מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

טעות מעניינת שלא תוקנה בש"ס עוז והדר - ע"י מי נעשה ה"תיקון"?

מילתא דתמיהא, בשורת ספרים חדשים, עיטורי סופרים ומטפחת ספרים.
השואל מרבו
הודעות: 368
הצטרף: א' מאי 29, 2016 1:32 pm

טעות מעניינת שלא תוקנה בש"ס עוז והדר - ע"י מי נעשה ה"תיקון"?

הודעהעל ידי השואל מרבו » ג' אוגוסט 22, 2017 10:55 am

נדהמתי לראות טעות ברורה שנפלה בתוס' באחד הדפוסים כנראה בשנות ה-ש', ואחריו נמשכו כל הדפוסים עד ימינו; אך בדפוס שונצינו, ונציה רפ"א ועוד, נמצא הנוסח הנכון.

תוס' בבא בתרא סוף י"ג ב': וקשה לר"י דתניא במסכת סופרים וכו'.

כל רואה יתפלא, עד שתוס' מקשה ממסכת סופרים, היה לו להקשות קושיא הפוכה מהברייתא בדף י"ד ע"א "כל הספרים נגללין מתחילתן לסופן", אשר מפורש בזה להיפך מההיא דמסכת סופרים. וא"ת שתוס' גרסו כגירסת הר"ש והרא"ש שצויין בש"ס עוז והדר בדף י"ד - "כל הספרים נגללין לתחילתן" (ובאמת שהיא גירסת כל הראשונים שראיתי), א"כ מדוע לא הקשו משם, ומדוע הביאו לחמם מרחוק - ממסכת סופרים? ובאמת שכל הראשונים המדברים בזה הקשו מההיא דדף י"ד. ומאוד התפלאתי בזה עד שמצאתי ב"פני שלמה" שתמה בזה, ונדחק בזה, ע"ש. (ובוודאי שא"ל כמו שכתב שם בספר "נחלת משה" שמשום שתוס' ידעו שיש שתי גירסאות, לכן לא הקשו משם, דאין זה דרך התוס', יעויין לדוגמא בסוף אותו תוס' שהקשו מגמ' אחרת, וכתבו שלא קשה משום שרוב ספרים אין גורסים כן).

עד שראיתי בדפוסים הראשונים הנ"ל שתחת "מסכת סופרים" כתוב "בסמ' " - קיצור של "בסמוך", וא"כ ברור כשמש בצהריים שתוס' גורסים בדף י"ד כגירסת שאר ראשונים, ואכן הקשו משם ולא ממסכת סופרים. אלא שכנראה חכם אחד שהיה לפניו הגירסא שלנו לא הבין את דברי התוס', הלא "בסמוך" (היינו דף י"ד הנ"ל) כתוב להיפך ממה שכתבו התוס'? ולכן היה סבור שבמקור היה כתוב "במ"ס" (ראשי תיבות "במסכת סופרים") ונתחלפו האותיות ל-"בסמ' ", ולכן הגיה לבמסכת סופרים.

השאלה שרציתי לשאול היא: באיזה ש"ס בוצע "תיקון" זה לראשונה?

ושא_נס
הודעות: 1409
הצטרף: א' אוגוסט 14, 2016 11:43 pm

Re: טעות מעניינת שלא תוקנה בש"ס עוז והדר - ע"י מי נעשה ה"תיקון"?

הודעהעל ידי ושא_נס » ג' אוגוסט 22, 2017 4:03 pm

מעניין מאד.
לענ"ד כדאי לבדוק בדפוס בסיליאה של"ח לערך (דומני מצוי באוצר מאתר הספריה הלאומית)
דפוס אמשטרדם הקטן (דומני קיים ברשת איפה שהוא)
דפוס פפד"א תנ"ז לערך
דפוס פפד"מ/אמשטרדם תע"ח לערך (דומני מצוי בה"ב)
בחלק מדפוסים אלו נעשו קצת שינויים ואפשר להעזר בזה.

קאצ'קלה
הודעות: 1518
הצטרף: ג' נובמבר 20, 2012 8:26 pm

Re: טעות מעניינת שלא תוקנה בש"ס עוז והדר - ע"י מי נעשה ה"תיקון"?

הודעהעל ידי קאצ'קלה » ג' אוגוסט 22, 2017 8:53 pm

הערה מעניינת. בכל זאת אין להתעלם מחידושי הרשב"א שמביא - בדף יג ע"ב - דווקא את דברי מסכת סופרים:
רשבא.JPG
רשבא.JPG (63.21 KiB) נצפה 3105 פעמים

השואל מרבו
הודעות: 368
הצטרף: א' מאי 29, 2016 1:32 pm

Re: טעות מעניינת שלא תוקנה בש"ס עוז והדר - ע"י מי נעשה ה"תיקון"?

הודעהעל ידי השואל מרבו » ד' אוגוסט 23, 2017 12:02 pm

לכבוד הרב קאצ'קלה,

גם הרשב"א בהתחלה מקשה מהגמ' גופא.

לכבוד הרב ושא נס,
כבר בדקתי בדפוס בסיליאה, ושם הנוסח מתוקן. אך יש לציין שכבר בדפוס לובלין שע"ז-שפ"ח http://rosetta.nli.org.il/delivery/Deli ... d=IE119046 כתוב "במסכת סופרים". אז כנראה שצריך לחפש בש"סים שביניהם.

חכם אחד שלח לי בפרטי שיותר נכון היה לכתוב "שלא תוקנה במהדורות החדשות" ולא דווקא עוז והדר. אך חושבני שמהאחרים אין מה לצפות (וכמדומה שגם מעוז והדר אין כ"כ מה לצפות...)

מה שנכון נכון
הודעות: 11730
הצטרף: ד' ינואר 29, 2014 10:37 am

Re: טעות מעניינת שלא תוקנה בש"ס עוז והדר - ע"י מי נעשה ה"תיקון"?

הודעהעל ידי מה שנכון נכון » ד' אוגוסט 23, 2017 12:13 pm

בסה"מ פרנקל כתבו 'ועיין שנו"ס'. כנראה עמדו ע"ז שם, ועדיין גנוז עמהם.

השואל מרבו
הודעות: 368
הצטרף: א' מאי 29, 2016 1:32 pm

Re: טעות מעניינת שלא תוקנה בש"ס עוז והדר - ע"י מי נעשה ה"תיקון"?

הודעהעל ידי השואל מרבו » ד' אוגוסט 23, 2017 2:13 pm

מה שנכון נכון כתב:בסה"מ פרנקל כתבו 'ועיין שנו"ס'. כנראה עמדו ע"ז שם, ועדיין גנוז עמהם.


גם אני ראיתי. אולי לאחד מחכמי הפורום יש גישה ל"גניזה" שלהם?


חזור אל “מטפחת ספרים ועיטור סופרים”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 364 אורחים