מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

ברם דברים שאמרתי

מילתא דתמיהא, בשורת ספרים חדשים, עיטורי סופרים ומטפחת ספרים.
אלי_ש
הודעות: 988
הצטרף: ב' אוקטובר 24, 2011 12:07 pm
יצירת קשר:

ברם דברים שאמרתי

הודעהעל ידי אלי_ש » ג' מאי 21, 2013 3:25 pm

ישנו ביטוי שמובא הרבה בספרים:
ברם דברים שאמרתי לכם טעות

אולם למיטב ידיעתי בגמ' (שבת סג, ב, ושם נסמן) מופיע רק "דברים שאמרתי", בלי "ברם".
מה המקור (הקדום) להוספת "ברם"?

הוגה ומעיין
הודעות: 1967
הצטרף: ג' יולי 06, 2010 2:02 pm

Re: ברם דברים שאמרתי

הודעהעל ידי הוגה ומעיין » ג' מאי 21, 2013 4:29 pm

בפשטות - מכך שבכל המקומות הללו כתוב "ברם" מיד אחר כך, וכך נכנס בזכרון המצטטים.

אלי_ש
הודעות: 988
הצטרף: ב' אוקטובר 24, 2011 12:07 pm
יצירת קשר:

Re: ברם דברים שאמרתי

הודעהעל ידי אלי_ש » ד' מאי 22, 2013 12:24 am

הוגה ומעיין כתב:בפשטות - מכך שבכל המקומות הללו כתוב "ברם" מיד אחר כך, וכך נכנס בזכרון המצטטים.

הרב הוגה השערתך מעניינת... מפתיע שכל כך הרבה "טעו" בזה (בחיפוש ב'אוצר' מצאתי מספר ניכר של שימושים כאלה).
נערך לאחרונה על ידי אלי_ש ב ד' מאי 22, 2013 2:02 pm, נערך פעם 1 בסך הכל.

יאיר
הודעות: 10741
הצטרף: א' מאי 23, 2010 11:54 pm

Re: ברם דברים שאמרתי

הודעהעל ידי יאיר » ד' מאי 22, 2013 12:27 am

או שרק הראשון (המקור) טעה/כתב כך בכוונה ואחריו נטו הבאים.

אלי_ש
הודעות: 988
הצטרף: ב' אוקטובר 24, 2011 12:07 pm
יצירת קשר:

Re: ברם דברים שאמרתי

הודעהעל ידי אלי_ש » ד' מאי 22, 2013 2:13 pm

אחת ההופעות המוקדמות, אם לא הראשונה, בהקדמת השאג"א:
קבצים מצורפים
הקדמת שאגא.png
הקדמת שאגא.png (80.47 KiB) נצפה 2802 פעמים

יודל'ה
הודעות: 274
הצטרף: ה' פברואר 23, 2012 4:53 pm

Re: ברם דברים שאמרתי

הודעהעל ידי יודל'ה » ד' מאי 22, 2013 3:45 pm

בשו"ת בנימין זאב סי' רמט גם כתב כך.
הוא לא היה לפני השאג"א?

יאיר
הודעות: 10741
הצטרף: א' מאי 23, 2010 11:54 pm

Re: ברם דברים שאמרתי

הודעהעל ידי יאיר » ד' מאי 22, 2013 3:50 pm

צודק. היה לפניו (חי בתקופת הבית יוסף).
http://www.otzar.org/aspcrops/144878_25 ... 252013.asp

אלי_ש
הודעות: 988
הצטרף: ב' אוקטובר 24, 2011 12:07 pm
יצירת קשר:

Re: ברם דברים שאמרתי

הודעהעל ידי אלי_ש » ד' מאי 22, 2013 3:53 pm

יודל'ה כתב:בשו"ת בנימין זאב סי' רמט גם כתב כך.
הוא לא היה לפני השאג"א?

יפה. תודה רבה!

פנחסויפלל
הודעות: 136
הצטרף: ג' מאי 01, 2012 1:32 am

Re: ברם דברים שאמרתי

הודעהעל ידי פנחסויפלל » ה' מאי 23, 2013 1:42 am

באותו ענין, ז"ל החזו"א במפתחות של בכורות אחר סי' יז' 'בסימן יז סק"ב ד"ה פה"ב כתבנו דברה"ג סגי בהפרשה, ואמנם דברים שאמרתי טעות הן בידי, ברם תניא בתוספ' וכו' '.
אגב, זו היא אחת משתי הראיות שהוא עצמו כתב מפתחותיו [מלבד הסגנון], ועוד אחרת עירובין סי' עח (יד) יעו"ש.


חזור אל “מטפחת ספרים ועיטור סופרים”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 335 אורחים