עמוד 1 מתוך 2

דרשה מצונזרת של הנודע ביהודה (בענין קבלה)

פורסם: ה' אפריל 04, 2013 12:27 am
על ידי יעקב כהן
במילין חביבין כרך ה כתב מלך שפירא "קטע זה הועתק מדרשת הנודע ביהודה, ונדפסה בתוך מעוז כהנא ומיכאל ק' סילבר, "דאיסטים שבתאים ומקובלים בקהלת פראג: דרשה מצונזרת של הרב יחזקאל לנדא, תק"ל" קבלה כא (תש"ע) עמוד 335. נוסחה מצונזרת של דרשה זו נדפסה בדרושי הצל"ח, וורשה תרמ"ו, דרוש כה, ושם נשמט קטע זה (ועוד קטעים חשובים)."

לא מצאתי באינטרנט קובץ זה וגם אבישי אלבוים מנהל ספריית הרמב"ם כתב לי שאין לו חוברת זו היוצא בחו"ל וקשה להשגה כאן. נודה למי שיעלה קובץ זה לכאן

Re: דרשה מצונזרת של הנודע ביהודה

פורסם: ה' אפריל 04, 2013 12:42 am
על ידי חכם באשי
'קבלה' זה לא בדיוק חוברת, אלא כרך עב כרס, היוצא לאור ע"י 'כרוב' בלוס' אנג'לס.
בפעם האחרונה שבדקתי, עדיין ניתן לשלוח דואר מארה"ב לכאן (וכדומני שניתן לרכוש כאן את כל פירסומי 'כרוב') והסיבה שאין את כתה"ע לספריית הרמב"ם הוא בגלל מחירו הגבוה, משהו בסביבות 45 דולר לכרך.

Re: דרשה מצונזרת של הנודע ביהודה

פורסם: ה' אפריל 04, 2013 12:56 am
על ידי איש_ספר
אאל"ט ר' דוד קמינצקי פרסם את הדרשה בישורון.

Re: דרשה מצונזרת של הנודע ביהודה

פורסם: ה' אפריל 04, 2013 1:17 am
על ידי מחולת המחנים
כפי איך שאני ראיתי פעם תדפיס של הדרשה המצונזרת, לא נראה שר"ד קמנצקי היה מעז לפרסמה בימינו.

Re: דרשה מצונזרת של הנודע ביהודה

פורסם: ה' אפריל 04, 2013 1:25 am
על ידי איש_ספר
בדקתי וראיתי שלע"ע לא פרסם את כל הדרשה המועתקת אצלו, אלא חלקים נרחבים ממנה במאמרו שבישורון כ"ג.

Re: דרשה מצונזרת של הנודע ביהודה

פורסם: ה' אפריל 04, 2013 1:25 am
על ידי ישבב הסופר
הנה האתר שממנו ניתן לקנות את הגליון "קבלה",
http://www.atlasbooks.com/marktplc/rr01305.htm
והוא עולה 'קצת' יותר ממה שכתב החב"ש: 96 דולרים, לא פחות ולא יותר.

Re: דרשה מצונזרת של הנודע ביהודה

פורסם: ה' אפריל 04, 2013 2:04 am
על ידי הגהמ
אאל"ט קטע הנזכר (המחשף מצפוני לבו של הנוב"י אודות חיבור הזוה"ק) פורסם גם ע"י ר"י מונדשיין באור ישראל.

Re: דרשה מצונזרת של הנודע ביהודה

פורסם: ה' אפריל 04, 2013 4:27 am
על ידי למאי_נמ?
הכוונה לקטע הנמצא בסוף המאמר הזה?

אגב, המאמר המלא ב"מילין חביבין" שהזכיר פותח האשכול - נמצא באשכול סמוך

Re: דרשה מצונזרת של הנודע ביהודה

פורסם: ה' אפריל 04, 2013 4:36 am
על ידי הגהמ
אכן זהו

Re: דרשה מצונזרת של הנודע ביהודה

פורסם: ה' אפריל 04, 2013 4:44 am
על ידי ישבב הסופר
רד"ק הזכירו בישורון כג

Re: דרשה מצונזרת של הנודע ביהודה

פורסם: ה' אפריל 04, 2013 9:07 am
על ידי אוצר החכמה
למאי_נמ? כתב:הכוונה לקטע הנמצא בסוף המאמר הזה?

אגב, המאמר המלא ב"מילין חביבין" שהזכיר פותח האשכול - נמצא באשכול סמוך


ואם מה שמובא שם זה עיקר דברי הנוב"י, זה נראה לגמרי אחרת מהתחושה שהיה אפשר לקבל מהדברים פה, שהרי דימה את זה לברייתא שלא מתנייא בי ר"ח ור"א, ומה יש כאן "מצפונות לבו"?

Re: דרשה מצונזרת של הנודע ביהודה

פורסם: ה' אפריל 04, 2013 9:33 am
על ידי איש_ספר
למאי_נמ? כתב:הכוונה לקטע הנמצא בסוף המאמר הזה?

אגב, המאמר המלא ב"מילין חביבין" שהזכיר פותח האשכול - נמצא באשכול סמוך

כמו שהעיר שם הרב אוצה"ח, מאמרו של מלך שפירא הוא גיבוב מקורות בלא הבחנה. למשל הרב יחיא אלקפח, לא כפר בזוהר בלבד אלא הרחיב פה נגד כל חכמת הקבלה ודנה באופן מגושם ומתועב, כמו שהעירו הרב קוק. ובכלל כבר כתבו שהדרדעים אינם המשך ישיר של הרמב"ם, אלא פשוט תנועה של אנשים תמימים שקלטה חלק מתכני תנועת ההשכלה שכפירת הקבלה היתה מכללם, וכמו שהובא כאן בעבר, מכתב מר' יחיא אלקפח בו הוא מצטט מדברי סופרים משכילים דתיים למחצה, כסמך לכפירתו בזוהר והדברים ברורים.

---
הדרשה המלאה תח"י, ואולי אעלה אותה בהמשך.

Re: דרשה מצונזרת של הנודע ביהודה

פורסם: ה' אפריל 04, 2013 11:25 am
על ידי יעקב כהן
איש_ספר כתב:
הדרשה המלאה תח"י, ואולי אעלה אותה בהמשך.


אנחנו מחכים בסבלנות (מאופקת)

ובינתיים מי יכול להעלות את מאמרו של ר' דוד קמינצקי שבישורון כג

Re: דרשה מצונזרת של הנודע ביהודה

פורסם: ה' אפריל 04, 2013 12:13 pm
על ידי בר ששת
שמא יש מישהו שבידו פרטים על הכותב מלך שפירא? השם נשמע חסידי גמור, אולי אפילו בנש"קי. הכתיבה חוצניקית, והתוכן... מי יודע? היכן גר? מפרסם? משתייך?

Re: דרשה מצונזרת של הנודע ביהודה

פורסם: ה' אפריל 04, 2013 12:26 pm
על ידי אלי_ש
בר ששת כתב:שמא יש מישהו שבידו פרטים על הכותב מלך שפירא? השם נשמע חסידי גמור, אולי אפילו בנש"קי. הכתיבה חוצניקית, והתוכן... מי יודע? היכן גר? מפרסם? משתייך?

פרופ' מלך שפירא, פרופסור ליהדות באוניברסיטת סקרנטון, שייך למה שמוגדר ה'ניאו-אורתודוקסיה', או ה'אורתודוקסיה המודרנית'.

Re: דרשה מצונזרת של הנודע ביהודה

פורסם: ה' אפריל 04, 2013 12:27 pm
על ידי איש_ספר
בר ששת כתב:שמא יש מישהו שבידו פרטים על הכותב מלך שפירא? השם נשמע חסידי גמור, אולי אפילו בנש"קי. הכתיבה חוצניקית, והתוכן... מי יודע? היכן גר? מפרסם? משתייך?



http://yi.wikipedia.org/wiki/%D7%9E%D7% ... 7%A8%D7%90

יש באוצר שני ספרים שלו, כתבי הגר"י ווינברג. הוציא בעבר גם חוברת מעניינת על ר"ש ליברמן.

---
לגבי הדרשה, אם לא שהיתה מפורסמת בכתב העת הנזכר לא היה עולה בדעתי לפרסמה, אבל כיון שכבר עלה שם, אין טעם עוד להצניעה...

Re: דרשה מצונזרת של הנודע ביהודה

פורסם: ה' אפריל 04, 2013 1:12 pm
על ידי לבב
היכן היא הדרשה?

Re: דרשה מצונזרת של הנודע ביהודה

פורסם: ה' אפריל 04, 2013 5:41 pm
על ידי בברכה המשולשת
למיטב זכרוני מלך שפירא גם הוציא ספר ארוך (באנגלית) שאין חיוב להאמין בי"ג עיקרי האמונה.

Re: דרשה מצונזרת של הנודע ביהודה

פורסם: ה' אפריל 04, 2013 7:16 pm
על ידי כולל יונגערמאן
איש_ספר כתב:

---
לגבי הדרשה, אם לא שהיתה מפורסמת בכתב העת הנזכר לא היה עולה בדעתי לפרסמה, אבל כיון שכבר עלה שם, אין טעם עוד להצניעה...


למה לא? איני משוכנע עדיין באמיתת הדבר שאכן הנוב"י אמרה שאין שום מקור קדום לזה. אבל אם אמרה, משהו לא בסדר בזה?

Re: דרשה מצונזרת של הנודע ביהודה

פורסם: ה' אפריל 04, 2013 7:20 pm
על ידי לבב
הרי הוא כותב שאין סיבה להצניעה ואף אתה כותב כך, ומה כוונתך בשאלה למה לא?

Re: דרשה מצונזרת של הנודע ביהודה

פורסם: ה' אפריל 04, 2013 7:22 pm
על ידי איש-אחד
בדומה לדברים אלו המיוחסים לנודע ביהודה, כתב גם תלמידו בעל תשובה מאהבה (ח"א סי' כו)
http://hebrewbooks.org/pdfpager.aspx?re ... 49&hilite=

Re: דרשה מצונזרת של הנודע ביהודה

פורסם: ה' אפריל 04, 2013 7:39 pm
על ידי כולל יונגערמאן
לבב כתב:הרי הוא כותב שאין סיבה להצניעה ואף אתה כותב כך, ומה כוונתך בשאלה למה לא?


למה לא היה מפרסמה

Re: דרשה מצונזרת של הנודע ביהודה

פורסם: ו' אפריל 05, 2013 12:35 am
על ידי למאי_נמ?
איש-אחד כתב:בדומה לדברים אלו המיוחסים לנודע ביהודה, כתב גם תלמידו בעל [url=
http://hebrewbooks.org/pdfpager.aspx?re ... 49&hilite=]תשובה מאהבה (ח"א סי' כו)[/url]

לכאורה לא קרב זא"ז, שהתשובה מאהבה פקפק בכל הייחוס של הזוהר לרשב"י, ואילו הנוב"י רק חשש שנוספו דברים ונשתבשו דברים (והעלה חשש דומה אף על כתבי האר"י הקד', שאין כל ספק בייחוסם אליו, אלא רק שאינו חתום עליהם, ואפשר טעו בהבנת דבריו וכיו"ב).

Re: דרשה מצונזרת של הנודע ביהודה

פורסם: ו' אפריל 05, 2013 2:25 pm
על ידי כהן
כאן בסוף העמוד http://www.hebrewbooks.org/pdfpager.asp ... t=&pgnum=4 מתנצל המלבה"ד שישנם בדרשות דברים כנגד המקובלים האם הדברים אמורים גם לאחר השמטת הקטעים הנ"ל?

וא"כ היכן הם ?

Re: דרשה מצונזרת של הנודע ביהודה

פורסם: ו' אפריל 05, 2013 5:36 pm
על ידי חובב_ספרים
איני מבין איך אפשר לצנזור דברי הנודע ביהודה.
לא ראיתי דברי הנודע ביהודה אבל הגר"י עמדין כתב ספר שלם בשם מטפחת סופרים לפקפק על ייחוס ספר הזהר, וכ' עליו חתם סופר (חלק ו' סי' נ"ט) כי דבר גדול דבר הנביא ז"ל בענין זה.
לגבי כתבי האר"י הגר"א לא סמך עליהם משום שהרבה מהם לא נכתבו ע"י ר' חיים ויטל ולא ירדו לסוף דעתו של האר"י ז"ל.

Re: דרשה מצונזרת של הנודע ביהודה

פורסם: א' אפריל 07, 2013 7:19 pm
על ידי יעקב כהן
אפשר להוריד את המאמר "דאיסטים שבתאים ומקובלים בקהלת פראג: דרשה מצונזרת של הרב יחזקאל לנדא, תק"ל". מגמבו מייל בקישור זה : http://www.jumbomail.co.il/Downloads.as ... 6A7668773D (מוגבל בזמן)

ובאיכות גרועה יותר כאן:

Re: דרשה מצונזרת של הנודע ביהודה

פורסם: א' אפריל 07, 2013 7:32 pm
על ידי איש_ספר
ואם כבר עלה, אז הנה הדרשה מהעתקת הרה"ג ר"ד קמינצקי שליט"א, אולי יש חילופי העתקה בינהם
דרשה.pdf
(101.52 KiB) הורד 1454 פעמים

לפו"ר לא ראיתי במאמר שהעלה ר' יעקב, שהכותב מציין לקיומו של עץ חיים שהיה בשימושו של הנוב"י. תצלום ממנו הובא בסוף סידור האר"י מכת"י שהיה אצל ר"א מהודר.

Re: דרשה מצונזרת של הנודע ביהודה

פורסם: א' אפריל 07, 2013 10:12 pm
על ידי למאי_נמ?
תודה רבה!

Re: דרשה מצונזרת של הנודע ביהודה

פורסם: ג' דצמבר 24, 2019 11:24 pm
על ידי י. אברהם
מצורף הדרשה עם קצת תיקונים לפי כת"י


Re: דרשה מצונזרת של הנודע ביהודה

פורסם: ד' דצמבר 25, 2019 12:11 am
על ידי יהודה בן יעקב
מה הן המילים המוזרחות?

Re: דרשה מצונזרת של הנודע ביהודה

פורסם: ד' דצמבר 25, 2019 5:21 am
על ידי י. אברהם
כשנוגעים בהם עם העכבר נפתח בלון בצד, שם יש תיקון עפ"י כת"י

Re: דרשה מצונזרת של הנודע ביהודה (בענין קבלה)

פורסם: א' מאי 29, 2022 4:50 am
על ידי ספרים וועלט
בשנת תשפ"א י"ל דרשות נודע ביהודה מהדורה חדשה עם הוספות מכ"י.
האם ידוע למישהו נדפסה הדרשה בצורה בלתי מצונזרת?

Re: דרשה מצונזרת של הנודע ביהודה (בענין קבלה)

פורסם: א' מאי 29, 2022 2:51 pm
על ידי שיג ושיח
ספרים וועלט כתב:בשנת תשפ"א י"ל דרשות נודע ביהודה מהדורה חדשה עם הוספות מכ"י.
האם ידוע למישהו נדפסה הדרשה בצורה בלתי מצונזרת?

ככל הזכור לי הדרשה הנ"ל לא נדפסה שם.

Re: דרשה מצונזרת של הנודע ביהודה (בענין קבלה)

פורסם: א' מאי 29, 2022 9:15 pm
על ידי אברךפשוט
איך הנוב"י כותב שלא צריך לכוון כוונות? ברי לכל מי שלמד את שער הכוונות שהאר"י התכוון שנכוון את הכוונות, יש מספר לשונות מובהקים המוכיחים זאת.. אז או שהוא לא זכה לאור פרי עץ חיים/שער הכוונות או שזה בשביל ההמון?

Re: דרשה מצונזרת של הנודע ביהודה (בענין קבלה)

פורסם: א' מאי 29, 2022 9:36 pm
על ידי י. אברהם
דבריו הובאו כאן לפני כמה הודעות ותוכל לעיין לראות בדיוק מה כתב.

Re: דרשה מצונזרת של הנודע ביהודה (בענין קבלה)

פורסם: ב' מאי 30, 2022 10:44 am
על ידי אברךפשוט
י. אברהם כתב:דבריו הובאו כאן לפני כמה הודעות ותוכל לעיין לראות בדיוק מה כתב.

בדיוק שם הסתכלתי ולכן אני תמה איך יצאו הדברים מפיו של הנוב"י שלפי קטנות שכלי ודעתי אי אפשר להבין כך בהאר"י ובזוהר..

Re: דרשה מצונזרת של הנודע ביהודה (בענין קבלה)

פורסם: ב' יוני 06, 2022 12:52 pm
על ידי איש פראג
שיג ושיח כתב:
ספרים וועלט כתב:בשנת תשפ"א י"ל דרשות נודע ביהודה מהדורה חדשה עם הוספות מכ"י.
האם ידוע למישהו נדפסה הדרשה בצורה בלתי מצונזרת?

ככל הזכור לי הדרשה הנ"ל לא נדפסה שם.

רובו ככולו של הדרוש [שלא נדפס בדרושי הצל"ח] נדפס במהדורה החדשה [בדרוש ה].

Re: דרשה מצונזרת של הנודע ביהודה (בענין קבלה)

פורסם: ב' יוני 06, 2022 2:09 pm
על ידי משוש דורים
אברךפשוט כתב:
י. אברהם כתב:דבריו הובאו כאן לפני כמה הודעות ותוכל לעיין לראות בדיוק מה כתב.

בדיוק שם הסתכלתי ולכן אני תמה איך יצאו הדברים מפיו של הנוב"י שלפי קטנות שכלי ודעתי אי אפשר להבין כך בהאר"י ובזוהר..


לזה הוא הרי מתייחס בדבריו, שהזוהר והאר"י שבידינו אינם מוסמכים, ובודאי שלא כנגד ההלכה המסורה.

Re: דרשה מצונזרת של הנודע ביהודה (בענין קבלה)

פורסם: ב' יוני 06, 2022 3:01 pm
על ידי מקדש מלך
אברךפשוט כתב:
י. אברהם כתב:דבריו הובאו כאן לפני כמה הודעות ותוכל לעיין לראות בדיוק מה כתב.

בדיוק שם הסתכלתי ולכן אני תמה איך יצאו הדברים מפיו של הנוב"י שלפי קטנות שכלי ודעתי אי אפשר להבין כך בהאר"י ובזוהר..

לענ"ד הוא מגלה טפח ומסתיר טפחיים. כלומר הוא מסביר דרך שהיא אכן מוטעית בהבנת כוונת האר"י (כי ודאי האר"י לא נתכוון שיעשה זה להנאת עצמו ולתקן נשמתו, שאם כן הרי זה על מנת לקבל פרס) ואומר שהאר"י לא כיוון לכך, וגם אם היה מכוון לזה לא היה עלינו לשמוע לו.
וכמו כן מסביר את שיטתו (וכפי שכתוב בתשובותיו סימן צג) שהכוונות נעשים גם מאליהם. והן אמנם שיש דרך ליישב שאף על פי כן מצווה לכוון, וגם אין הכוונה לתיקון עצמו, אבל את זה הוא כבר מנע עצמו מלומר, שהרי כל מגמתו להרחיק את העם מן הקבלה.

Re: דרשה מצונזרת של הנודע ביהודה (בענין קבלה)

פורסם: ב' יוני 06, 2022 4:04 pm
על ידי אברךפשוט
מקדש מלך כתב:לענ"ד הוא מגלה טפח ומסתיר טפחיים. כלומר הוא מסביר דרך שהיא אכן מוטעית בהבנת כוונת האר"י (כי ודאי האר"י לא נתכוון שיעשה זה להנאת עצמו ולתקן נשמתו, שאם כן הרי זה על מנת לקבל פרס) ואומר שהאר"י לא כיוון לכך, וגם אם היה מכוון לזה לא היה עלינו לשמוע לו.
וכמו כן מסביר את שיטתו (וכפי שכתוב בתשובותיו סימן צג) שהכוונות נעשים גם מאליהם. והן אמנם שיש דרך ליישב שאף על פי כן מצווה לכוון, וגם אין הכוונה לתיקון עצמו, אבל את זה הוא כבר מנע עצמו מלומר, שהרי כל מגמתו להרחיק את העם מן הקבלה.

במילים אחרות אתה טוען שזה נכתב בשביל ההמון ולא שזאת דעתו בהבנת האר"י. ישר כח.
לגבי הטענה שהזוהר והארי לא מוסמכים הוא לא בנה על זה את עיקר טעוניו כי אז אין שאלה מעיקרא.. ולכוון זה לא נגד ההלכה..