מפרשי האוצר - גירסת נסיון
חיפוש גוגל בפורום:

ספר חוט המשולש, האם חיברו משכיל?

איתור מקורות נעלמים, מילתא דתמיהא, בשורת ספרים חדשים, עיטורי סופרים ומטפחת ספרים.
עימוד ועיצוב
הודעות: 6
הצטרף: ו' נובמבר 30, 2012 12:37 am

ספר חוט המשולש, האם חיברו משכיל?

הודעהעל ידי עימוד ועיצוב » ה' דצמבר 13, 2012 12:39 am

שמעתי מטין משמיה דהרד"צ הילמן זצ"ל כי הספר חוט המשולש חיברו משכיל או מי שהיה קרוב למשכילים.
נזכרתי בדבר בעקבות החת"ס הידוע בעניין אי הזכרת נר חנוכה במשנה, כמובא בשמו בחוט המשולש. ולכאורה הוא דבר זר ומחודש.
האם מאן דהוא מתלמידיו יכול לאשר זאת?
ואם כן, מה היו הראיות שלו?

מחולת המחנים
הודעות: 2762
הצטרף: ה' דצמבר 13, 2012 12:49 pm

Re: ספר חוט המשולש, האם חיברו משכיל?

הודעהעל ידי מחולת המחנים » ה' דצמבר 13, 2012 12:54 pm

ח"ו לומר שספר "חוט המשולש" שנתחבר ע"י הגה"צ רבי שלמה סופר זצ"ל אב"ד בערגסאס, בנו של הכת"ס ובעל אגרות סופרים, חובר ע"י משכיל.
ולגופן של דברים בענין המיוחס לחת"ס שרבי לא הביא מנס חנוכה במשניות, כבר נשתברו הרבה קלומוסים, ויש בזה תמיהות רבות.

הדעה והדבור
הודעות: 233
הצטרף: ה' ספטמבר 27, 2012 1:29 am

Re: ספר חוט המשולש, האם חיברו משכיל?

הודעהעל ידי הדעה והדבור » ה' דצמבר 13, 2012 2:03 pm

מחולת המחנים כתב:ח"ו לומר שספר "חוט המשולש" שנתחבר ע"י הגה"צ רבי שלמה סופר זצ"ל אב"ד בערגסאס, בנו של הכת"ס ובעל אגרות סופרים, חובר ע"י משכיל.
ולגופן של דברים בענין המיוחס לחת"ס שרבי לא הביא מנס חנוכה במשניות, כבר נשתברו הרבה קלומוסים, ויש בזה תמיהות רבות.

מחולת המחנים,
ברוך הבא לפורום!
----
ולגוף השאלה - מדוע רבי לא הביא מנס חנוכה במשניות - עיין כאן בדיון מרתק על נושא זה - http://www.bhol.co.il/forum/topic.asp?w ... um_id=1364

יורה_דעות
הודעות: 432
הצטרף: ג' נובמבר 20, 2012 5:41 pm

Re: ספר חוט המשולש, האם חיברו משכיל?

הודעהעל ידי יורה_דעות » ה' דצמבר 13, 2012 3:11 pm

יותר מטריד מכתב הגר"ח מוולז'ין אודות היחס בין רעק"א להגר"א, הנדפס שם

סמל אישי של המשתמש
זאגער ישן
הודעות: 259
הצטרף: ב' אוקטובר 29, 2012 1:28 am

Re: ספר חוט המשולש, האם חיברו משכיל?

הודעהעל ידי זאגער ישן » ה' דצמבר 13, 2012 6:24 pm

יורה_דעות כתב:יותר מטריד מכתב הגר"ח מוולז'ין אודות היחס בין רעק"א להגר"א, הנדפס שם

אאל"ט זה לא מכתב אלא שמועה בע"פ, ואכן הוא דבר זר.

הסרפד
הודעות: 767
הצטרף: ה' מרץ 29, 2012 11:40 pm

Re: ספר חוט המשולש, האם חיברו משכיל?

הודעהעל ידי הסרפד » ה' דצמבר 13, 2012 8:28 pm

יורה_דעות כתב:יותר מטריד מכתב הגר"ח מוולז'ין אודות היחס בין רעק"א להגר"א, הנדפס שם

מה תוכן המכתב?

למאי_נמ?
הודעות: 784
הצטרף: ב' מרץ 19, 2012 2:28 pm

Re: ספר חוט המשולש, האם חיברו משכיל?

הודעהעל ידי למאי_נמ? » ה' דצמבר 13, 2012 10:27 pm

אברהם גולדשמיד כתב:ולגוף השאלה - מדוע רבי לא הביא מנס חנוכה במשניות - עיין כאן בדיון מרתק על נושא זה - http://www.bhol.co.il/forum/topic.asp?w ... um_id=1364

ומה עם החסומים?

יורה_דעות
הודעות: 432
הצטרף: ג' נובמבר 20, 2012 5:41 pm

Re: ספר חוט המשולש, האם חיברו משכיל?

הודעהעל ידי יורה_דעות » ו' דצמבר 14, 2012 12:20 am

לא דקדקתי. המכתב נדפס בספר אגרות סופרים, [אגרות הח"ס ורע"א מאת ר"ש סופר נכדם, הוא ניהו בעל חוט המשולש] ע' 18: פעם היה להגר"ח וולז'ין עסק עמוד בענין עגונה והעמיק שאלה זמנים טובא וחבר קונטרס שלם בזה לגודל עמקות הענין שלח שליח להגאון רעק"א שיאמר אליו כי אחר ג' או ד' שבועות ישוב אליו שנית לקחת ממנו תשובתו ובינתיים יהיה לו פנאי לעיין וכן עשה האיש אך כבר בבקר מסר בידו רע"א תשובתו והכיר הגר"ח מן התאריך כי ביום אחד נכתבה התשובה ושאל שנית את האיש אם היה הכל ביום א' ויפג לבו וישאלו שנית היאך אפשר זאת הרי אני טרחתי זמן זמנים טובא עד שחברתי קונטרס זה ורעק"א במשך איזה שעות חבר תשובתו הלכה למעשה ובאריכות, אבל האיש חזר וספר כבראשונה, אז אמר הג"מ חיים ז"ל הלא אתה רק עד אחד ואלו היה לי עוד עד נאמן על דבר זה הייתי בעצמי הולך ונוסע מעיר לעיר והייתי מפרסם כי מדרגת רעק"א היא למעלה ממדרגת הגר"א מוילנא, ע"כ.

סמל אישי של המשתמש
זאגער ישן
הודעות: 259
הצטרף: ב' אוקטובר 29, 2012 1:28 am

Re: ספר חוט המשולש, האם חיברו משכיל?

הודעהעל ידי זאגער ישן » ו' דצמבר 14, 2012 1:31 am

יורה_דעות כתב:לא דקדקתי. המכתב נדפס בספר אגרות סופרים, [אגרות הח"ס ורע"א מאת ר"ש סופר נכדם, הוא ניהו בעל חוט המשולש] ע' 18: פעם היה להגר"ח וולז'ין עסק עמוד בענין עגונה והעמיק שאלה זמנים טובא וחבר קונטרס שלם בזה לגודל עמקות הענין שלח שליח להגאון רעק"א שיאמר אליו כי אחר ג' או ד' שבועות ישוב אליו שנית לקחת ממנו תשובתו ובינתיים יהיה לו פנאי לעיין וכן עשה האיש אך כבר בבקר מסר בידו רע"א תשובתו והכיר הגר"ח מן התאריך כי ביום אחד נכתבה התשובה ושאל שנית את האיש אם היה הכל ביום א' ויפג לבו וישאלו שנית היאך אפשר זאת הרי אני טרחתי זמן זמנים טובא עד שחברתי קונטרס זה ורעק"א במשך איזה שעות חבר תשובתו הלכה למעשה ובאריכות, אבל האיש חזר וספר כבראשונה, אז אמר הג"מ חיים ז"ל הלא אתה רק עד אחד ואלו היה לי עוד עד נאמן על דבר זה הייתי בעצמי הולך ונוסע מעיר לעיר והייתי מפרסם כי מדרגת רעק"א היא למעלה ממדרגת הגר"א מוילנא, ע"כ.

אז רואים שצדקתי, זה רק שמועה.

עימוד ועיצוב
הודעות: 6
הצטרף: ו' נובמבר 30, 2012 12:37 am

Re: ספר חוט המשולש, האם חיברו משכיל?

הודעהעל ידי עימוד ועיצוב » ו' דצמבר 14, 2012 1:40 am

מחולת המחנים כתב:ח"ו לומר שספר "חוט המשולש" שנתחבר ע"י הגה"צ רבי שלמה סופר זצ"ל אב"ד בערגסאס, בנו של הכת"ס ובעל אגרות סופרים, חובר ע"י משכיל.
ולגופן של דברים בענין המיוחס לחת"ס שרבי לא הביא מנס חנוכה במשניות, כבר נשתברו הרבה קלומוסים, ויש בזה תמיהות רבות.

לכאורה דברים ברורים הם,
ואם כן יש לברר את השמועה מהגרד"צ הילמן [שמעתי ממקור די מוסמך]
ואולי כוונתו כי חלו בו ידי זרים.
ואיה איש ספר שמא שמע מפיו דברים בעניין זה.

אכן, הסיפור עם הרע"א הוא פלא וזר עד למאוד שיאמר כן הגר"ח.
אמנם יש להוסיף את המובא בכתר ראש כי הגר"א אמר שהשאגת אריה גדול ממנו בנגלה. [אך יתכן שזה היה בצעירותו של הגר"א]

גילוי
הודעות: 591
הצטרף: ו' נובמבר 25, 2011 2:14 am

Re: ספר חוט המשולש, האם חיברו משכיל?

הודעהעל ידי גילוי » ו' דצמבר 14, 2012 1:46 am

כמד' שמותר ע"פ דין להישבע בנקיטת חפץ שהגר"ח לא אמר כן על רעק"א [והשאגת אריה אינה ראייה כלל ולו רק בלבד שהשאגת אריה היה כוחו גדול בתוקף דעתו וכו' שבזה דמה לגר"א בשונה מאוד מהרע"א ואכמ"ל]

יורה_דעות
הודעות: 432
הצטרף: ג' נובמבר 20, 2012 5:41 pm

Re: ספר חוט המשולש, האם חיברו משכיל?

הודעהעל ידי יורה_דעות » ו' דצמבר 14, 2012 9:41 am

אתה לא אשם, ליבך אנסך

מבית ומחוץ
הודעות: 43
הצטרף: א' נובמבר 04, 2012 11:42 pm

Re: ספר חוט המשולש, האם חיברו משכיל?

הודעהעל ידי מבית ומחוץ » א' דצמבר 16, 2012 4:09 am

האם יש בכלל קונטרס היתר עגונה להגר"ח מוולאז'ין?

סמל אישי של המשתמש
זאגער ישן
הודעות: 259
הצטרף: ב' אוקטובר 29, 2012 1:28 am

Re: ספר חוט המשולש, האם חיברו משכיל?

הודעהעל ידי זאגער ישן » א' דצמבר 16, 2012 11:43 am

מבית ומחוץ כתב:האם יש בכלל קונטרס היתר עגונה להגר"ח מוולאז'ין?
אכן. בחוט המשולש [לא זה של האשכול :)] יש כמה תשובות כאלה.

בראנסוויל
הודעות: 279
הצטרף: ה' דצמבר 09, 2010 11:54 pm

Re: ספר חוט המשולש, האם חיברו משכיל?

הודעהעל ידי בראנסוויל » א' דצמבר 16, 2012 3:50 pm

עימוד ועיצוב כתב:שמעתי מטין משמיה דהרד"צ הילמן זצ"ל כי הספר חוט המשולש חיברו משכיל או מי שהיה קרוב למשכילים.
נזכרתי בדבר בעקבות החת"ס הידוע בעניין אי הזכרת נר חנוכה במשנה, כמובא בשמו בחוט המשולש. ולכאורה הוא דבר זר ומחודש.
האם מאן דהוא מתלמידיו יכול לאשר זאת?
ואם כן, מה היו הראיות שלו?

אולי ערבבו או לא הבינו השמועה וכנראה שרד"צ הילמאן כיון לחתן החוט המשולש הרב הירש ז"ל שנחלקו עליו ועל רבנותו, ועיין כאן [לדוברי אידיש]:
http://www.ivelt.com/forum/viewtopic.php?p=363646

ברקים רב
הודעות: 676
הצטרף: ג' דצמבר 06, 2011 4:49 pm

Re: ספר חוט המשולש, האם חיברו משכיל?

הודעהעל ידי ברקים רב » א' דצמבר 16, 2012 9:18 pm

עימוד ועיצוב כתב:ואיה איש ספר שמא שמע מפיו דברים בעניין זה.

איה?


חזור אל “מטפחת ספרים ועיטור סופרים”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: חלמישצור, ידידיה, עזריאל ברגר, שבתי ו־ 41 אורחים