מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

לימוד שפת רוסיא -יהרג ואל יעבור-הלבוש היהודי בגלגוליו

מילתא דתמיהא, בשורת ספרים חדשים, עיטורי סופרים ומטפחת ספרים.
חיים
הודעות: 1224
הצטרף: ש' מאי 08, 2010 10:58 pm

Re: לימוד שפת רוסיא - יהרג ואל יעבור - שמועה משם הגר"א

הודעהעל ידי חיים » ג' אוגוסט 03, 2010 2:37 pm

חכם באשי כתב:כל גאוני וגדולי ליטא הוכיחו זאת!

הכוונה ודאי לרבי ומנהיג חסידי.

זקן ששכח
הודעות: 2768
הצטרף: ג' מאי 25, 2010 12:03 am

Re: לימוד שפת רוסיא - יהרג ואל יעבור - שמועה משם הגר"א

הודעהעל ידי זקן ששכח » ג' אוגוסט 03, 2010 2:55 pm

תולדות אדם כתב:מפי השמועה, שאדמו"ר מליובאוויטש רצה לחבוש את הקאלפיק של חותנו שלא התאפשר לו מסיבות ידועות, לכן נשאר עם הקאפעלוטש. ואכן הוכיח שאפשר להיות רבי ומנהיג גדול גם כך.

נראה לי שנצטרך להסתפק בהסבר זה, שאף הוא תמוה, ולא נזדקק להשערותיו של אתנחתא, שאולי יבואו ומסתמא לא.

סמל אישי של המשתמש
איש_ספר
מנהל האתר
הודעות: 15515
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 11:46 pm

Re: לימוד שפת רוסיא - יהרג ואל יעבור - שמועה משם הגר"א

הודעהעל ידי איש_ספר » ג' אוגוסט 03, 2010 4:06 pm

והלאה לזוטות: גרבים לבנות ושחורות אין בהם שום ענין אלא: כל הלבושים הפנימיים שנוחים להזדהם באים לבן, אבל אלא שבאים בחוץ לא עשאום לבן כי אי אפשר לשמור על חזותם, ולפיכך: כשהלכו בגרבים מוסתרים הלכו לבן, משנתגלו הגרבים באו שחורים - כך קבלתי מן הזקנים.

זקן ששכח
הודעות: 2768
הצטרף: ג' מאי 25, 2010 12:03 am

Re: לימוד שפת רוסיא - יהרג ואל יעבור - שמועה משם הגר"א

הודעהעל ידי זקן ששכח » ג' אוגוסט 03, 2010 7:50 pm

איש_ספר כתב:והלאה לזוטות: גרבים לבנות ושחורות אין בהם שום ענין אלא: כל הלבושים הפנימיים שנוחים להזדהם באים לבן, אבל אלא שבאים בחוץ לא עשאום לבן כי אי אפשר לשמור על חזותם, ולפיכך: כשהלכו בגרבים מוסתרים הלכו לבן, משנתגלו הגרבים באו שחורים - כך קבלתי מן הזקנים.

אדאייתינן להכא, אולי יבאר מר. ידוע כי כל תלמידי הבעש"ט היו לבושים בשבת בגדי לבן, מתי חל שינוי בענין זה ומדוע? (זכורני בדור האחרון את ה'חלקת יהושע' מביאלא שהיה עושה זכר לדבר, הכיפה של השטריימל לבנה היתה).

שיבר
הודעות: 847
הצטרף: ב' מאי 17, 2010 12:07 am

Re: לימוד שפת רוסיא - יהרג ואל יעבור - שמועה משם הגר"א

הודעהעל ידי שיבר » א' אוגוסט 15, 2010 1:02 am

בשושלת גור ידוע לי שבעל 'שפת אמת' חדל ללכת עם בגדי לבן והאדמו"ר ה'בית ישראל' לא החליף את פוזמקאותיו ללבנות כשהתמנה לאדמו"ר, מה שאביו כן היה הולך. מסתבר שבחלק מן המקומות זה בא מתוך ענוה של רביים חדשים שסברו כי אינם ראויים לעטרה זו, אך אכן עדיין פלא כיצד לא נשאר אפילו אחד שהחזיק במעוזו במנהג זה?

אפרופו גזירת המלבושים, מעניין להתבונן בפרשיה זו לאור מאורעות הקיץ האחרון מעמדי 'קידוש השם' ו'מסירות הנפש' נגד גזירות המלכות ולקבל פרופורציות. מקריאת המאמר של בלוי בהיכל הבעש"ט עולה שמגמת הגזרה היתה בפשוטה מעין גזירת שמד - לבולל את היהודים בתוך האוכלוסיה הכללית באמצעות הסרת תווי הזיהוי שלהם - המלבושים היהודיים, ולמרות זאת רבים מן הרבנים וגם מן האדמו"רים "התקפלו" בפני הגזירה ויישבו באופנים שונים מדוע אין זה שמד. מאידך אלו שכן גמרו אומר להלחם נגד הגזרה (בעיקר בפולין, שבה הפחד מהשלטון היה מופחת יותר, ולא ברוסיה עצמה בה שלט שלטון הרשע) מתוארות בכתבה מעט מן הרדיפות, ההכאות והעונשים אותם הם ספגו.

הבל
הודעות: 25
הצטרף: ו' אוקטובר 12, 2012 10:36 am

Re: לימוד שפת רוסיא - יהרג ואל יעבור - שמועה משם הגר"א

הודעהעל ידי הבל » ד' אוקטובר 24, 2012 11:36 am

יצא בהוצאת המודיע ספר חדש בשם "הלבוש היהודי באירופה במהלך הדורות"
יש למישהו פרטים היקפו טיבו וכו'
בברכה מראש.

חכם באשי
הודעות: 9975
הצטרף: ה' מאי 06, 2010 2:05 am

Re: לימוד שפת רוסיא - יהרג ואל יעבור - שמועה משם הגר"א

הודעהעל ידי חכם באשי » ד' אוקטובר 24, 2012 11:58 am

רדוד יחסית, כיאות לספר שנכתב בתחילה כמאמרים לעיתון...
הוא כמעט לא מתייחס ללבוש היהודי בדורות קדומים יותר, בזמן הראשונים ובתחילת האחרונים.

ידידיה
הודעות: 1233
הצטרף: ג' אוגוסט 02, 2011 4:15 pm

Re: לימוד שפת רוסיא -יהרג ואל יעבור-הלבוש היהודי בגלגוליו

הודעהעל ידי ידידיה » ד' אוקטובר 24, 2012 1:03 pm

כיון דאתינא להכי.

כפי שאני מבחין לענ"ד סביבי, אצל אי אלו מפרחי החסידים הי"ו השטריימל משמש כמין תכשיט.
החתן יודע לאמר לי כמה ס"מ גובהו, ושהיום נגמרה המחלוקת הידועה בעד או נגד "קרוין" והכל חובשים בגאון שטריימל מיט קרוין ולא "חיתוך קוגל" שיצא מן המודעא.

ואכן, המדובר בכובע פרווה יפה מאין כמותו.


אם בעבר הואשמו בני הישיבות המוסרניות ב"התגנדרות" מה יש לומר על מצב ה"חסידים" דהיום.

ולמעשה, אין איש שם על לב.

האם בכל העולם כולו יש עוד חברה שהגברים שלה מגנדרים עצמם בפרווה שעולה ששת אלפים ש"ח? (כן כן!!!)


בטוחני שעיני המנהיגים החסידיים שליט"א יפקחו יום אחד, ועיניהם תחזינה מישרים להבחין בין מסורת ולבוש יהודי, לגנדרנות גברית מתמיהה.

חכם באשי
הודעות: 9975
הצטרף: ה' מאי 06, 2010 2:05 am

Re: לימוד שפת רוסיא -יהרג ואל יעבור-הלבוש היהודי בגלגוליו

הודעהעל ידי חכם באשי » ד' אוקטובר 24, 2012 2:16 pm

ידידיה כתב:בטוחני שעיני המנהיגים החסידיים שליט"א יפקחו יום אחד, ועיניהם תחזינה מישרים להבחין בין מסורת ולבוש יהודי, לגנדרנות גברית מתמיהה.

חלומות באספמייא. אין סיכוי!..
ולוואי שייפתחו, ויפטרו את צאן מרעיתם מללבוש בגדים נוספים שהתאימו לאקלים המזרח-אירופאי הקריר.

סמל אישי של המשתמש
בית שביעי
הודעות: 310
הצטרף: ב' יולי 16, 2012 8:04 pm

Re: לימוד שפת רוסיא -יהרג ואל יעבור-הלבוש היהודי בגלגוליו

הודעהעל ידי בית שביעי » ד' אוקטובר 24, 2012 2:46 pm

אבל הפלא הכי גדול בדורנו היא שהאנשים ההולכים בדרך מבשרי הגאולה בדרך הטבע, ולהחזיר עטרת היהדות ליושנה בכל המצוות ובכל הענינים עד לימי האבות וכל המשתמע מזה, לא חזרו ללבוש הלבוש העתיקה של ימי האבות, ועכ"פ הלבוש הירושלמי.
[img]
https://lh3.googleusercontent.com/-aphe ... G_4583.JPG[/img]
קבצים מצורפים
IMG_4583.JPG
רק לתמונות מתלבשים כיהודים, בשילה הקדומה
IMG_4583.JPG (257.1 KiB) נצפה 5673 פעמים

סמל אישי של המשתמש
בית שביעי
הודעות: 310
הצטרף: ב' יולי 16, 2012 8:04 pm

Re: לימוד שפת רוסיא -יהרג ואל יעבור-הלבוש היהודי בגלגוליו

הודעהעל ידי בית שביעי » ד' אוקטובר 24, 2012 2:55 pm

אודות ללמוד שפת המדינה, יש תשובה בספר עמק ברכה מפוסק וגאון דורו הגה"ק רבי דוד מקארלין זצ"ל שכנראה מאיזה סיבה לא [רוצים] יודעים מזה.

ושם מבואר שהגה"ק ר' שמואל סלנט זצ"ל ועוד רבני ירושלים התירו ללמוד שפת המדינה ערבית או טורקי לצורך פרנסת היהודים אבל לא שאר לשונות
נערך לאחרונה על ידי בית שביעי ב ד' אוקטובר 24, 2012 7:28 pm, נערך פעם 1 בסך הכל.

סמל אישי של המשתמש
בית שביעי
הודעות: 310
הצטרף: ב' יולי 16, 2012 8:04 pm

Re: לימוד שפת רוסיא -יהרג ואל יעבור-הלבוש היהודי בגלגוליו

הודעהעל ידי בית שביעי » ד' אוקטובר 24, 2012 4:47 pm

אשכול שלם בנושא בלשון עכו"ם שנתייהד

הבל
הודעות: 25
הצטרף: ו' אוקטובר 12, 2012 10:36 am

Re: לימוד שפת רוסיא - יהרג ואל יעבור - שמועה משם הגר"א

הודעהעל ידי הבל » ד' אוקטובר 24, 2012 5:05 pm

חכם באשי כתב:רדוד יחסית, כיאות לספר שנכתב בתחילה כמאמרים לעיתון...
הוא כמעט לא מתייחס ללבוש היהודי בדורות קדומים יותר, בזמן הראשונים ובתחילת האחרונים.


בעיקר שאלתי איך הוא מתייחס ללבושים נושאי האשכול.

בברכה המשולשת
הודעות: 14118
הצטרף: ג' ינואר 24, 2012 9:00 am
שם מלא: רועי הכהן זק

Re: לימוד שפת רוסיא -יהרג ואל יעבור-הלבוש היהודי בגלגוליו

הודעהעל ידי בברכה המשולשת » ד' אוקטובר 24, 2012 9:47 pm

בית שביעי כתב:אודות ללמוד שפת המדינה, יש תשובה בספר עמק ברכה מפוסק וגאון דורו הגה"ק רבי דוד מקארלין זצ"ל שכנראה מאיזה סיבה לא [רוצים] יודעים מזה.

ושם מבואר שהגה"ק ר' שמואל סלנט זצ"ל ועוד רבני ירושלים התירו ללמוד שפת המדינה ערבית או טורקי לצורך פרנסת היהודים אבל לא שאר לשונות


הרי היום נוהגים בדיוק כך, כמו שפסק מרן הגר"ד מקארלין.

לבי במערב
הודעות: 9206
הצטרף: א' מאי 14, 2017 12:58 pm
מיקום: עקב צמצום שהותי כאן בע"ה, לענינים נחוצים - נא לפנות בהודעה פרטית. תודה מראש.

Re: לימוד שפת רוסיא -יהרג ואל יעבור-הלבוש היהודי בגלגוליו

הודעהעל ידי לבי במערב » ד' יוני 14, 2017 4:47 pm

בית שביעי כתב:אודות ללמוד שפת המדינה, יש תשובה בספר עמק ברכה מפוסק וגאון דורו הגה"ק רבי דוד מקארלין זצ"ל שכנראה מאיזה סיבה לא [רוצים] יודעים מזה.

ושם מבואר שהגה"ק ר' שמואל סלנט זצ"ל ועוד רבני ירושלים התירו ללמוד שפת המדינה ערבית או טורקי לצורך פרנסת היהודים אבל לא שאר לשונות


במחכ"ת, הדבר ידוע ש"ביהמ"ד דראובן בן יעקב" הנז' שם, הוא דגיסו הרימ"פ.
אין אני בא ח"ו לערער על תוקף דע"ת של הר"ד פרידמאן ור' שמואל סאלאנט זצללה"ה [ובפרט שיש יותר מידיים למה שרש"ס אכן נטה לצדד בשי' הרימ"פ בזה ובעוד כיו"ב], רק להעיר באתי.

סגי נהור
הודעות: 5644
הצטרף: א' אוגוסט 04, 2013 11:55 pm

Re: לימוד שפת רוסיא - יהרג ואל יעבור - שמועה משם הגר"א

הודעהעל ידי סגי נהור » ג' אוקטובר 23, 2018 7:05 am

תוך כדי דיבור כתב:אמנם דברי הר"ד בהר"ן צ"ע לפי הידיעות המקובלות והמוסכמות בדברי הימים למלכי רוסיה, שתוכניות הצאר להכניס השכלה וידיעת רוסית אצל היהודים החלו הרבה אחרי פטירת הגר"א, בימי ניקולאי הראשון (ואפשר כמובן לפלפל, שלא דובר על הצאר אלא על פחת הורודנא, ואולי מדעתו עשה, אבל זה מתאים לשטיק'לאך של בין הזמנים ולא לבירור היסטורי, וכלום אין מידע מתולדות משכילי ווילנא הידועים לשמצה). וגם הפשט בדברי הגר"א, בפרט לאור ההשוואה לחכמ"א כמו שכתבת אתה, הוא שחומר דבריו הם מפני הכפייה ע"י השלטון, ולא משום ראייה ברוה"ק מה יהיה בעתיד. ואדרבא דווקא משום שהוא כפיה, ולא משום איזה פסול עצמי בידיעת לשון המדינה, ואטו חסר רבנים וגדולים מדורותיו של הר"ד בהר"ן וקודם לו שידעו רוסית היטב.

viewtopic.php?f=66&t=42618

איש גלילי
הודעות: 2694
הצטרף: ג' יולי 08, 2014 3:28 pm
מיקום: הגליל העליון

Re: לימוד שפת רוסיא -יהרג ואל יעבור-הלבוש היהודי בגלגוליו

הודעהעל ידי איש גלילי » ו' ינואר 28, 2022 5:13 am

להרחבה בענין גזירת הלבוש.


חזור אל “מטפחת ספרים ועיטור סופרים”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 249 אורחים