מעשה בשיעור גמרא ושורות פורחות באוויר - פורום אוצר החכמה

מעשה בשיעור גמרא ושורות פורחות באוויר

איתור מקורות נעלמים, מילתא דתמיהא, בשורת ספרים חדשים, עיטורי סופרים ומטפחת ספרים.
מראה כהנים
הודעות: 109
הצטרף: ג' ספטמבר 20, 2011 8:57 pm

מעשה בשיעור גמרא ושורות פורחות באוויר

הודעהעל ידי מראה כהנים » ג' פברואר 13, 2018 11:39 pm

מעשה בשיעור שהמגיד שיעור נוהג היה לציין בתחילת השיעור באיזו שורה מתחילים ללמוד.
מנהגו היה לציין לפי מספר שורות מתחילת/סוף הרחבות/צרות, או בשורה המתחילה/מסיימת במילה פלונית.
לאחר מספר פעמים בהם שמע מגיד השיעור מן השומעים שהם אינם מוצאים את שהוא מציין באוזניהם. ויחשבם כמעט לחסרי דעה.
אלא שביום מן הימים העיז פניו אחד מן השומעים ויאמר למג"ש: כבוד הרב, בשורה פלונית אין מילה כזו וכזו...
מגיד השיעור השתהה לרגע קט וביקש מן הלומד שיגיש לו את גמרתו.
ויהיה הדבר לפלא! הדמיון היחיד בין גמרת המגיד שיעור לגמרתם של שומעי השיעור, הסתכם בכך שהעמוד התחיל והסתיים באותה מילה. כל שאר עיצוב העמוד היה שונה לגמרי.
קבצים מצורפים
ב''ב 01.jpg
ב''ב 01.jpg (3.29 MiB) נצפה 759 פעמים

זנב לאריות
הודעות: 124
הצטרף: א' פברואר 05, 2017 3:36 pm

Re: מעשה בשיעור גמרא ושורות פורחות באוויר

הודעהעל ידי זנב לאריות » ג' פברואר 13, 2018 11:55 pm

איזה הוצאה היא הגמ' ששינתה?
ולעצם הענין האם יש בזה בעיה, הרי הציון לדף נשאר אותו דבר?
הנפק"מ היחידה זה למבחן סיכה, וזה לא ממש נוגע לכ"א, וממש לא נורא.

מראה כהנים
הודעות: 109
הצטרף: ג' ספטמבר 20, 2011 8:57 pm

Re: מעשה בשיעור גמרא ושורות פורחות באוויר

הודעהעל ידי מראה כהנים » ג' פברואר 13, 2018 11:58 pm

כך לאורך כל המסכתא
קבצים מצורפים
ב''ב 03.jpg
ב''ב 03.jpg (3.46 MiB) נצפה 742 פעמים
ב''ב 02.jpg
ב''ב 02.jpg (3.35 MiB) נצפה 742 פעמים

צורב מתחיל
הודעות: 349
הצטרף: ד' יוני 24, 2015 1:46 pm

Re: מעשה בשיעור גמרא ושורות פורחות באוויר

הודעהעל ידי צורב מתחיל » ד' פברואר 14, 2018 12:12 am

עי' רי"ף ב"ק של מהדורא זו ותמצא נחת...

לגוף הענין, כנראה אחרי כל תחרות המהדורות למיניהם כבר לא נשאר מה לחדש.

חד ברנש
הודעות: 2011
הצטרף: ב' יוני 20, 2016 11:48 am

Re: מעשה בשיעור גמרא ושורות פורחות באוויר

הודעהעל ידי חד ברנש » ד' פברואר 14, 2018 9:44 am

הרב מראה כהנים,
איזו הוצאה שינתה את צורתו הפנימית של הדף? חשוב לי לדעת (תוכל להשיב גם באישי). תודה רבה.

ארזי ביתר
הודעות: 1951
הצטרף: ב' פברואר 04, 2013 2:25 pm

Re: מעשה בשיעור גמרא ושורות פורחות באוויר

הודעהעל ידי ארזי ביתר » ד' פברואר 14, 2018 10:09 am

מי ההוצאה ששינתה?

מראה כהנים
הודעות: 109
הצטרף: ג' ספטמבר 20, 2011 8:57 pm

Re: מעשה בשיעור גמרא ושורות פורחות באוויר

הודעהעל ידי מראה כהנים » ד' פברואר 14, 2018 10:23 am

הורה שרוכש גמרא לבנו, משתתף בשיעור שמוסר מגיד שיעור וכיוצ"ב כדאי שיידע שינויים אלו לפני שהוא רוכש.
לימוד זכות: במצורף, מספר המו"ל ברמיזה ובקריצה למאן דידע ברמיזא שפנים הדף שופר, אבל צורת האותיות (גופן) נשמר כמסורת המאה שנים האחרונות.
קבצים מצורפים
IMG_20180214_101415.jpg
IMG_20180214_101415.jpg (2.82 MiB) נצפה 657 פעמים

חד ברנש
הודעות: 2011
הצטרף: ב' יוני 20, 2016 11:48 am

Re: מעשה בשיעור גמרא ושורות פורחות באוויר

הודעהעל ידי חד ברנש » ד' פברואר 14, 2018 12:41 pm

מדובר אפוא בהוצאה החדשה של טלמן.
חשוב לדעת, ויישר כוח ששיברת!

פלתי
הודעות: 2178
הצטרף: ד' נובמבר 07, 2012 1:14 pm

Re: מעשה בשיעור גמרא ושורות פורחות באוויר

הודעהעל ידי פלתי » ד' פברואר 14, 2018 12:46 pm

לדעתי המסורת הש"ס ממש לא מוצלח. וחבל.

חד ברנש
הודעות: 2011
הצטרף: ב' יוני 20, 2016 11:48 am

Re: מעשה בשיעור גמרא ושורות פורחות באוויר

הודעהעל ידי חד ברנש » ד' פברואר 14, 2018 2:57 pm

בכל ההוצאות החדשות (כולל עוז והדר) ריכזו את מסורת הש"ס בצורה כזו.

סמל אישי של המשתמש
נהר שלום
הודעות: 2003
הצטרף: ב' יוני 09, 2014 6:56 pm
מיקום: דע מאין באת ולאן אתה הולך

Re: מעשה בשיעור גמרא ושורות פורחות באוויר

הודעהעל ידי נהר שלום » ד' פברואר 14, 2018 4:54 pm

למיטב ידעתי כל המהדורות החדשות (בפרט עוז והדר) משנות, מלבד מסורת השס וילנא החדש [ויתכן שגם אצלם יש שינוים קטנים].

מחולת המחנים
הודעות: 2629
הצטרף: ה' דצמבר 13, 2012 12:49 pm

Re: מעשה בשיעור גמרא ושורות פורחות באוויר

הודעהעל ידי מחולת המחנים » ד' פברואר 14, 2018 5:10 pm

חד ברנש כתב:בכל ההוצאות החדשות (כולל עוז והדר) ריכזו את מסורת הש"ס בצורה כזו.

וכולם למדו מדפוס ווילנא במס' בבא בתרא.

חד ברנש
הודעות: 2011
הצטרף: ב' יוני 20, 2016 11:48 am

Re: מעשה בשיעור גמרא ושורות פורחות באוויר

הודעהעל ידי חד ברנש » ד' פברואר 14, 2018 5:18 pm

נהר שלום כתב:למיטב ידעתי כל המהדורות החדשות (בפרט עוז והדר) משנות, מלבד מסורת השס וילנא החדש [ויתכן שגם אצלם יש שינוים קטנים].

מה משנות? פרטים בצורת הדף או רק את מסורת הש"ס?

לייטנר
הודעות: 4307
הצטרף: א' אוגוסט 14, 2011 9:42 pm

Re: מעשה בשיעור גמרא ושורות פורחות באוויר

הודעהעל ידי לייטנר » ד' פברואר 14, 2018 6:15 pm

חד ברנש כתב:מדובר אפוא בהוצאה החדשה של טלמן.
חשוב לדעת, ויישר כוח ששיברת!


אינני יודע אם זה קיים בכל המהדורה, אבל כך גיליתי בשנה שעברה במסכת סוכה.

צורב מתחיל
הודעות: 349
הצטרף: ד' יוני 24, 2015 1:46 pm

Re: מעשה בשיעור גמרא ושורות פורחות באוויר

הודעהעל ידי צורב מתחיל » ה' פברואר 15, 2018 12:13 am

חד ברנש כתב:בכל ההוצאות החדשות (כולל עוז והדר) ריכזו את מסורת הש"ס בצורה כזו.

בכל ההוצאות מספרו (עם אותיות כמובן) את המסורת הש"ס. וזה כבר נעשה בש"ס וילנא המקורי בב"ב. (אם כי לא בשלימות). לעומת זה בטלמן כפי המופיע בצילום ההפניה בגמ' היא ע"י כוכבית (כמו פעם), ובצד הוא בעזרת דיבור המתחיל.

סמל אישי של המשתמש
נהר שלום
הודעות: 2003
הצטרף: ב' יוני 09, 2014 6:56 pm
מיקום: דע מאין באת ולאן אתה הולך

Re: מעשה בשיעור גמרא ושורות פורחות באוויר

הודעהעל ידי נהר שלום » ה' פברואר 15, 2018 12:29 am

חד ברנש כתב:
נהר שלום כתב:למיטב ידעתי כל המהדורות החדשות (בפרט עוז והדר) משנות, מלבד מסורת השס וילנא החדש [ויתכן שגם אצלם יש שינוים קטנים].

מה משנות? פרטים בצורת הדף או רק את מסורת הש"ס?

צורת הדף [דהיינו השורות כפי המתואר למעלה] לאחרונה הראוני כמה דפים כאלו בסוף מס' בכורות עוז והדר.

יהודה בן יעקב
הודעות: 679
הצטרף: ה' יוני 16, 2016 7:55 am

Re: מעשה בשיעור גמרא ושורות פורחות באוויר

הודעהעל ידי יהודה בן יעקב » ה' פברואר 15, 2018 2:07 pm

נהר שלום כתב:
חד ברנש כתב:
נהר שלום כתב:למיטב ידעתי כל המהדורות החדשות (בפרט עוז והדר) משנות, מלבד מסורת השס וילנא החדש [ויתכן שגם אצלם יש שינוים קטנים].

מה משנות? פרטים בצורת הדף או רק את מסורת הש"ס?

צורת הדף [דהיינו השורות כפי המתואר למעלה] לאחרונה הראוני כמה דפים כאלו בסוף מס' בכורות עוז והדר.

כמדומני שזה מצוי שם, מכיון ששינו את גודל הכתב בדברי התוספות, לגודל הרגיל בכל הש"ס.


חזור אל “מטפחת ספרים ועיטור סופרים”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 65 אורחים