מפרשי האוצר - גירסת נסיון
חיפוש גוגל בפורום:

מהי המסכת הכי גדולה בש"ס?

איתור מקורות נעלמים, מילתא דתמיהא, בשורת ספרים חדשים, עיטורי סופרים ומטפחת ספרים.
יודל'ה
הודעות: 274
הצטרף: ה' פברואר 23, 2012 4:53 pm

מהי המסכת הכי גדולה בש"ס?

הודעהעל ידי יודל'ה » ד' יולי 04, 2012 12:28 pm

שמעתי אומרים שמסכת ברכות היא הכי גדולה ועכשיו אמר לי מישהו שסנהדרין, יש למישהו דרך כיצד לבדוק כזה דבר?
והאם יש איזה ספר שמדבר מנושאים אלו, [כמה פעמים מוזכר אביי בש"ס וכדו'].

אורח
הודעות: 595
הצטרף: ה' יולי 21, 2011 8:14 pm

Re: מהי המסכת הכי גדולה בש"ס?

הודעהעל ידי אורח » ד' יולי 04, 2012 12:30 pm

אני לא יודע מה עם סנהדרין. על כל פנים בבבא בתרא יש יותר מילים ממסכת ברכות. בדוק.

עשוי לנחת
הודעות: 2759
הצטרף: ב' יוני 20, 2011 11:10 pm

Re: מהי המסכת הכי גדולה בש"ס?

הודעהעל ידי עשוי לנחת » ד' יולי 04, 2012 12:38 pm

בבר אילן לא הולך?
http://www.responsa-forum.co.il/viewtopic.php?f=4&t=353
[קשור אליך?]
נערך לאחרונה על ידי עשוי לנחת ב ד' יולי 04, 2012 12:42 pm, נערך פעם 1 בסך הכל.

חכם באשי
הודעות: 9986
הצטרף: ה' מאי 06, 2010 2:05 am

Re: מהי המסכת הכי גדולה בש"ס?

הודעהעל ידי חכם באשי » ד' יולי 04, 2012 12:42 pm

בתוכנת בר אילן נרשם סך תיבותיה של כל מסכת (בקירוב).
בתפריט: כלים > מספרי מילים ואותיות.

תוכן
הודעות: 4748
הצטרף: ה' פברואר 02, 2012 10:27 pm

Re: מהי המסכת הכי גדולה בש"ס?

הודעהעל ידי תוכן » ד' יולי 04, 2012 12:44 pm

המסכת הכי גדולה היא שבת, אח"כ ברכות, אח"כ בבא בתרא. כך בזכרוני מהרצאתו של פרופסור הבלין.

נהנה מהאוצר
הודעות: 173
הצטרף: ד' מאי 05, 2010 12:13 am

Re: מהי המסכת הכי גדולה בש"ס?

הודעהעל ידי נהנה מהאוצר » ד' יולי 04, 2012 1:19 pm

לפי ספירת המילים בבר אילן המסכת הגדולה ביותר היא סנהדרין אח"כ חולין אח"כ ב"ב אח"כ ב"מ ואח"כ יבמות כתובות מנחות ואחר כך ברכות [דרך אגב במספר האותיות מנחות גדולה מכתובות

עשוי לנחת
הודעות: 2759
הצטרף: ב' יוני 20, 2011 11:10 pm

Re: מהי המסכת הכי גדולה בש"ס?

הודעהעל ידי עשוי לנחת » ד' יולי 04, 2012 1:27 pm

האם יש ענין בספירת המילים בש"ס?
משמע שבחז"ל היו בקיאים בספירת האותיות שבתורה, וגם נוגע פעמים רבות לדרשות. אך גם בתיבות הש"ס יש ענין?

[שמעתי ממקור נאמן (איני זוכר אם פה ראשון או פה שני) שאחד מבני משפחתו של הגרח"ק שמע ממנו שיש ענין לדעת מה הפרק בתנ"ך הכי קצר ומה הכי ארוך, המסכת הכי ארוכה ומה הכי קצרה וכן הדף הכי קצר בש"ס וכו' ועוד כהנה וכהנה [יתכן שנדפס בחוברת של פנינים מהגר"ח, איני זוכר כעת את שמה], ואותו בן משפחה שאל את הגר"ח מה התוס' הכי ארוך בש"ס, הגרח"ק לאלתר השיב לו: במילים או באותיות?! כי במילים תוס' פלוני הוא הארוך ואילו באותיות תוס' פלוני הוא הארוך(!), אותו אחד שאל את הגר"ח האם הוא ספר את זה פעם, השיב לו הגר"ח: לא, עכשיו ספרתי(!). ע"כ הסיפור. קשה לי מאוד להאמין לסיפור הזה אבל שמעתי אותו מאחד מבני משפחת הגר"ח].

יודל'ה
הודעות: 274
הצטרף: ה' פברואר 23, 2012 4:53 pm

Re: מהי המסכת הכי גדולה בש"ס?

הודעהעל ידי יודל'ה » ד' יולי 04, 2012 1:33 pm

עשוי לנחת כתב:בבר אילן לא הולך?
http://www.responsa-forum.co.il/viewtopic.php?f=4&t=353
[קשור אליך?]

קשור אלי כי נשאלנו ביחד...
ושם הוא הגיב על התשובה עיי"ש.

אורח
הודעות: 595
הצטרף: ה' יולי 21, 2011 8:14 pm

Re: מהי המסכת הכי גדולה בש"ס?

הודעהעל ידי אורח » ד' יולי 04, 2012 1:53 pm

באמת מישהו כאן יודע מהו הדף הקצר ביותר בש"ס?

תוכן
הודעות: 4748
הצטרף: ה' פברואר 02, 2012 10:27 pm

Re: מהי המסכת הכי גדולה בש"ס?

הודעהעל ידי תוכן » ד' יולי 04, 2012 1:55 pm

הדף או העמוד? העמוד הכי קצר אין תיבות בכלל והוא בנזיר.

יודל'ה
הודעות: 274
הצטרף: ה' פברואר 23, 2012 4:53 pm

Re: מהי המסכת הכי גדולה בש"ס?

הודעהעל ידי יודל'ה » ד' יולי 04, 2012 1:57 pm

אני יודע בהשערה מהסיפור הידוע של הפונביצער רב, בבבא קמא עז., הוא שאל מי יכול לומר לו עמוד גמרא בע"פ ויקבל פרס, ומישהו אמר לו העמוד בדף הנ"ל שזה רק 9 מילים, פרה מטמאה טומאת אוכלים הואיל והיתה לה שעת הכושר...

יודל'ה
הודעות: 274
הצטרף: ה' פברואר 23, 2012 4:53 pm

Re: מהי המסכת הכי גדולה בש"ס?

הודעהעל ידי יודל'ה » ד' יולי 04, 2012 1:59 pm

תוכן כתב:הדף או העמוד? העמוד הכי קצר אין תיבות בכלל והוא בנזיר.

נכון...כנראה הוא התכוין למה שכתבתי.

עשוי לנחת
הודעות: 2759
הצטרף: ב' יוני 20, 2011 11:10 pm

Re: מהי המסכת הכי גדולה בש"ס?

הודעהעל ידי עשוי לנחת » ד' יולי 04, 2012 2:09 pm

מסתמא החכמה היותר גדולה תהיה לדעת מה העמוד הכי ארוך בש"ס...

ברסלב
הודעות: 565
הצטרף: ד' מאי 30, 2012 5:36 pm

Re: מהי המסכת הכי גדולה בש"ס?

הודעהעל ידי ברסלב » ד' יולי 04, 2012 2:42 pm

עשוי לנחת כתב:האם יש ענין בספירת המילים בש"ס?
משמע שבחז"ל היו בקיאים בספירת האותיות שבתורה, וגם נוגע פעמים רבות לדרשות. אך גם בתיבות הש"ס יש ענין?

[שמעתי ממקור נאמן (איני זוכר אם פה ראשון או פה שני) שאחד מבני משפחתו של הגרח"ק שמע ממנו שיש ענין לדעת מה הפרק בתנ"ך הכי קצר ומה הכי ארוך, המסכת הכי ארוכה ומה הכי קצרה וכן הדף הכי קצר בש"ס וכו' ועוד כהנה וכהנה [יתכן שנדפס בחוברת של פנינים מהגר"ח, איני זוכר כעת את שמה], ואותו בן משפחה שאל את הגר"ח מה התוס' הכי ארוך בש"ס, הגרח"ק לאלתר השיב לו: במילים או באותיות?! כי במילים תוס' פלוני הוא הארוך ואילו באותיות תוס' פלוני הוא הארוך(!), אותו אחד שאל את הגר"ח האם הוא ספר את זה פעם, השיב לו הגר"ח: לא, עכשיו ספרתי(!). ע"כ הסיפור. קשה לי מאוד להאמין לסיפור הזה אבל שמעתי אותו מאחד מבני משפחת הגר"ח].


הסיפור מהגר"ח אמת לאמיתה.

ולעצם העניין לא נראה לי שיש עניין לדעת את התיבות שבש"ס, ואין זה דומה למקרא שהיו סופרים, וראה רמב"ן בהקדמה, שכל התורה היא שמות ועוד כהנה, אך לא לתלמוד בבלי. דומני שהעיקר הוא לדעת את המסכת, והמסכות הקשות והמקיפות ביותר ש"ס קטן, זה עני. עירובין נדה, יבמות.
ובהספד על הגרשז"א ז"ל סיפר הגאון רבי שמואל שהסתגר בחדר בערוב ימיו, וסיים תוך חודש את עירובין ואת שבת בעיון.

נהנה מהאוצר
הודעות: 173
הצטרף: ד' מאי 05, 2010 12:13 am

Re: מהי המסכת הכי גדולה בש"ס?

הודעהעל ידי נהנה מהאוצר » ד' יולי 04, 2012 3:34 pm

נהנה מהאוצר כתב:לפי ספירת המילים בבר אילן המסכת הגדולה ביותר היא סנהדרין אח"כ חולין אח"כ ב"ב אח"כ ב"מ ואח"כ יבמות כתובות מנחות ואחר כך ברכות [דרך אגב במספר האותיות מנחות גדולה מכתובות



סליחה אבל שכחתי בראש הרשימה את שבת שהיא הגדולה ביותר

צביב
הודעות: 1240
הצטרף: א' מרץ 04, 2012 2:02 pm

Re: מהי המסכת הכי גדולה בש"ס?

הודעהעל ידי צביב » ד' יולי 04, 2012 4:34 pm

האם צריך בשעת הלימוד לקרוא את המילים מתני' וגמ'?

עשוי לנחת
הודעות: 2759
הצטרף: ב' יוני 20, 2011 11:10 pm

Re: מהי המסכת הכי גדולה בש"ס?

הודעהעל ידי עשוי לנחת » ד' יולי 04, 2012 5:11 pm

צביב כתב:האם צריך בשעת הלימוד לקרוא את המילים מתני' וגמ'?

נראה לי שבשל"ה כותב משהו לגבי הצורך בגירסת הסימנים שבגמ' [בתחילת ענין כשיש כמה מימרות והגמ' עושה סימן בר"ת] שזה חלק מהגמרא.
אולי יש לדמות קצת.
[ומצד אחד יש להוכיח שזה לא ממש ממסדרי הש"ס כי כידוע פעמים רבות ניכר בראשונים שגרסו במקום שונה את המשנה, דהיינו שבמקום ציטוט מהמשנה, אצל הראשונים חלק זה של המשנה נכתב מלכתחילה במקום זה, ולכן פירשוהו רק שם, ולא במקום המשנה המקורית, ואולי זה לא ראיה סליחה על הבלבול וצ"ע]

לומד
הודעות: 129
הצטרף: ה' מאי 06, 2010 5:28 pm

Re: מהי המסכת הכי גדולה בש"ס?

הודעהעל ידי לומד » ד' יולי 04, 2012 9:33 pm

יודל'ה כתב:אני יודע בהשערה מהסיפור הידוע של הפונביצער רב, בבבא קמא עז., הוא שאל מי יכול לומר לו עמוד גמרא בע"פ ויקבל פרס, ומישהו אמר לו העמוד בדף הנ"ל שזה רק 9 מילים, פרה מטמאה טומאת אוכלים הואיל והיתה לה שעת הכושר...


המעשה הולך שהפונביז'ער רוב אמר לו "תפסת מרובה לא תפסת". (הדף הוא בפרק מרובה).

נויירא
הודעות: 346
הצטרף: ד' מאי 05, 2010 8:21 am

Re: מהי המסכת הכי גדולה בש"ס?

הודעהעל ידי נויירא » ה' יולי 05, 2012 10:43 am

בתוכנת תורת אמת כל מסכת נמצאת בקובץ אחד ביחד, כך שניתן להעתיק את כולו לוורד ולראות את מספר המילים בדיוק

למאי_נמ?
הודעות: 784
הצטרף: ב' מרץ 19, 2012 2:28 pm

Re: מהי המסכת הכי גדולה בש"ס?

הודעהעל ידי למאי_נמ? » ו' יולי 06, 2012 1:45 pm

בוויקישיבה (ערך מסכת שבת) ציינו בזה לקונטרס לדופקי בתשובה ולפורטל הדף היומי ע"ש.

מתעניין
הודעות: 170
הצטרף: ו' מאי 13, 2011 4:56 pm

Re: מהי המסכת הכי גדולה בש"ס?

הודעהעל ידי מתעניין » ו' יולי 06, 2012 4:52 pm

עשוי לנחת כתב:נראה לי שבשל"ה כותב משהו לגבי הצורך בגירסת הסימנים שבגמ' [בתחילת ענין כשיש כמה מימרות והגמ' עושה סימן בר"ת] שזה חלק מהגמרא.
אולי יש לדמות קצת.
[ומצד אחד יש להוכיח שזה לא ממש ממסדרי הש"ס כי כידוע פעמים רבות ניכר בראשונים שגרסו במקום שונה את המשנה, דהיינו שבמקום ציטוט מהמשנה, אצל הראשונים חלק זה של המשנה נכתב מלכתחילה במקום זה, ולכן פירשוהו רק שם, ולא במקום המשנה המקורית, ואולי זה לא ראיה סליחה על הבלבול וצ"ע]

ראה בסוף ספר למנצח לדוד לר' דוד פרדו, שמבאר (בעיקר על דרך הרמז) את סימני הש"ס.


חזור אל “מטפחת ספרים ועיטור סופרים”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: בר ישראל, הרואה, חד ברנש ו־ 41 אורחים