הוצאה לאור בלי הגה מושלמת

איתור מקורות נעלמים, מילתא דתמיהא, בשורת ספרים חדשים, עיטורי סופרים ומטפחת ספרים.
צום זאך
הודעות: 91
הצטרף: ו' ספטמבר 16, 2011 4:00 am

הוצאה לאור בלי הגה מושלמת

הודעהעל ידי צום זאך » ד' אוגוסט 15, 2012 10:17 pm

סליחה לבעלי האוצר הנחמד והנורא 'אוצר החכמה' אך הפעם אקח רשות להגיב על הפני יהושע הנדפס מהדורת אור החכמה.

למדתי היום סוגית הגמ' במס' גיטין דף ע"ד ע"א, יש שם קטע ארוך של הפני יהושע, בסוגיא דעל מנת [כאומר מעכשיו דמי] ומסתעף לכל הסוגיא בדפים הקודמים מהיום אם מתי וכו'. ובאמצע כתוב כך: "כתבו התוס' לעיל דהלכה כר יוסי אף בגיטין דזמנו של שטר מוכיח, ואם כן בלא עידי מסירה, ואפילו בתנאי דאם, נמי אית לן למימר" וכו'.

לא הבנתי מה שייך כאן 'עידי מסירה'.

אך נראה פשוט דבדפוס הקודם היה כתוב "ע"מ" והכוונה ל'על מנת', והמגיה, עשה 'תיקון אוטומטי' לכל מקום שכתוב 'ע"מ' שיכתב 'עידי מסירה', שכן הכוונה ברוב פעמים במס' גיטין.

[ושוב ראיתי טעות זו בכמה מקומות בפנ"י באותו סוגיא].

מדבר בלימוד
הודעות: 14
הצטרף: ג' יולי 31, 2012 2:21 am

Re: הוצאה לאור בלי הגה מושלמת

הודעהעל ידי מדבר בלימוד » ד' אוגוסט 15, 2012 10:20 pm

הוצאת אור החכמה לא נחשבה אף פעם למושלמת, ולא הושוותה כלל למפעל הגדול של אוצר החכמה.

חיימקה
הודעות: 811
הצטרף: א' ספטמבר 04, 2011 2:30 am

Re: הוצאה לאור בלי הגה מושלמת

הודעהעל ידי חיימקה » ה' אוגוסט 16, 2012 12:50 am

ייש"כ על הדברים .

נ.ב. גם הכותרת היא סוג של הוצאה לאור בלי הג[ה]ה מושלמת.

יצא מפי
הודעות: 58
הצטרף: ג' נובמבר 15, 2011 2:21 pm

Re: הוצאה לאור בלי הגה מושלמת

הודעהעל ידי יצא מפי » ה' אוגוסט 16, 2012 2:38 am

אם כבר דובר על הוצאה זו אזכיר טעות נוספת.

ברכות דף ו. ד"ה תניא אבא בנימין - השני, נכתב בסוף הקטע 'וכה"ג איתא בפרק הכותב ובמהרש"א'.
ב'פרק' הוא טעות וצריך לומר 'בפירוש הכותב' (בעין יעקב) והיה כאן פיענוח לא נכון של תיבת 'בפ' הכותב'.

מורה צדק
הודעות: 1560
הצטרף: ד' יולי 14, 2010 12:03 am

Re: הוצאה לאור בלי הגה מושלמת

הודעהעל ידי מורה צדק » ה' אוגוסט 16, 2012 9:14 am

עדיין לא מספיק טעויות בשביל לכתוב על זה שההגהה לא הייתה מושלמת.

צאנזער
הודעות: 100
הצטרף: ה' דצמבר 01, 2011 12:40 am

Re: הוצאה לאור בלי הגה מושלמת

הודעהעל ידי צאנזער » ה' אוגוסט 16, 2012 9:56 am

מורה צדק כתב:עדיין לא מספיק טעויות בשביל לכתוב על זה שההגהה לא הייתה מושלמת.

לא נאמר כאן שהעבודה היתה כושלת, אלא בלשון עדינה שההגהה לא היתה מושלמת. ואל תהיה צדיק הרבה.

לבב
הודעות: 203
הצטרף: ג' אפריל 17, 2012 7:47 pm

Re: הוצאה לאור בלי הגה מושלמת

הודעהעל ידי לבב » א' אוגוסט 19, 2012 3:36 pm

חיימקה כתב:ייש"כ על הדברים .

נ.ב. גם הכותרת היא סוג של הוצאה לאור בלי הג[ה]ה מושלמת.


יש כאלה שכותבים: הגה

מורה צדק
הודעות: 1560
הצטרף: ד' יולי 14, 2010 12:03 am

Re: הוצאה לאור בלי הגה מושלמת

הודעהעל ידי מורה צדק » א' אוגוסט 19, 2012 7:21 pm

צאנזער כתב:
מורה צדק כתב:עדיין לא מספיק טעויות בשביל לכתוב על זה שההגהה לא הייתה מושלמת.

לא נאמר כאן שהעבודה היתה כושלת, אלא בלשון עדינה שההגהה לא היתה מושלמת. ואל תהיה צדיק הרבה.


אין זה ראוי לקפוץ ולהכריז על הוצאה מסויימת שאינה עושה הגהות כראוי, וזאת על סמך 2 טעויות.
(אתה תשלם את הנזקים הכספיים שלהם?)

אדג
הודעות: 1519
הצטרף: ה' מאי 13, 2010 11:11 am
מיקום: צפת, אה"ק תובב"א
יצירת קשר:

Re: הוצאה לאור בלי הגה מושלמת

הודעהעל ידי אדג » ב' אוגוסט 20, 2012 12:55 am

בלי להתייחס כלל להוצאה זו או אחרת, ספר כזה או אחר:

מי שמוציא ספר על סמך סריקה ופיענוח הטקסט הסרוק, פותח ראשי-תיבות באמצעות מחשב ולא מגיה ידנית לאחמ"כ, מחלק קטעים מחדש בלי לעיין (אבל ממש לעיין) בתוכן הכתוב, מגיה מסברא, משנה לשונות מחמת קושיא, אומר על לאו הן ועל הן לאו - הרי הוא בכלל "ארור עושה מלאכת ה' רמיה".

ולצערנו, השוק מלא מספרים ומסופרים שכאלה.
חלקם מתאות הבצע, אחרים מעצלות וישנם כאלה שפשוט לא יודעים לעשות אחרת.

(כדי להסיר לזות שפתיים: הרב ארז סלע וכל ספריו [שראיתי אני] אינם בכלל אף אחד מן הדברים האלה).

עט סופר
הודעות: 583
הצטרף: א' פברואר 27, 2011 9:22 am

Re: הוצאה לאור בלי הגה מושלמת

הודעהעל ידי עט סופר » ב' אוגוסט 20, 2012 1:52 am

ברצוני להצטרף לנ"ל, כי מעיון בספריו של אור החכמה של רבי ארז סלע עד היום ראיתי דיוק רב ואני אישית טרם מצאתי שגיאה, גם מאחרים כולל ביקורתיים מאד שמעתי שבחים רבים על מידת דיוק הרב.
לא ראוי לכתוב כותרת בלי הגה מושלמת בעקבות שני שגיאות בלבד, אם כבר כותרת 'אם בארזים נפלה שלהבת'...
אם יש לך באמתחתך שגיאות עוד תעלה אותם, אם לא תשנה את הכותרת.
ידוע מאמר הקדמונים כשם שאי אפשר לבר בלי תבן כך אי אפשר לספר בלי שגיאות, ואף ברמב"ם פרנקל שלכאורה הוא הדוגמא לספר מדויק שהושקע בו הון תועפות מצאתי שגיאות, אם כי מעט מזעיר.
בעבר באשכול דומה על שערי דורא בתחילה הערתי כי ראוי להתייחס יותר בעדינות מאשר הלם טואטלי וכו', אם כי מהמשך הדוגמאות נכנסתי אף אני להלם טואטלי... אולם ברור שאין הדברים דומים כלל.
אך בכל אופן לפני שמותחים ביקורת נוקבת על אדם שטרח ויגע להוציא ספר לתועלת הלומדים, ובהרבה פעמים ספר לא רווחי, כתבו בלשון עדינה, או לפחות הביאו דוגמאות רבות להצדיק את המחדל.
ואגב כל הכבוד לרבי ארז שנותן במה חופשית בביתו ומאפשר למתוח עליו ביקורת חופשי בפורום הפרטי שלו.

צום זאך
הודעות: 91
הצטרף: ו' ספטמבר 16, 2011 4:00 am

Re: הוצאה לאור בלי הגה מושלמת

הודעהעל ידי צום זאך » ב' אוגוסט 20, 2012 3:27 am

כפותח האשכול, לא אמנע מלהעיר במה שכתבו המגיבים.

גם אני מעריך את הבעלים של אור החכמה, על שלא השמיטו אשכול זה. [בפתיחתו שיערתי שמסתמא אשכול זה לא יאריך ימים].

איני רואה בטעות בתוך ספר כאות או סימן שהמו"ל לא עשה הגה[ה] וכמאמר החכם: כשם שאי אפשר לבר בלי תבן וכו'. אשתקד למדתי במסכתא אחרת, וגם שם ראיתי הרבה טעיות [כן הרבה, אך לא טעיות משמעיות] בפנ"י הנ"ל, ולא עלה בדעתי לפתוח אשכול, כיון זה טעיות שרואים בכל ספר [כמעט], אך הטעות שמצאתי בשבוע העעל"ט, זה סוג טעות אחרת. ובכל זאת אין להסיק מכך כלום. ולא באתי רק להעיר.

שטיינער
הודעות: 221
הצטרף: ד' ינואר 04, 2012 12:56 pm

Re: הוצאה לאור בלי הגה מושלמת

הודעהעל ידי שטיינער » ב' אוגוסט 20, 2012 12:06 pm

המו"ל של אור החכמה שליט"א ביקש להודות לפותח האשכול, ובע"ה ישתדל לתקן את הטעויות החמורות הללו במהדורה הבאה.

בר אוריין תנינא
הודעות: 194
הצטרף: ב' ספטמבר 13, 2010 1:10 pm

Re: הוצאה לאור בלי הגה מושלמת

הודעהעל ידי בר אוריין תנינא » ב' אוגוסט 20, 2012 4:32 pm

שמעתי מהגאון האדיר רבי ברוך שמואל דויטש שליט"א, כי ידוע שבני הגר"ח הגיהו את הספר חידושי רבנו חיים הלוי בחרדת קודש, ממש כמו ספר תורה, היינו שורה אחר שורה מתוך הכתב, ואף עפ"כ נותרו שני טעויות, (הוא ציין את מקומם אך לצערי נשמטו ממני), כך שיש לקחת את כל הטעויות בפרופורציות נכונות, וכשם שא"א וכו'.

עם זאת אני מסכים לכל מילה שכתב אדג, ולצערנו רבו המקרים של ספרים בהגהה מינימלית אם בכלל, וכמובן שלא עליהם מוסבים דברי.

צביב
הודעות: 1142
הצטרף: א' מרץ 04, 2012 2:02 pm

Re: הוצאה לאור בלי הגה מושלמת

הודעהעל ידי צביב » ב' אוגוסט 20, 2012 11:56 pm

רב אחד שחיבר ספרים רבים
ספר אחד שמאיר בכתב יד, כי טוען שלא שייך להדפיס דבר מושלם, ובמקום טעות, בחר להשאיר ספר אחד בכת"י [וכנראה עיקר דברי הספר כבר כתב בספריו הבאים]

יודל'ה
הודעות: 274
הצטרף: ה' פברואר 23, 2012 4:53 pm

Re: הוצאה לאור בלי הגה מושלמת

הודעהעל ידי יודל'ה » ג' אוגוסט 21, 2012 2:04 am

נזכרתי עכשיו, אם כבר טעות שנשארה לאורך ימים, בברכות יא,ב רש"י ד"ה לגמרא אין צריך - והכי מוכח מילתר 'בפסח שני' והצל"ח העיר כבר שזה טעות וצ"ל בפרק שני, והיה כתוב 'בפ"ש' כמובן.
ועוד כהנה וכהנה עי' בעקוב למישור בהקדמה ובמבואו המעניין, והכלל, ששגכיאות מי יבין כבר אמר דוד המלך ע"ה ונראה שעדיין לא נמצא ספר שנקי ללא רבב כספר תורה. [השווה הסיפור לעיל עם ר' חיים].

בגולה
הודעות: 793
הצטרף: ב' אוגוסט 16, 2010 7:28 pm

Re: הוצאה לאור בלי הגה מושלמת

הודעהעל ידי בגולה » ג' אוגוסט 21, 2012 6:00 am

יודל'ה כתב:..., והכלל, ששגכיאות מי יבין כבר אמר דוד המלך ע"ה

אכן, שגיאות מי יבין!


חזור אל “מטפחת ספרים ועיטור סופרים”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: Majestic-12 [Bot], אבישי מספריית הרמבם, איטשע, בריושמא, גלרשטיין, השעיר החיי, עדיאל ברויאר ו־ 33 אורחים