מפרשי האוצר - גירסת נסיון
חיפוש גוגל בפורום:

מאמר ביקורת על המהדורה החדשה של 'שערי דורא'

איתור מקורות נעלמים, מילתא דתמיהא, בשורת ספרים חדשים, עיטורי סופרים ומטפחת ספרים.
רוני
הודעות: 133
הצטרף: א' מאי 30, 2010 12:07 pm

Re: מאמר ביקורת על המהדורה החדשה של 'שערי דורא'

הודעהעל ידי רוני » ד' אוקטובר 17, 2012 5:35 pm

איש_ספר כתב: כידוע הרבה שנים חשבו שהרב פרייליך הוציא רק חלק אחד מן השערי דורא עם עבודתו. וכך במהדורות הצילום דאז הדפיסו ח"א של הר"פ וח"ב מדפוס ישן. ויהי היום ומישהו מצא בספרית הרד"צ הילמן את ח"ב של שערי דורא של הר"פ!, היתה זו הפתעה גדולה מאד! שכן הספר נחשב כאבוד/לא קיים! (הרדצ"ה מצא אותו בגניזה)


זכורני כי חלק ב' של הרב פרייליך נמצא במחלקת ספרים נדירים בספריה הלאומית.

אבי עזרי
הודעות: 116
הצטרף: ד' אוקטובר 17, 2012 12:30 pm

Re: מאמר ביקורת על המהדורה החדשה של 'שערי דורא'

הודעהעל ידי אבי עזרי » ד' אוקטובר 17, 2012 9:17 pm

הא לך צילום מאתר הספריה הלאומית שנראה שמופיע שם כדבריך

שערי דורא.JPG
שערי דורא.JPG (66.38 KiB) נצפה 1953 פעמים

רוני
הודעות: 133
הצטרף: א' מאי 30, 2010 12:07 pm

Re: מאמר ביקורת על המהדורה החדשה של 'שערי דורא'

הודעהעל ידי רוני » ה' אוקטובר 18, 2012 2:22 pm

אכן.
ההזמנה לאולמות של VOL2 זה מן הסתם צילום של המקור.
גם זה חידוש כי לפני כמה שנים לא נתנו, אלא רק להזמין ממח' נדירים צילום בעלות גבוהה,
עד שפרו' נחמד אחד הכניסני בסוד הנדירים.

אגב,
בספריה הלאומית כשכתוב על ספר מסוג זה סטטוס "אבד", ישנם האומרים כי הכוונה היא שמישהו "מצא" אותו...

אונגר120
הודעות: 22
הצטרף: ה' אוגוסט 23, 2012 1:24 pm

Re: מאמר ביקורת על המהדורה החדשה של 'שערי דורא'

הודעהעל ידי אונגר120 » ו' נובמבר 16, 2012 9:03 am

רוני כתב: דרך אגב, ידוע לי שיש עוד שניים שעובדים על הספר מלבד הרד"ד. אחד מזכרון יעקב בשם אונגר, ועוד אחד חתנו של הרה"ג ר' יצחק ישעיה וויס.



אונגר כבר סיים - אבל ללא מבוא שערים ושערי בינה.

רוני
הודעות: 133
הצטרף: א' מאי 30, 2010 12:07 pm

Re: מאמר ביקורת על המהדורה החדשה של 'שערי דורא'

הודעהעל ידי רוני » ב' נובמבר 19, 2012 6:17 pm

אונגר120 כתב:
רוני כתב: דרך אגב, ידוע לי שיש עוד שניים שעובדים על הספר מלבד הרד"ד. אחד מזכרון יעקב בשם אונגר, ועוד אחד חתנו של הרה"ג ר' יצחק ישעיה וויס.



אונגר כבר סיים - אבל ללא מבוא שערים ושערי בינה.


ישר כח על העדכון, רק שלא אני כתבתי זאת, ומדוע צוטטתי ?
אלא אורח בעמוד הראשון של אשכול זה.

אורח
הודעות: 600
הצטרף: ה' יולי 21, 2011 8:14 pm

Re: מאמר ביקורת על המהדורה החדשה של 'שערי דורא'

הודעהעל ידי אורח » ש' פברואר 09, 2013 10:29 pm

דבר מפליא ששמעתי בש"ק מהר"ד דבליצקי שליט"א

כתוב בשערי דורא סי' פ"ד
פד. שאלו לרשב"ם על הכבשה שנמצאת טריפה והיתה חולבת מה לעשות עם החלב שחלבו ממנה בעודה חיה ומן הגבינות. והשיב כך, אין בידי להתיר כל דבר שנעשה מאותה כבשה תוך ג' ימים קודם שחיטתה. והביא ראיה מפרק אלו טריפות. אבל מה שנעשה קודם שלשה ימים מותר וכו' ויש אוסרים הגבינות כל י"ב חדש שנמצאת טריפה. ולא ק"ל הכי. וכ"כ רבינו ברוך (סה"ת סי' עג) שיש להתיר הגבינות ולסמוך על דברי רשב"ם וכן עמא דבר. ויש פוסקים דוקא שנמצאת טריפה ע"י סרכא או שלא הוגלד פי המכה אז יש להתיר הגבינות מטעם ספק ספיקא, כדפי' ויש לתלות ולומר נולדו עתה מקרוב, אבל בטריפות הבא מן הבטן כגון יתרת שלא בדרי דאוני וכיוצא בזה מספקא לן אם יש להתיר הגבינות אם לא. וראה איך עמא דבר.


והנה לא מצינו מי שהסתפק בטרפות הבא מן הבטן וכו'. (וגם לא מובן מקום הספק ואכמ"ל) והנה כבר ידוע שהשערי דורא הולך בעקבות ספר התרומה, וגם כאן המעיין ימצא שכל הלשון (שרק מקצתה העתקתי כאן) לקוח מסה"ת אלא שדילג המעתיק שורה שלמה וכצ"ל: אבל בטריפות הבא מן הבטן כגון יתרת שלא בדרי דאוני וכיוצא בזה כל הגבינות אסורות והיכא שהטרפות מחמת שהוגלד פי המכה מספקא לן וכו' .

עוד הראה לי הר"ד שיח' שבדרכי משה סי' פ"ד אות ג' כתוב : דטרפות הבא מן הבטן כל גבינות שעשה ממנה מעולם כולן אסורות וכו' וכן פסק בשערי דורא. עכ"ל. ובשע"ד שלפנינו אין דבר כזה, רק אם נשלים כפי הגהתו !

אבל מה נעשה שכמה גדולים מאד, העתיקו נוסח השערים החסר שלפנינו!

אורייתא!
הודעות: 559
הצטרף: ו' אפריל 29, 2011 4:31 pm

Re: מאמר ביקורת על המהדורה החדשה של 'שערי דורא'

הודעהעל ידי אורייתא! » ש' פברואר 09, 2013 11:30 pm

אורח כתב:דבר מפליא ששמעתי בש"ק מהר"ד דבליצקי שליט"א

כתוב בשערי דורא סי' פ"ד
פד. שאלו לרשב"ם על הכבשה שנמצאת טריפה והיתה חולבת מה לעשות עם החלב שחלבו ממנה בעודה חיה ומן הגבינות. והשיב כך, אין בידי להתיר כל דבר שנעשה מאותה כבשה תוך ג' ימים קודם שחיטתה. והביא ראיה מפרק אלו טריפות. אבל מה שנעשה קודם שלשה ימים מותר וכו' ויש אוסרים הגבינות כל י"ב חדש שנמצאת טריפה. ולא ק"ל הכי. וכ"כ רבינו ברוך (סה"ת סי' עג) שיש להתיר הגבינות ולסמוך על דברי רשב"ם וכן עמא דבר. ויש פוסקים דוקא שנמצאת טריפה ע"י סרכא או שלא הוגלד פי המכה אז יש להתיר הגבינות מטעם ספק ספיקא, כדפי' ויש לתלות ולומר נולדו עתה מקרוב, אבל בטריפות הבא מן הבטן כגון יתרת שלא בדרי דאוני וכיוצא בזה מספקא לן אם יש להתיר הגבינות אם לא. וראה איך עמא דבר.


והנה לא מצינו מי שהסתפק בטרפות הבא מן הבטן וכו'. (וגם לא מובן מקום הספק ואכמ"ל) והנה כבר ידוע שהשערי דורא הולך בעקבות ספר התרומה, וגם כאן המעיין ימצא שכל הלשון (שרק מקצתה העתקתי כאן) לקוח מסה"ת אלא שדילג המעתיק שורה שלמה וכצ"ל: אבל בטריפות הבא מן הבטן כגון יתרת שלא בדרי דאוני וכיוצא בזה כל הגבינות אסורות והיכא שהטרפות מחמת שהוגלד פי המכה מספקא לן וכו' .

עוד הראה לי הר"ד שיח' שבדרכי משה סי' פ"ד אות ג' כתוב : דטרפות הבא מן הבטן כל גבינות שעשה ממנה מעולם כולן אסורות וכו' וכן פסק בשערי דורא. עכ"ל. ובשע"ד שלפנינו אין דבר כזה, רק אם נשלים כפי הגהתו !

אבל מה נעשה שכמה גדולים מאד, העתיקו נוסח השערים החסר שלפנינו!


אמת.
וכבר לפני כשנתים כתבתי כהגהתך ממש בגליון השע"ד שלי [יריד הספרים].

סמל אישי של המשתמש
זאגער ישן
הודעות: 259
הצטרף: ב' אוקטובר 29, 2012 1:28 am

Re: מאמר ביקורת על המהדורה החדשה של 'שערי דורא'

הודעהעל ידי זאגער ישן » ש' יוני 22, 2013 11:49 pm

יצא לי לעיין בספר המדובר כאן, ונדהמתי לראות דבר שלא עלה כאן עוד (לא עברתי על הכל בעיון): שגיאה שנוצרה בנוסח שלהם ונכתב בצידה פלפול שלם.

בדף קכ"א ע"ב כתוב במבוא שערים: כמו רגלים של החמור. בההערה כתוב: עיין תפארת למשה שהיה לו נוסח אחר: כמי רגלים של חמור וכו' וכו'.
שלא ככותב ההערה הזו, אני טרחתי להוציא מהארון את השערי דורא הישן (של הרב פרויליך הי"ד) ושם כתוב כמו "הנוסח של התפארת למשה...: כמי רגלים של חמור...
בקיצור ולענין, המקליד של המהדורה החדשה טעה, והוליד נוסח חדש, המגיה (היה כזה?) לא הגיה, והמעיר כבר כתב פלפול שלם.

הבטחתי
הודעות: 630
הצטרף: ג' אוקטובר 16, 2012 2:04 pm

Re: מאמר ביקורת על המהדורה החדשה של 'שערי דורא'

הודעהעל ידי הבטחתי » א' יוני 23, 2013 10:34 pm

רבות מן הטעויות מצביעות לאפשרות אחת והיא, שהספר (במהד' פרייליך) נסרק באחת מתכנות OCR למיניהם, ועליו כתבו ה'מגיהים' הגהותיהם.

ומידי דברי בו, נזכרתי באחת הטעויות המשעשעות שבס' עובר אורח לאדר"ת (סי רכז)

הרב ר' רפאל ווינער וכו' העירני בדבר הנדפס בספר חכמת אדם בלשון א' שאם נטמאה וכו' והעירו שם מהדירי המאור, שהרי להדיא כתב שם שצריך להמתין ולא לפרוש מיד.

אך האמת היא, שהקריאה היא הנדפס בספר חכמת אדם בלשון א[שכנז], וכוונתו לא' מן המהדורות אשר תורגמו לאידיש, ושם הושמטו תנאי הדין.

ובחזרה לנשוא האשכול, בדברי ר"ד דבילצקי נשמעת בקורת חריפה על פרייליך האיש, מהי? ומה הרקע לדבריו?

ישבב הסופר
הודעות: 2736
הצטרף: ו' אוקטובר 22, 2010 7:37 pm

Re: מאמר ביקורת על המהדורה החדשה של 'שערי דורא'

הודעהעל ידי ישבב הסופר » ג' אוגוסט 06, 2013 11:06 am

כתבו כאן על פתיחה שגויה של ראשי תיבות במהדורת המאור. ובהקשר הזה הראה לי תלמיד חכם מופלג אחד דבר מבהיל.
בשערי דורא, הגש"ד, מהדורת פרייליך עמ' 166 נכתב:
"ובתשובת רש"י נמצא [לענין כחל], הלכה רווחת בין מניקה בין שאין [מניקה], ל"ח בדבר משום גזירה."

בדפוסים שקודם פרייליך כתוב:
לא חילקו בדבר, משום גזירה.

כלומר שכחל לעולם אסור.

במהדורת המאור: לא חיישנן בדבר משום גזירה!

כלומר שכחל לעולם מותר!

קולמוס הסופר
הודעות: 882
הצטרף: א' נובמבר 24, 2013 7:41 pm

Re: דוגמא להוצאה חדשה של שערי דורא עם הגהות

הודעהעל ידי קולמוס הסופר » ג' ינואר 21, 2014 11:08 am

בס"ד
אונגר120 כתב:הרב מ. אונגר הראה באשכול זה את כוחו ואת בקיאותו וידענותו הרבה בכל הקשור לספר שערי דורא, בניקו אונגר120

הרב מ. אונגר עבד על ההדרת הספר ותיקונו שנים רבות, ובעז"ה יש תחת ידו דבר נאה ומתוקן מאיר עיניים.
הספר שערי דורא שנתקן בידי הרב מ. אונגר מוכן לדפוס, והוא מחכה למכון שיקח על עצמו את הוצאת הקודש להחזיר לחד מגדולי הראשונים את כבודו הראוי לו.
כאן נתן הרב אונגר דוגמא לעבודתו: http://www.otzar.org/forums/viewtopic.php?f=7&t=10189&start=120#p102820
ובהודעה שלאחריה.
כמו"כ ההדיר הנ"ל את הספר 'תורת חטאת' שי"ל ע"י הוצאת מישור.

כתובת המייל של הרב מ. אונגר
munger.israel@gmail.com

סוקר
הודעות: 161
הצטרף: ה' אפריל 21, 2011 9:40 pm

Re: מאמר ביקורת על המהדורה החדשה של 'שערי דורא'

הודעהעל ידי סוקר » ה' ינואר 30, 2014 8:05 pm

ראיתי בהעברה בשע"ד של המאור משפט בזה"ל: ומש"כ באור זרוע היינו דוקא במין במינו ולא באורח מישור.


חזור אל “מטפחת ספרים ועיטור סופרים”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 65 אורחים