מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

לאן נעלמה היהדות הספניולית?

מילתא דתמיהא, בשורת ספרים חדשים, עיטורי סופרים ומטפחת ספרים.
תפוזי
הודעות: 44
הצטרף: ה' אפריל 06, 2017 4:56 am

Re: לאן נעלמה היהדות הספניולית?

הודעהעל ידי תפוזי » א' אוגוסט 13, 2023 10:28 am

אליסף כתב:להרחיב קצת את הנושא, יהודי חלב גאים מאד בתורתם ובחכמיהם. ובטוחני שבצדק. אך היכן הספרים מבית מדרשה של חלב שעולים על שולחן מלכים מארבע מאות השנים האחרונות?


כתב הרב חיים סבתו בספר "אמת מארץ תצמח" (עמ' 35):

"...יתרה מערת הצדיקים משאר הגניזות, שנגנזו בה גם כדים מלאים כתיבות יד. שהרבה מחכמי ארם צובא כותבים חידושי תורה ותשובות ופסקים וענייני קבלה, אבל מעט זכו ונדפסו כתבים שלהם. צא וראה מה בין ימים שלנו לאותם ימים. ימים שלנו המעות מצויות והדפוס בזול וכל מי שמאסף כמה מעשים על חכמי ישראל מדפיס אותם על ספר ונוטל ממון, ואותם ימים היו החכמים עצמם מבקשים לכתוב חידושי תורה שלהם ולא מצאה ידם. ואף מי שהשיגה ידו וקיבץ מעות מנדיבי עם ושלח לליוורנו ולקושטא, הרבה כתיבות יד אבדו בין חלב לליוורנו ובין חלב לקושטא... מי יודע כמה אלפי אלפים כתיבות יד שהיו מאירים את העולם בחוכמתם אבדו בכל הדורות מפני שלא מצאו לכסף מוצא. כמה אבדו, כמה נשרפו בשריפות הבתים, כמה אכלום העכברים עד שהיו ליצנים שבחלב אומרים שעכבר אומר בכל יום את הפסוק 'לעשות רצונך... חפצתי ותורתך בתוך מעי'".

חושבני שדברים דומים אפשר לכתוב גם על ארצות אחרות במזרח, שהדפוס לא היה מצוי שם.

יהושפט
הודעות: 910
הצטרף: א' מאי 19, 2019 1:57 pm

Re: לאן נעלמה היהדות הספניולית?

הודעהעל ידי יהושפט » א' אוגוסט 13, 2023 11:31 am

באמונתו כתב:בעוד עכשיו, בדורות אחרונים אלה, הנה נבערו מדעת מאוד, ולדוגמא, מעולם לא זכה ערבי בפרס נובל (מלבד אחד - ערפאת ...).
כאן! התמיהה, ואידך פירושא.


לא מדוייק, ראה כאן
אכן אין כמעט שזכו, אבל אם מחשיבים פרס נובל לשלום יש עוד 4 ביניהם סאדאת [ועוד אחד בספרות], ואם מחשיבים רק במדעים יש 3 בכימיה

באמונתו
הודעות: 3243
הצטרף: ג' מרץ 03, 2015 6:52 pm

Re: לאן נעלמה היהדות הספניולית?

הודעהעל ידי באמונתו » א' אוגוסט 13, 2023 11:17 pm

אם לדייק:
כימיה: שני זוכי פרס נובל מתוך 184, שהם כ-1.1% מכלל הזוכים בתחום זה.
וברפואה ופיזיולוגיה: זוכה אחד בפרס נובל מתוך 219 (0.5%).
על "שלום" הערבי איננו מדברים.

דרופתקי דאורייתא
הודעות: 2534
הצטרף: ה' דצמבר 20, 2018 2:05 pm

Re: לאן נעלמה היהדות הספניולית?

הודעהעל ידי דרופתקי דאורייתא » ב' אוגוסט 14, 2023 12:53 am

יש כאן מגיבים שדבריהם גובלים או בבורות או בהתנשאות אופיינית לקהילות סגורות שחוץ לד"א שלהם לא מוכנים להביט אנה ואנה.
אחרי שאוצר החכמה מצוי בעולם, כל בר דעת ומשכיל מבין שהתורה אצל הספרדים לא נסתיימה בתור הזהב או בגירוש ספרד.

לדוגמא, שר התורה הגרש"א אלפנדארי, שנפטר בש' תר"ץ, הרי גדל במדינה מוסלמית, ומי כמוהו מורה בדורו, ורוב חכמי ישראל ממזרח ומערב היו לפניו כתלמידים קטנים, כידוע מהגאון אדמו"ר ממונקאטש ועוד. ומי שמע על חבירו מהר"א ביטראן שהיה אחד מענקי דורו, ומי שמע על הגאון רבי חיים מנחם פראנג'י בעל מטה לחם ועוד, וביכולתי למנות כאן עוד עשרות ג"ע מקרב הספרדים בדורות האחרונים ממש שכל התורה היתה פרושה לפניהם בהיקף ובעיון מבהיל.

זה שבקרב הרבה מהאשכנזים יש בורות מדהימה בקורות אחיהם הספרדים בדורות האחרונים, זה לא חידוש כלל, אבל שזה הופך למסקנות קטלניות על חוסר אינטילגנציה וכדו' ושרק לפני 400 שנה היו להם גדולים, יש לחפש את השורש לכך.
כבר החיד"א מעיר בזמנו שחכם אחד אשכנזי נסתפק אם המש"ל קדם למהר"ם אלשיך, ובאירוניה החיד"א אומר, ואני דברתי עם אחיו של המש"ל...

לגבי חכמי אר"ץ, אין צורך להגיע לדברי הר"ח סבתו, די להזכיר את הבית דינו של שלמה, מחנה יהודה קצין, זכור ליצחק הררי, קרבן אשה, צדקה ומשפט, ארשות החיים, נוכח השלחן, בכדי להבין שהעיר הזו היתה משכן לג"ע משך דורות רבים.

סמל אישי של המשתמש
איש_ספר
מנהל האתר
הודעות: 15595
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 11:46 pm

Re: לאן נעלמה היהדות הספניולית?

הודעהעל ידי איש_ספר » ב' אוגוסט 14, 2023 1:54 am

כמו שהעיר גביר, האשכול עסק ביהדות הספניוליות ולא בכלל מה שמכונה "יהדות ספרד". אבל אם כבר עלה, אציין לנתון מתמיה: הדפסת התלמוד (הן תלמוד שלם והן מסכתות בודדות) בארצות אשכנז (איטליה, פולין, רוסיה, גרמניה, אוסטריה, שוויץ, הולנד) מול הדפסות מועטות וזניחות לחלוטין בארצות "הספרדים", הנתון הזה נכון מראשית המצאת הדפוס ועד מלחה"ע השניה. (אולי את איטליה והולנד א"א להביא בחשבון, כי הם ארצות מעורבות והמדפיסים חלקם ספרדים, והצרכנים בודאי מכל הקהילות). אני לא ממש מבין מה אפשר ללמוד מהנתון הזה, שהרי הוא נכון גם בשעה שטורקיה ויון היו מרכזי תורה, וכנראה שבתי הדפוס שם היו פחות מפותחים.

סמל אישי של המשתמש
איש_ספר
מנהל האתר
הודעות: 15595
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 11:46 pm

Re: לאן נעלמה היהדות הספניולית?

הודעהעל ידי איש_ספר » ב' אוגוסט 14, 2023 2:24 am

דרופתקי דאורייתא כתב:לדוגמא, שר התורה הגרש"א אלפנדארי, שנפטר בש' תר"ץ, הרי גדל במדינה מוסלמית, ומי כמוהו מורה בדורו, ורוב חכמי ישראל ממזרח ומערב היו לפניו כתלמידים קטנים, כידוע מהגאון אדמו"ר ממונקאטש ועוד.
לא נח לי לחלק ציונים, אבל חוששני, שהקביעה על רוב חכמי ישראל מולו, היא גוזמא בעלמא ומקורה ידוע. ואם כבר מהרש"א אלפנדארי, האם במקומות רבנותו הוא שבע נחת? האם הרבנים שם חלקו לו את הכבוד הראוי לו? ואם לא, מה ניתן ללמוד מכך? שהם לא עמדו על גדולתו ? או שלא מצאו ענין בגדולתו?


סמל אישי של המשתמש
איש_ספר
מנהל האתר
הודעות: 15595
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 11:46 pm

Re: לאן נעלמה היהדות הספניולית?

הודעהעל ידי איש_ספר » ב' אוגוסט 14, 2023 2:58 pm

תא חזי כתב:על כל טוריו והתרפקויותיו וספריו (הכתובים לרוב בטוב-טעם) הדנים בהווי הספניולי, אחר המחילה רבה, איני בוחן לבות וכליות, אך איני מוצא ולו נקיפת מצפון אחת אצלו ואצל שכמותו (רבים מספור, שהכריתו במחי רישום לבית ספר, שושלות תורה בנות מאות בשנים) - אמאי בדבר התלוי בהם לא עמדו על שלהם לשלוח הילדים לחינוך תורני. ולמה ילונו ויצטערו מדוע ספו תמו הס"טים מן העולם והלא ידי נשים רחמניות וכו'.

אמת וצדק !

אגב, יעקב יהושע היה נינו של ר"י אופלטקא פראג. צאצאים אחרים שלו, לא שמעתי. עצוב שאלו תוצאות החלטתו לכרוך את גורלו בגורל העדה הספרדית שבירושלי.

תא חזי
הודעות: 924
הצטרף: ו' יולי 17, 2020 1:48 pm

Re: לאן נעלמה היהדות הספניולית?

הודעהעל ידי תא חזי » ב' אוגוסט 14, 2023 6:14 pm

איש_ספר כתב:כמו שהעיר גביר, האשכול עסק ביהדות הספניוליות ולא בכלל מה שמכונה "יהדות ספרד". אבל אם כבר עלה, אציין לנתון מתמיה: הדפסת התלמוד (הן תלמוד שלם והן מסכתות בודדות) בארצות אשכנז (איטליה, פולין, רוסיה, גרמניה, אוסטריה, שוויץ, הולנד) מול הדפסות מועטות וזניחות לחלוטין בארצות "הספרדים", הנתון הזה נכון מראשית המצאת הדפוס ועד מלחה"ע השניה. (אולי את איטליה והולנד א"א להביא בחשבון, כי הם ארצות מעורבות והמדפיסים חלקם ספרדים, והצרכנים בודאי מכל הקהילות). אני לא ממש מבין מה אפשר ללמוד מהנתון הזה, שהרי הוא נכון גם בשעה שטורקיה ויון היו מרכזי תורה, וכנראה שבתי הדפוס שם היו פחות מפותחים.

אם יורשה לי להעלות השערה בטעם הדבר (והבקיאים יותר בתולדות הדפוס והספר בכללות, יוכלו לאשר או להפריך אותה), והיא כי בעוד באירופה דפוס הבלט צבר תאוצה מהמאה ה15 ואילך, בצורה לא פרופורציונאלית לגבי כתבי היד, בארצות ערב לא היו דפוסים משמעותים ורחבים עד אמצע או סוף המאה ה18 (היו גם לפני כן דפוסים, אבל לא לספרים או עיתונות בהיקף נרחב, אגב, בהתחלה אף אסרו השלטונות על הדפוסים מלהדפיס את הקוראן, שהוא מן הסתם הספר הנפוץ והנקרא ביותר אז (ע"פ ויקיפדיה בערבית)), וממילא כל מלאכת הדפוס לא היתה פופולרית ולא היתה רווחית בארצות המזרח כמו באירופה - והיחידים שהיו לקוחות ישירים שלה היו רק המיעוטים היהודיים והנוצריים, ובשבילם (אפילו על ידי בני הקהילות עצמן) כנראה שלא היה כדאי לפתוח/לתחזק לאורך זמן דפוסים שכאלו (ראו לדוגמא דפוס צפת באמצע שנות הש', ולאחריו שוב דפוס ב"ק בצפת רק בשלהי שנות הת"ק, וכמדומני שבין לבין לא היה שם דפוס). טורקיה ושאלוניקי היו שונות, כי הן היו קרובות לשלטון המרכזי (וכנראה גם הדפוס בערבית היה קיים שם בתפוצת מה), וגם היהודים שהיו בהן היו עשירים יותר משאר קהילות הספרדים ועדות המזרח, ונתנו לכסף מוצא, וכן היו רבים בשיעורם היחסי (וכידוע מעניין סגירת הנמל דשאלוניקי וכו'). ומכל מקום איכות הספרים הנדפסים בונציה ואח"כ ליוורנו, או בדפוסי אירופה (בפרט מערב אוקראינה - קורץ, לבוב וכו', וק"ו ליטא - וילנא) היו איכותיים לאין ערוך על הספרים שנדפסו בטורקיה ושאלוניקי, מהסיבה הנ"ל שהכדאיות המסחרית הכללית תשפיע גם על הנישה היהודית.
וממילא ע"פ זה יובן מדוע פחות ספרים (יחסית) באו בדפוס וכנ"ל.

[הוספה: עכשיו עלה בדעתי לשאול אף ההיפך - למה אפילו במקומות הספרדים בהם היו דפוסים גדולים - עכ"ז לא נדפסו ש"סים בכמה מהדורות (או בכלל לא), לא בליוורנו (שבשונה מדפוסי צפון איטליה, היה בעל נטיה ספרדית מובהקת), לא בשאלוניקי ולא בקושטא (למעט מסכתות בודדות בשנות הר-ש, בעיקר, וכמו שיראה הרואה במאמר על הדפסת התלמוד להגרנ"נ רבינוביץ. וזאת בעוד שבערים אלו נדפסו ספרי שו"ת וספרים למדניים מובהקים כספרי מערכות ומפרשי הרמב"ם והשו"ע וכו', אבל תלמודים - לא. והלא דבר הוא? או שנסתפקו בדפוסי אשכנז, הא ותו לא.]



על כך יש להוסיף את המרחק היחסי של כל קהילה מהדפוסים המרכזיים ששירתו את קהילות עדות המזרח והספרדים (שאלוניקי קושטא ואיטליה), ורואים בחוש את ההבדלים - אם נסדר את המקומות על ציר מספרי, בהיות ג' הערים/מדינה שבהם הדפוסים "נקודת האפס" של הציר:
פרס ותימן המרוחקות >>
עובר בעירק >>
דמשק חלב א"י ומצרים >>
טורקיה ויוון בהם עצמם היו הדפוסים - איטליה
<< תונס וג'רבא (הקרבה בין תונס לליוורנו איפשרה בשנות הת"ק והת"ר המוקדמות כבר לייסד דפוסים נאים באמצעות ציוד איטלקי)
<< המערב הפנימי (אלג'יר ומרוקו, בהם אמנם המצב היה יותר טוב מתימן כמובן, אך עדיין נותרו חיבורים רבים מאוד בכתבי יד כידוע)

דרופתקי דאורייתא
הודעות: 2534
הצטרף: ה' דצמבר 20, 2018 2:05 pm

Re: לאן נעלמה היהדות הספניולית?

הודעהעל ידי דרופתקי דאורייתא » ב' אוגוסט 14, 2023 10:39 pm

איש_ספר כתב:
דרופתקי דאורייתא כתב:לדוגמא, שר התורה הגרש"א אלפנדארי, שנפטר בש' תר"ץ, הרי גדל במדינה מוסלמית, ומי כמוהו מורה בדורו, ורוב חכמי ישראל ממזרח ומערב היו לפניו כתלמידים קטנים, כידוע מהגאון אדמו"ר ממונקאטש ועוד.
לא נח לי לחלק ציונים, אבל חוששני, שהקביעה על רוב חכמי ישראל מולו, היא גוזמא בעלמא ומקורה ידוע. ואם כבר מהרש"א אלפנדארי, האם במקומות רבנותו הוא שבע נחת? האם הרבנים שם חלקו לו את הכבוד הראוי לו? ואם לא, מה ניתן ללמוד מכך? שהם לא עמדו על גדולתו ? או שלא מצאו ענין בגדולתו?

לגבי הדפסות התלמוד, הרי גם הדפסות הטור והשו"ע שלכו"ע עיסוקם בו היה רב מאוד, לא נדפסו בארצותם, ועל כרחך התשובה כפי ששיער מר לגבי טיב ההדפסה בארצותם.

לגבי שר התורה הגרשא"א, אני איני ניזון ממאמר חיות אש ולא מהקנאים.
כשפותחים את השו"ת שלו (שאגב רוב כרכיו נגנבו בסמוך לפטירתו ועד היום נעלמו עקבותיהן) ורואים את סדר כתיבתו והיקף המקורות המדהים שלו בכל נושא וחריפותו, אתה למד שהיה גדול שבדורו, זאת ועוד שהרבה פעמים הוא מעיד שהוא בחמי טבריה וכדו' וללא ספרים, ובכ"ז שפע המקורות שלו מפעים. בנוסף, מההתבטלות של ג"ע בפניו, כולל מחוגים אחרים כרצ"פ פראנק, ר"פ עפשטיין, האדמו"ר ממונקאטש ואחרים, אתה למד על תופעה יחודית. לבד מכן, לפניי עמדו עוד הרבה כי"ק שלא נדפסו עדנה, והם בגדר מים שאין להם סוף, היקף הכתיבה שלו פשוט מבהיל, מה שלא מצאנו כמעט בקרב חכמי דורו!

מה שלא שבע נחת, לפי הידוע בקושטא היה זה דווקא בגלל המשכילים ולא מכיון הרבנים!
בדמשק, התעמת עמו רבות גדול כמותו, והוא הגאון האדיר בעל פני יצחק, שמבחינה מסויימת נכנס בגבולו, ובסוף נעשו אוהבים זל"ז.
איני יודע מי לא עמד על סדר גודלו, ועיין בשו"ת מפי אהרן אלחדיף, תשובות ענקיות בענין הקראים ממנו ומהגאון פני יצחק ומהרב המחבר, שברור מתוכם שכבר אז היה נחשב בין גדולי גאוני הדור, וק"ו ששלושים שנה לאחר מכן.
בש' תרס"ד, רבני טבריה הוציאו ספר על כוללותם בשם יצב גבולות ובו הסכמות ותשובות מרבים מחכמי אותו דור, וכבר אז התשובה הכי מקיפה היא מאתו.
כמו כן אצורים אצלי מספר מעשים ממסרנים שאבותיהם היו מקורבים שלו בצפת ובירושלים, ומתוכם עולה על תופעה יוצאת מגדר הרגיל של גאונות לא נורמלית כבר לדור ההוא, ושקיעות עצומה בתורה עד יום מותו, לא כהתה עינו.

אגב, בשנים האחרונות שימש אותו הגר"י נסים, אשר הוא לראשונה הוציא את השו"ת שלו בשם שו"ת מהרש"א, וראה את מה שכתב עליו בשער הספר ובהקדמתו תארים לא שכיחים כלל בדור ההוא, והוא הרי לא חשוד על אהבה מרובה לבעל חיות אש. לבד מכך שהיה איש ביקורתי לא רגיל כידוע.
(אגב, הגר"י נסים היה אהובו של אבי הגר"ש פישר, ובסוף מבואו לספר קרבני לחמי של אביו הגר"ש פישר, כתב: ואחרון חביב, אשר אהבתו ירושתי מבית רבינו הג' מהרש"א אלפנדרי ז"ל, להבחל"ח הג"ר יצחק נסים רחמים שליט"א... ויישר כחו וחילו לאורייתא, כי כמה פעמים בהאבקי עם איזה קושיא, בבקיאותו הגדולה האיר את עיני והיה לי למראה מקום של אפיקי מים חיים ונוזלים מן לבנון...", וע"ש שתולה את הדפסת הספר לזכותו. וידוע לי שמשפחת פישר מאוד אחזה מהגר"י נסים. והדברים המיוחסים לו כאן צ"ע).

אגב אודיע, שבספר מופת לשבת, ויקרא, נמצאת תמונה מדהימה מהגרשא"א.

באמונתו
הודעות: 3243
הצטרף: ג' מרץ 03, 2015 6:52 pm

Re: לאן נעלמה היהדות הספניולית?

הודעהעל ידי באמונתו » ב' אוגוסט 14, 2023 11:14 pm

אינני מכיר רבים מהוראותיו בקודש זצ"ל, אך פסקו המפורסם, להכשיר לימון לאתרוג (כ"ש אתרוג מורכב), כמדומני שלא התקבל כלל.

לבי במערב
הודעות: 9241
הצטרף: א' מאי 14, 2017 12:58 pm
מיקום: עקב צמצום שהותי כאן בע"ה, לענינים נחוצים - נא לפנות בהודעה פרטית. תודה מראש.

Re: לאן נעלמה היהדות הספניולית?

הודעהעל ידי לבי במערב » ג' אוגוסט 15, 2023 2:41 am

איש_ספר כתב:אגב, יעקב יהושע היה נינו של ר"י אופלטקא פראג. צאצאים אחרים שלו, לא שמעתי. עצוב שאלו תוצאות החלטתו לכרוך את גורלו בגורל העדה הספרדית שבירושלי.
כמובן, ישנם בהחלט צאצאים נוספים (מבניו, ר' רחמים יוסף חיים ור' אברהם).
אך, לדאבוננו, כנראה שגם גורלם לא שפר בהרבה...

מחולת המחנים
הודעות: 3247
הצטרף: ה' דצמבר 13, 2012 12:49 pm

Re: לאן נעלמה היהדות הספניולית?

הודעהעל ידי מחולת המחנים » ג' אוגוסט 15, 2023 2:58 am

איש_ספר כתב:אגב, יעקב יהושע היה נינו של ר"י אופלטקא פראג. צאצאים אחרים שלו, לא שמעתי. עצוב שאלו תוצאות החלטתו לכרוך את גורלו בגורל העדה הספרדית שבירושלים.

יתכן שמחמת נטייתו של ר"י אופלטקא פראג אחר רוחות הזמן, העדיף להתחבר לעדת הספרדים בירושלים, שיחסה כלפי המשכילים ופורצי הגדר היה מתון מאד, וככאבו של הרב היר"א במכתבו הידוע.
ומשום כך אין כל כך פליאה שאלו הם צאצאיו.

גביר
הודעות: 2768
הצטרף: ה' אפריל 03, 2014 4:33 pm

Re: לאן נעלמה היהדות הספניולית?

הודעהעל ידי גביר » ג' אוגוסט 15, 2023 8:32 am

דומה שמן הראוי לציין שגם אצל האשכנזים היה קלקול גדול, כשלמחתרות חלק גדול בעניין. כך למשל סיפר לי פעם ידיד 'ירושלמי' [צ'למר בשפה המדוברת] שמכתתו של אביו [איני יודע את גילו המדויק, להערכתי הוא יהודי בעשור התשיעי לחייו] ב'עץ חיים' חלק התפקרו, חלק השתגעו, ורק בודדים נשארו כשהיו. אמנם אצל האשכנזים, בשלב מסוים, הסחף נבלם, בעוד שהיהדות הספניולית כמעט שחלפה מן העולם.

כך גם במושבות העלייה 'הראשונה' שרבים ממייסדיהן היו יהודים שומ"צ, אולי אפילו רובם, ואילו הדור השני, רובו ככולו, התפקר.

צופה_ומביט
הודעות: 4657
הצטרף: ד' אפריל 29, 2015 5:26 pm

Re: לאן נעלמה היהדות הספניולית?

הודעהעל ידי צופה_ומביט » ו' אוגוסט 18, 2023 1:21 pm

באמונתו כתב:אף כבר בספר חסידים - סימן אלף קא:
כמו שמנהג הנכרים - כן מנהגי היהודים ברוב מקומות, כגון אם הנכרים גדורים בעריות - כך יהיו בני היהודים הנולדים באותה עיר.

סימן תתשא

דרופתקי דאורייתא
הודעות: 2534
הצטרף: ה' דצמבר 20, 2018 2:05 pm

Re: לאן נעלמה היהדות הספניולית?

הודעהעל ידי דרופתקי דאורייתא » ו' אוגוסט 18, 2023 3:08 pm

צופה_ומביט כתב:
באמונתו כתב:אף כבר בספר חסידים - סימן אלף קא:
כמו שמנהג הנכרים - כן מנהגי היהודים ברוב מקומות, כגון אם הנכרים גדורים בעריות - כך יהיו בני היהודים הנולדים באותה עיר.

סימן תתשא

וכפי שאי אפשר להכליל את כלל בני אירופה ואמריקה בפרצת עריות, כך אין להכליל את בני המזרח בחוסר אינטליגנציה כפי שביקש הכותב הנ"ל לומר בחוסר ידיעתו את ענקי התורה במזרח גם במאתיים האחרונות. לא ידעתי שקיימים תפיסות חשוכות כאלה בינינו.

בפורום דומה, לפני מספר שנים, היה חצוף אחד שזלזל בצורה מחפירה בגאון הגאונים הגרי"ח מבבל, ועניתי כסיל כאיוולתו, אולם התגובות שם מצד הבני ברקים (הזרם הדומיננטי שם לפי תפיסתי) היו רפות, ואני רואה שהנגע פושה גם לכאן.

באמונתו
הודעות: 3243
הצטרף: ג' מרץ 03, 2015 6:52 pm

Re: לאן נעלמה היהדות הספניולית?

הודעהעל ידי באמונתו » ו' אוגוסט 18, 2023 5:46 pm

צופה_ומביט כתב:
באמונתו כתב:אף כבר בספר חסידים - סימן אלף קא:
כמו שמנהג הנכרים - כן מנהגי היהודים ברוב מקומות, כגון אם הנכרים גדורים בעריות - כך יהיו בני היהודים הנולדים באותה עיר.

סימן תתשא

העתקתי מפרוייקט השו"ת.

באמונתו
הודעות: 3243
הצטרף: ג' מרץ 03, 2015 6:52 pm

Re: לאן נעלמה היהדות הספניולית?

הודעהעל ידי באמונתו » ו' אוגוסט 18, 2023 5:48 pm

דרופתקי דאורייתא כתב:
צופה_ומביט כתב:
באמונתו כתב:אף כבר בספר חסידים - סימן אלף קא:
כמו שמנהג הנכרים - כן מנהגי היהודים ברוב מקומות, כגון אם הנכרים גדורים בעריות - כך יהיו בני היהודים הנולדים באותה עיר.

סימן תתשא

וכפי שאי אפשר להכליל את כלל בני אירופה ואמריקה בפרצת עריות, כך אין להכליל את בני המזרח בחוסר אינטליגנציה כפי שביקש הכותב הנ"ל לומר בחוסר ידיעתו את ענקי התורה במזרח גם במאתיים האחרונות. לא ידעתי שקיימים תפיסות חשוכות כאלה בינינו.
בפורום דומה, לפני מספר שנים, היה חצוף אחד שזלזל בצורה מחפירה בגאון הגאונים הגרי"ח מבבל, ועניתי כסיל כאיוולתו, אולם התגובות שם מצד הבני ברקים (הזרם הדומיננטי שם לפי תפיסתי) היו רפות, ואני רואה שהנגע פושה גם לכאן.

לא הבנת מילה אחת שכתבתי.

סמל אישי של המשתמש
איש_ספר
מנהל האתר
הודעות: 15595
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 11:46 pm

Re: לאן נעלמה היהדות הספניולית?

הודעהעל ידי איש_ספר » ו' אוגוסט 18, 2023 5:54 pm

דרופתקי דאורייתא כתב:
בפורום דומה, לפני מספר שנים, היה חצוף אחד שזלזל בצורה מחפירה בגאון הגאונים הגרי"ח מבבל, ועניתי כסיל כאיוולתו, אולם התגובות שם מצד הבני ברקים (הזרם הדומיננטי שם לפי תפיסתי) היו רפות, ואני רואה שהנגע פושה גם לכאן.

חלילה!

צופה_ומביט
הודעות: 4657
הצטרף: ד' אפריל 29, 2015 5:26 pm

Re: לאן נעלמה היהדות הספניולית?

הודעהעל ידי צופה_ומביט » א' אוגוסט 20, 2023 12:50 pm

באמונתו כתב:
צופה_ומביט כתב:
באמונתו כתב:אף כבר בספר חסידים - סימן אלף קא:
כמו שמנהג הנכרים - כן מנהגי היהודים ברוב מקומות, כגון אם הנכרים גדורים בעריות - כך יהיו בני היהודים הנולדים באותה עיר.

סימן תתשא

העתקתי מפרוייקט השו"ת.

אולי שם הוא מכת"י פארמה, ובו הוא בסימן תתתקא עיי"ש.

באמונתו
הודעות: 3243
הצטרף: ג' מרץ 03, 2015 6:52 pm

Re: לאן נעלמה היהדות הספניולית?

הודעהעל ידי באמונתו » א' אוגוסט 20, 2023 7:17 pm

צופה_ומביט כתב:
באמונתו כתב:
צופה_ומביט כתב:
באמונתו כתב:אף כבר בספר חסידים - סימן אלף קא:
כמו שמנהג הנכרים - כן מנהגי היהודים ברוב מקומות, כגון אם הנכרים גדורים בעריות - כך יהיו בני היהודים הנולדים באותה עיר.

סימן תתשא

העתקתי מפרוייקט השו"ת.

אולי שם הוא מכת"י פארמה, ובו הוא בסימן תתתקא עיי"ש.

תתשא = 1101
אלף קא = 1101

צופה_ומביט
הודעות: 4657
הצטרף: ד' אפריל 29, 2015 5:26 pm

Re: לאן נעלמה היהדות הספניולית?

הודעהעל ידי צופה_ומביט » א' אוגוסט 20, 2023 8:06 pm

צודק


חזור אל “מטפחת ספרים ועיטור סופרים”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 315 אורחים