ועד להמעמד ומצב ד"הרי זה משיח בודאי", ובשיחה זו רמז הרבי בצורה ברורה על היותו מלך המשיח.
הרינו קובעים בזה פסק הלכה על-פי דין תורתנו הקדושה - מבוסס על ההלכה שברמב"ם פרק ז' הלכות יסודי התורה הלכה א', פרק ט' הלכה ב' ופרק י' הלכה א' - שכבוד קדושת אדמו"ר מלך המשיח יש לו דין נביא ומפורש בשיחותיו הקדושות שמרמז על עצמו שהוא נביא ומובן משיחותיו הקדושות שהוא הוא המלך המשיח, וכן עודד שירת "יחי אדוננו מורנו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד", וכבר אמר לעיני כל ישראל ולעיני כל העולם דברים העתידים להיות ובאו דבריו ונתקיימו במילואם ב'מלחמת ששת הימים' וב'מלחמת המפרץ' ועוד ועוד.
ועל כן מחויבים אנו לשמוע לכל אשר יאמר לנו מגדר החיוב לשמוע לדברי הנביא, ובכלל זה - שהוא המלך המשיח ויתגלה אלינו מיד ממש

הפס"ד נכתב לראשונה בתשנ"ח, והחתימות מגיעות עד היום.
עתניאל בן קנז כתב:ג. בוודאי שאין מקור כזה. שהרי מפורש בחז"ל תלמוד בבלי מסכת סנהדרין דף צח עמוד ב " אמר רב: אי מן חייא הוא - כגון רבינו הקדוש, אי מן מתיא הוא - כגון דניאל איש חמודות...".
בכל אופן חז"ל נתנו לנו מועמד אחר מן המתים ... (מה שכתבתי אולי דוד, הוא על פי המשך הגמ', לפי שיטה אחת).

הנך מתעלם מהל"א ברש"י, וכן מתעלם הנך מזה שהאברבנאל הביא את האפשרות שמשיח יהי' מן המתים מכאן ולא אומר שזה צריך להיות דניאל.
עתניאל בן קנז כתב:מה שכתבתי אולי דוד, הוא על פי המשך הגמ', לפי שיטה אחת

סילוף, הגמרא אומרת "דוד אחר" ושדוד המלך יהי' בבחי' "פלגי קיסר".
עתניאל בן קנז כתב:ד. האם הנך שפוי??? האם במשך ההיסטוריה לא היו לנו אישים דגולים זולת הרבי מליובאוויטש. כך שאם נצטרך לבחור מן המתים נצטרך לבחור דווקא בו.

יש לנו בימנים מהרמב"ם, האם אי פעם בהסטורי' הי' אחד כזה שהתעסק בכפיית כל ישראל כהרבי?
עתניאל בן קנז כתב:כל חתימת הרבנים היתה, שמבין החיים עמנו אז, לפי דעתם הרבי היה המתאים ביותר לתפקיד משיח...

עיין בנוסח הפס"ד דלעיל, וכנ"ל נכתב בתשנ"ח
עתניאל בן קנז כתב:ה. אכן, ציוני כרשע יכול לשוב בתשובה, אולם 'משיחיסט', זקוק לרופא...

בוא נגיד שהנך צודק (מול כל הרבנים שחתמו על הפס"ד), האם משוגעים דוחים את ביאת המשיח?

ובכלל אינני יודע איך נדלקת על המשיחיסטים פתאום אבל מצידי אחרי שיש פס"ד מהרבנים הגאונים האדמו"ר מנדבורנא זצ"ל, האדמו"ר מפינסק-קארלין זצ"ל, האדמו"ר מלוקווע ולבורז' זצ"ל, הגאון ר' יעקב יוסף נ"ע, ולהבחל"ח האדמו"ר מביאלא שליט"א, האדמו"ר מנישכיז שליט"א, האדמו"ר מזידיטשוב ארה"ב שליט"א, הרה"ג אליהו שמואל שמרלר שליט"א, ועוד הרבה והרבה, הנושא סגור ואינני מתכוון לכתוב עוד בענין זה.

אפרקסתא דעניא
הודעות: 2450
הצטרף: ש' אוקטובר 23, 2010 8:36 pm

Re: הסכמת האומות לתת את ארץ-ישראל ליהודים

הודעהעל ידי אפרקסתא דעניא » ג' אוקטובר 01, 2013 11:50 am

רפואה שלמה תומ"י בקרוב ממש! Now!


חזור אל “מטפחת ספרים ועיטור סופרים”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 145 אורחים