הרמ"ק - קורדובירו או קורדואירו

איתור מקורות נעלמים, מילתא דתמיהא, בשורת ספרים חדשים, עיטורי סופרים ומטפחת ספרים.

שבע
הודעות: 955
הצטרף: ג' יוני 14, 2011 10:22 am

Re: הרמ"ק - קורדובירו או קורדואירו

הודעהעל ידי שבע » ה' מאי 17, 2018 2:39 am

באשכול אוטוגרפים הבאתי צילום מחתי''ק:
קורדואירו

שבע
הודעות: 955
הצטרף: ג' יוני 14, 2011 10:22 am

Re: הרמ"ק - קורדובירו או קורדואירו

הודעהעל ידי שבע » ה' מאי 17, 2018 12:41 pm

היו שמצאו ב''קורדואירו'' - רמז דק ל''אור יקר'' ( פירושו המונומנטלי על הזוהר)

מה שנכון נכון
הודעות: 8335
הצטרף: ד' ינואר 29, 2014 10:37 am

Re: הרמ"ק - קורדובירו או קורדואירו

הודעהעל ידי מה שנכון נכון » ה' מאי 17, 2018 1:06 pm

רמד"ל כותב על בן הרמ"ק: קורדוירי - ד' בחולם ו' בצירה ר' בחירק. אבל כנראה שינה קצת לצורך החרוז. (ובמק"א כינהו: קורטובי).
[מסתבר (שלפחות במקור השם) היו הב' או הו' נשמעים במבטא, כי ככה"נ פירושו הוא שמוצא המשפחה מקורדובה].

בריושמא
הודעות: 407
הצטרף: ה' אוקטובר 07, 2010 1:32 pm

Re: הרמ"ק - קורדובירו או קורדואירו

הודעהעל ידי בריושמא » ה' מאי 17, 2018 5:01 pm

לא ערכתי רשימה מדויקת, אבל לפי ההתרשמות מעיון בכתבי היד -
השם קורדואירו נמצא בכתיבות איטלקיות, והשם קורדובירו בשאר הכתיבות.
אבל צריך עיון מדוקדק.

משולש
הודעות: 4730
הצטרף: ה' יוני 06, 2013 2:54 pm

Re: הרמ"ק - קורדובירו או קורדואירו

הודעהעל ידי משולש » ה' מאי 17, 2018 6:30 pm

זה שאלה בעוד הרבה דברים:
פדווה או פדואה
יענווע או ג'נואה

לגוף השם הוא הרי נקרא ע"ש העיר קורדובה בספרד. ולא ידוע לי על אף אחד שיאמר "קורדואה", ולכן יש לומר שהאיטלקים במבטאם המשובש שיבשו את הקורדובירו לקורדואירו.

איקטורין
הודעות: 20
הצטרף: ג' פברואר 14, 2017 12:26 am

Re: הרמ"ק - קורדובירו או קורדואירו

הודעהעל ידי איקטורין » ה' מאי 17, 2018 10:46 pm

שבע כתב:באשכול אוטוגרפים הבאתי צילום מחתי''ק:
קורדואירו

viewtopic.php?f=7&t=34472&p=374277&hilit=%D7%A7%D7%95%D7%A8%D7%93%D7%95%D7%90%D7%99%D7%A8%D7%95#p374277

משולש כתב:
לגוף השם הוא הרי נקרא ע"ש העיר קורדובה בספרד. ולא ידוע לי על אף אחד שיאמר "קורדואה", ולכן יש לומר שהאיטלקים במבטאם המשובש שיבשו את הקורדובירו לקורדואירו.


מעשה לסתור!!!

מה שלכאורה ידוע: נולד בשנת רפ"ב (1522) לרבי יעקב. מקום לידתו אינו ידוע, אך שם משפחתו מעיד על כך שמוצא משפחתו מהעיר קורדובה בספרד.
וחתם במבטא איטלקי?

משולש
הודעות: 4730
הצטרף: ה' יוני 06, 2013 2:54 pm

Re: הרמ"ק - קורדובירו או קורדואירו

הודעהעל ידי משולש » ה' מאי 17, 2018 11:21 pm

מוצא משפחתו מקורדובה. ואולי הוא בעצמו כבר היה יליד איטליה?

סמל אישי של המשתמש
מיללער
הודעות: 4276
הצטרף: ה' נובמבר 04, 2010 4:14 pm

Re: הרמ"ק - קורדובירו או קורדואירו

הודעהעל ידי מיללער » ו' מאי 18, 2018 7:02 am

מה שנכון נכון כתב:רמד"ל כותב על בן הרמ"ק: קורדוירי - ד' בחולם ו' בצירה ר' בחירק. אבל כנראה שינה קצת לצורך החרוז. (ובמק"א כינהו: קורטובי).

היה חכם בתקופת הראשונים בשם רבי משה קורטובי שהובא בר"ן בנדרים.

שבע
הודעות: 955
הצטרף: ג' יוני 14, 2011 10:22 am

Re: הרמ"ק - קורדובירו או קורדואירו

הודעהעל ידי שבע » ו' מאי 18, 2018 7:45 am

בריושמא כתב:לא ערכתי רשימה מדויקת, אבל לפי ההתרשמות מעיון בכתבי היד -
השם קורדואירו נמצא בכתיבות איטלקיות, והשם קורדובירו בשאר הכתיבות.
אבל צריך עיון מדוקדק.


תיכף אעלה לאשכול צילום מכתב ידו של רבי אברהם גלאנטי
(תלמידו הגדול של הרמ''ק)
הכותב בכתיבה ספרדית מובהקת
ובו הוא קורא שם רבו: קורדואירו.

משולש
הודעות: 4730
הצטרף: ה' יוני 06, 2013 2:54 pm

Re: הרמ"ק - קורדובירו או קורדואירו

הודעהעל ידי משולש » ו' מאי 18, 2018 11:32 am

איני מבין בזה, יש לברר מבטא הקדום בספרד ואיטליה בכל הנוגע למילים במשקל דומה.

שבע
הודעות: 955
הצטרף: ג' יוני 14, 2011 10:22 am

Re: הרמ"ק - קורדובירו או קורדואירו

הודעהעל ידי שבע » ש' מאי 26, 2018 12:05 am

ערב שבת קודש, פה עיר בית לחם, במדינת ניו המפשייר, ארה''ב

בריושמא כתב:לא ערכתי רשימה מדויקת, אבל לפי ההתרשמות מעיון בכתבי היד -
השם קורדואירו נמצא בכתיבות איטלקיות, והשם קורדובירו בשאר הכתיבות.
אבל צריך עיון מדוקדק.


בשנת של''ה, כותב חכם איטלקי, ר' שמואל (ב"ר אלחנן יעקב) ארקיוולטי, בכתיבה איטלקית, בעצם כתב ידו:
''שיר למעלות מנוחת הצדיק וחסיד האלהי כמוהר''ר משה קורדובירו זצ''ל''

ובסוף השיר:
''שלו'ם לרב משה לקורדובירו''


ראה כ''י:
Budapest - Magyar tudomanyos akademia, MS. Kaufmann A 187

Screenshot_20180525-235425_1.jpg
Screenshot_20180525-235425_1.jpg (176.44 KiB) נצפה 454 פעמים

בריושמא
הודעות: 407
הצטרף: ה' אוקטובר 07, 2010 1:32 pm

Re: הרמ"ק - קורדובירו או קורדואירו

הודעהעל ידי בריושמא » ש' מאי 26, 2018 9:48 pm

מוצאי שבת קדש, פה עיה"ק ירושלים תובב"א, מדינת ישראל, ישראל

תודה רבה להרב שבע, שהביא כתיבה איטלקית ובה כתוב קורדובירו ולא קורדואירו.
מקור חשוב לבירור העניין.

שבע
הודעות: 955
הצטרף: ג' יוני 14, 2011 10:22 am

Re: הרמ"ק - קורדובירו או קורדואירו

הודעהעל ידי שבע » ג' יוני 05, 2018 11:43 am

עוד מקור חשוב לבירור העניין,
בספר ''פירוש סדר עבודת יום הכפורים למוהר''ר משה קורדואירו זצ''ל'' - 'נדפס... לבקשת כמהר''ר גדליה קורדואירו בנו י''ץ' (ויניציאה שמ''ז), מופיע בדף מ, ע''א שירו של ר''ש ארקיוולטי, אך שם תוקן לנכון: קורדואירו.
קבצים מצורפים
Screenshot_20180605-113147_1.jpg
Screenshot_20180605-113147_1.jpg (77.74 KiB) נצפה 343 פעמים


חזור אל “מטפחת ספרים ועיטור סופרים”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: תוכן ו־ 41 אורחים