דרשה מצונזרת של הנודע ביהודה

איתור מקורות נעלמים, מילתא דתמיהא, בשורת ספרים חדשים, עיטורי סופרים ומטפחת ספרים.
יעקב כהן
הודעות: 547
הצטרף: ו' מרץ 22, 2013 4:31 pm

דרשה מצונזרת של הנודע ביהודה

הודעהעל ידי יעקב כהן » ה' אפריל 04, 2013 12:27 am

במילין חביבין כרך ה כתב מלך שפירא "קטע זה הועתק מדרשת הנודע ביהודה, ונדפסה בתוך מעוז כהנא ומיכאל ק' סילבר, "דאיסטים שבתאים ומקובלים בקהלת פראג: דרשה מצונזרת של הרב יחזקאל לנדא, תק"ל" קבלה כא (תש"ע) עמוד 335. נוסחה מצונזרת של דרשה זו נדפסה בדרושי הצל"ח, וורשה תרמ"ו, דרוש כה, ושם נשמט קטע זה (ועוד קטעים חשובים)."

לא מצאתי באינטרנט קובץ זה וגם אבישי אלבוים מנהל ספריית הרמב"ם כתב לי שאין לו חוברת זו היוצא בחו"ל וקשה להשגה כאן. נודה למי שיעלה קובץ זה לכאן

חכם באשי
הודעות: 9986
הצטרף: ה' מאי 06, 2010 2:05 am

Re: דרשה מצונזרת של הנודע ביהודה

הודעהעל ידי חכם באשי » ה' אפריל 04, 2013 12:42 am

'קבלה' זה לא בדיוק חוברת, אלא כרך עב כרס, היוצא לאור ע"י 'כרוב' בלוס' אנג'לס.
בפעם האחרונה שבדקתי, עדיין ניתן לשלוח דואר מארה"ב לכאן (וכדומני שניתן לרכוש כאן את כל פירסומי 'כרוב') והסיבה שאין את כתה"ע לספריית הרמב"ם הוא בגלל מחירו הגבוה, משהו בסביבות 45 דולר לכרך.

סמל אישי של המשתמש
איש_ספר
מנהל האתר
הודעות: 11207
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 11:46 pm

Re: דרשה מצונזרת של הנודע ביהודה

הודעהעל ידי איש_ספר » ה' אפריל 04, 2013 12:56 am

אאל"ט ר' דוד קמינצקי פרסם את הדרשה בישורון.

מחולת המחנים
הודעות: 2718
הצטרף: ה' דצמבר 13, 2012 12:49 pm

Re: דרשה מצונזרת של הנודע ביהודה

הודעהעל ידי מחולת המחנים » ה' אפריל 04, 2013 1:17 am

כפי איך שאני ראיתי פעם תדפיס של הדרשה המצונזרת, לא נראה שר"ד קמנצקי היה מעז לפרסמה בימינו.

סמל אישי של המשתמש
איש_ספר
מנהל האתר
הודעות: 11207
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 11:46 pm

Re: דרשה מצונזרת של הנודע ביהודה

הודעהעל ידי איש_ספר » ה' אפריל 04, 2013 1:25 am

בדקתי וראיתי שלע"ע לא פרסם את כל הדרשה המועתקת אצלו, אלא חלקים נרחבים ממנה במאמרו שבישורון כ"ג.

ישבב הסופר
הודעות: 2732
הצטרף: ו' אוקטובר 22, 2010 7:37 pm

Re: דרשה מצונזרת של הנודע ביהודה

הודעהעל ידי ישבב הסופר » ה' אפריל 04, 2013 1:25 am

הנה האתר שממנו ניתן לקנות את הגליון "קבלה",
http://www.atlasbooks.com/marktplc/rr01305.htm
והוא עולה 'קצת' יותר ממה שכתב החב"ש: 96 דולרים, לא פחות ולא יותר.

הגהמ
הודעות: 1196
הצטרף: א' אוגוסט 07, 2011 5:49 pm

Re: דרשה מצונזרת של הנודע ביהודה

הודעהעל ידי הגהמ » ה' אפריל 04, 2013 2:04 am

אאל"ט קטע הנזכר (המחשף מצפוני לבו של הנוב"י אודות חיבור הזוה"ק) פורסם גם ע"י ר"י מונדשיין באור ישראל.

למאי_נמ?
הודעות: 784
הצטרף: ב' מרץ 19, 2012 2:28 pm

Re: דרשה מצונזרת של הנודע ביהודה

הודעהעל ידי למאי_נמ? » ה' אפריל 04, 2013 4:27 am

הכוונה לקטע הנמצא בסוף המאמר הזה?

אגב, המאמר המלא ב"מילין חביבין" שהזכיר פותח האשכול - נמצא באשכול סמוך
נערך לאחרונה על ידי למאי_נמ? ב ה' אפריל 04, 2013 4:47 am, נערך פעם 1 בסך הכל.

הגהמ
הודעות: 1196
הצטרף: א' אוגוסט 07, 2011 5:49 pm

Re: דרשה מצונזרת של הנודע ביהודה

הודעהעל ידי הגהמ » ה' אפריל 04, 2013 4:36 am

אכן זהו

ישבב הסופר
הודעות: 2732
הצטרף: ו' אוקטובר 22, 2010 7:37 pm

Re: דרשה מצונזרת של הנודע ביהודה

הודעהעל ידי ישבב הסופר » ה' אפריל 04, 2013 4:44 am

רד"ק הזכירו בישורון כג

סמל אישי של המשתמש
אוצר החכמה
מנהל האתר
הודעות: 16470
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 5:49 pm
שם מלא: משה דביר

Re: דרשה מצונזרת של הנודע ביהודה

הודעהעל ידי אוצר החכמה » ה' אפריל 04, 2013 9:07 am

למאי_נמ? כתב:הכוונה לקטע הנמצא בסוף המאמר הזה?

אגב, המאמר המלא ב"מילין חביבין" שהזכיר פותח האשכול - נמצא באשכול סמוך


ואם מה שמובא שם זה עיקר דברי הנוב"י, זה נראה לגמרי אחרת מהתחושה שהיה אפשר לקבל מהדברים פה, שהרי דימה את זה לברייתא שלא מתנייא בי ר"ח ור"א, ומה יש כאן "מצפונות לבו"?

סמל אישי של המשתמש
איש_ספר
מנהל האתר
הודעות: 11207
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 11:46 pm

Re: דרשה מצונזרת של הנודע ביהודה

הודעהעל ידי איש_ספר » ה' אפריל 04, 2013 9:33 am

למאי_נמ? כתב:הכוונה לקטע הנמצא בסוף המאמר הזה?

אגב, המאמר המלא ב"מילין חביבין" שהזכיר פותח האשכול - נמצא באשכול סמוך

כמו שהעיר שם הרב אוצה"ח, מאמרו של מלך שפירא הוא גיבוב מקורות בלא הבחנה. למשל הרב יחיא אלקפח, לא כפר בזוהר בלבד אלא הרחיב פה נגד כל חכמת הקבלה ודנה באופן מגושם ומתועב, כמו שהעירו הרב קוק. ובכלל כבר כתבו שהדרדעים אינם המשך ישיר של הרמב"ם, אלא פשוט תנועה של אנשים תמימים שקלטה חלק מתכני תנועת ההשכלה שכפירת הקבלה היתה מכללם, וכמו שהובא כאן בעבר, מכתב מר' יחיא אלקפח בו הוא מצטט מדברי סופרים משכילים דתיים למחצה, כסמך לכפירתו בזוהר והדברים ברורים.

---
הדרשה המלאה תח"י, ואולי אעלה אותה בהמשך.

יעקב כהן
הודעות: 547
הצטרף: ו' מרץ 22, 2013 4:31 pm

Re: דרשה מצונזרת של הנודע ביהודה

הודעהעל ידי יעקב כהן » ה' אפריל 04, 2013 11:25 am

איש_ספר כתב:
הדרשה המלאה תח"י, ואולי אעלה אותה בהמשך.


אנחנו מחכים בסבלנות (מאופקת)

ובינתיים מי יכול להעלות את מאמרו של ר' דוד קמינצקי שבישורון כג

בר ששת
הודעות: 668
הצטרף: ד' יוני 16, 2010 1:01 pm

Re: דרשה מצונזרת של הנודע ביהודה

הודעהעל ידי בר ששת » ה' אפריל 04, 2013 12:13 pm

שמא יש מישהו שבידו פרטים על הכותב מלך שפירא? השם נשמע חסידי גמור, אולי אפילו בנש"קי. הכתיבה חוצניקית, והתוכן... מי יודע? היכן גר? מפרסם? משתייך?

אלי_ש
הודעות: 974
הצטרף: ב' אוקטובר 24, 2011 12:07 pm
יצירת קשר:

Re: דרשה מצונזרת של הנודע ביהודה

הודעהעל ידי אלי_ש » ה' אפריל 04, 2013 12:26 pm

בר ששת כתב:שמא יש מישהו שבידו פרטים על הכותב מלך שפירא? השם נשמע חסידי גמור, אולי אפילו בנש"קי. הכתיבה חוצניקית, והתוכן... מי יודע? היכן גר? מפרסם? משתייך?

פרופ' מלך שפירא, פרופסור ליהדות באוניברסיטת סקרנטון, שייך למה שמוגדר ה'ניאו-אורתודוקסיה', או ה'אורתודוקסיה המודרנית'.

סמל אישי של המשתמש
איש_ספר
מנהל האתר
הודעות: 11207
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 11:46 pm

Re: דרשה מצונזרת של הנודע ביהודה

הודעהעל ידי איש_ספר » ה' אפריל 04, 2013 12:27 pm

בר ששת כתב:שמא יש מישהו שבידו פרטים על הכותב מלך שפירא? השם נשמע חסידי גמור, אולי אפילו בנש"קי. הכתיבה חוצניקית, והתוכן... מי יודע? היכן גר? מפרסם? משתייך?



http://yi.wikipedia.org/wiki/%D7%9E%D7% ... 7%A8%D7%90

יש באוצר שני ספרים שלו, כתבי הגר"י ווינברג. הוציא בעבר גם חוברת מעניינת על ר"ש ליברמן.

---
לגבי הדרשה, אם לא שהיתה מפורסמת בכתב העת הנזכר לא היה עולה בדעתי לפרסמה, אבל כיון שכבר עלה שם, אין טעם עוד להצניעה...

לבב
הודעות: 203
הצטרף: ג' אפריל 17, 2012 7:47 pm

Re: דרשה מצונזרת של הנודע ביהודה

הודעהעל ידי לבב » ה' אפריל 04, 2013 1:12 pm

היכן היא הדרשה?

בברכה המשולשת
הודעות: 9620
הצטרף: ג' ינואר 24, 2012 9:00 am
שם מלא: רועי הכהן זק

Re: דרשה מצונזרת של הנודע ביהודה

הודעהעל ידי בברכה המשולשת » ה' אפריל 04, 2013 5:41 pm

למיטב זכרוני מלך שפירא גם הוציא ספר ארוך (באנגלית) שאין חיוב להאמין בי"ג עיקרי האמונה.

כולל יונגערמאן
הודעות: 220
הצטרף: ו' דצמבר 10, 2010 9:09 pm

Re: דרשה מצונזרת של הנודע ביהודה

הודעהעל ידי כולל יונגערמאן » ה' אפריל 04, 2013 7:16 pm

איש_ספר כתב:

---
לגבי הדרשה, אם לא שהיתה מפורסמת בכתב העת הנזכר לא היה עולה בדעתי לפרסמה, אבל כיון שכבר עלה שם, אין טעם עוד להצניעה...


למה לא? איני משוכנע עדיין באמיתת הדבר שאכן הנוב"י אמרה שאין שום מקור קדום לזה. אבל אם אמרה, משהו לא בסדר בזה?

לבב
הודעות: 203
הצטרף: ג' אפריל 17, 2012 7:47 pm

Re: דרשה מצונזרת של הנודע ביהודה

הודעהעל ידי לבב » ה' אפריל 04, 2013 7:20 pm

הרי הוא כותב שאין סיבה להצניעה ואף אתה כותב כך, ומה כוונתך בשאלה למה לא?

איש-אחד
הודעות: 611
הצטרף: א' פברואר 17, 2013 11:39 am

Re: דרשה מצונזרת של הנודע ביהודה

הודעהעל ידי איש-אחד » ה' אפריל 04, 2013 7:22 pm

בדומה לדברים אלו המיוחסים לנודע ביהודה, כתב גם תלמידו בעל תשובה מאהבה (ח"א סי' כו)
http://hebrewbooks.org/pdfpager.aspx?re ... 49&hilite=

כולל יונגערמאן
הודעות: 220
הצטרף: ו' דצמבר 10, 2010 9:09 pm

Re: דרשה מצונזרת של הנודע ביהודה

הודעהעל ידי כולל יונגערמאן » ה' אפריל 04, 2013 7:39 pm

לבב כתב:הרי הוא כותב שאין סיבה להצניעה ואף אתה כותב כך, ומה כוונתך בשאלה למה לא?


למה לא היה מפרסמה

למאי_נמ?
הודעות: 784
הצטרף: ב' מרץ 19, 2012 2:28 pm

Re: דרשה מצונזרת של הנודע ביהודה

הודעהעל ידי למאי_נמ? » ו' אפריל 05, 2013 12:35 am

איש-אחד כתב:בדומה לדברים אלו המיוחסים לנודע ביהודה, כתב גם תלמידו בעל [url=
http://hebrewbooks.org/pdfpager.aspx?re ... 49&hilite=]תשובה מאהבה (ח"א סי' כו)[/url]

לכאורה לא קרב זא"ז, שהתשובה מאהבה פקפק בכל הייחוס של הזוהר לרשב"י, ואילו הנוב"י רק חשש שנוספו דברים ונשתבשו דברים (והעלה חשש דומה אף על כתבי האר"י הקד', שאין כל ספק בייחוסם אליו, אלא רק שאינו חתום עליהם, ואפשר טעו בהבנת דבריו וכיו"ב).

כהן
הודעות: 520
הצטרף: ד' ספטמבר 21, 2011 8:35 pm

Re: דרשה מצונזרת של הנודע ביהודה

הודעהעל ידי כהן » ו' אפריל 05, 2013 2:25 pm

כאן בסוף העמוד http://www.hebrewbooks.org/pdfpager.asp ... t=&pgnum=4 מתנצל המלבה"ד שישנם בדרשות דברים כנגד המקובלים האם הדברים אמורים גם לאחר השמטת הקטעים הנ"ל?

וא"כ היכן הם ?

חובב_ספרים
הודעות: 1067
הצטרף: ד' אוקטובר 31, 2012 12:08 am

Re: דרשה מצונזרת של הנודע ביהודה

הודעהעל ידי חובב_ספרים » ו' אפריל 05, 2013 5:36 pm

איני מבין איך אפשר לצנזור דברי הנודע ביהודה.
לא ראיתי דברי הנודע ביהודה אבל הגר"י עמדין כתב ספר שלם בשם מטפחת סופרים לפקפק על ייחוס ספר הזהר, וכ' עליו חתם סופר (חלק ו' סי' נ"ט) כי דבר גדול דבר הנביא ז"ל בענין זה.
לגבי כתבי האר"י הגר"א לא סמך עליהם משום שהרבה מהם לא נכתבו ע"י ר' חיים ויטל ולא ירדו לסוף דעתו של האר"י ז"ל.

יעקב כהן
הודעות: 547
הצטרף: ו' מרץ 22, 2013 4:31 pm

Re: דרשה מצונזרת של הנודע ביהודה

הודעהעל ידי יעקב כהן » א' אפריל 07, 2013 7:19 pm

אפשר להוריד את המאמר "דאיסטים שבתאים ומקובלים בקהלת פראג: דרשה מצונזרת של הרב יחזקאל לנדא, תק"ל". מגמבו מייל בקישור זה : http://www.jumbomail.co.il/Downloads.as ... 6A7668773D (מוגבל בזמן)

ובאיכות גרועה יותר כאן:
קבצים מצורפים
דאיסטים שבתאים ומקובלים בקהלת פראג.pdf
(3.8 MiB) הורד 418 פעמים
נערך לאחרונה על ידי יעקב כהן ב ג' אפריל 09, 2013 12:35 am, נערך 3 פעמים בסך הכל.

סמל אישי של המשתמש
איש_ספר
מנהל האתר
הודעות: 11207
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 11:46 pm

Re: דרשה מצונזרת של הנודע ביהודה

הודעהעל ידי איש_ספר » א' אפריל 07, 2013 7:32 pm

ואם כבר עלה, אז הנה הדרשה מהעתקת הרה"ג ר"ד קמינצקי שליט"א, אולי יש חילופי העתקה בינהם
דרשה.pdf
(101.52 KiB) הורד 684 פעמים

לפו"ר לא ראיתי במאמר שהעלה ר' יעקב, שהכותב מציין לקיומו של עץ חיים שהיה בשימושו של הנוב"י. תצלום ממנו הובא בסוף סידור האר"י מכת"י שהיה אצל ר"א מהודר.

למאי_נמ?
הודעות: 784
הצטרף: ב' מרץ 19, 2012 2:28 pm

Re: דרשה מצונזרת של הנודע ביהודה

הודעהעל ידי למאי_נמ? » א' אפריל 07, 2013 10:12 pm

תודה רבה!


חזור אל “מטפחת ספרים ועיטור סופרים”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: תוכן ו־ 36 אורחים