פיאות הראש ארוכות - ממתי התחילו?

[בקרו טלה]

יעויין בספרו של פרופ' זימר, עולם כמנהגו נוהג, שם הוקדש לכך פרק יפה.
אולי בהמשך אעלה לכאן כמה עמודים ממחקרו.

viewtopic.php?f=7&t=11083&p=630957#p366439

[חיס]

הפיאות הקדושות כך הלכו האבות הקדושים כפי שמופיע כאן בצילום מהספר "זכר צדיק" להרה"ק רבי אהרן מקוידנוב זי"ע (עמוד יז:)
הובא בקיצור ב"פרדס יוסף" פר' וישב (עמוד צחר)

[תא חזי]

שבט ה"פתנים" באפגניסטן טוענים שהם מבני ישראל, ונאנסו להתאסלם לפני כמה מאות שנים.
הם נוהגים לגדל פאותיהם עד גיל 13, מה שלכאורה מצביע על מנהג בני ישראל קדום ביותר לגדל פאות (הסברא פשוטה גם לפי הנגלה, כדי לפרסם מצות ה').

חלק מהשבטים שלהם גם לאחר גיל 13 נוהגים לגדל שער ארוך קצת, עד בערך סוף האוזן.
וא"צ להרחיק אל הפתאנים, גם יהודי חבאן נוהגים כן לגדל שער ראשם באריכות קצת, וכמו שרואים בתמונות מתקופת עלייתם ארצה. חבאן היא עיר במחוז מבודד בתימן, ויהודים חיו סביבה (לטענתם) לפחות מהמאה ה6 למניינם הטמא, או אפילו קודם לכן (לעיר עצמה נכנסו ככה"נ רק במאה ה16). וצ"ע אם גידול שער זה קשור למצוות פאת הראש ולמסורת קדומה.
(אגב, מאידך, הם מסירים לגמרי או כמעט לגמרי את שפמם, ובדומה למוסלמים)

בקשר למאמרו של זימר - לא קראתי אותו בעיון גמור, אבל האם הוא מתייחס לפשר העובדה שבתימן ובמזרח אירופה נהגו בהותרת פיאות ארוכות, ואילו ביניהם - אזורי ארץ ישראל, האימפריה העות'מאנית ומערב אשכנז - לא נהגו בכך. איך מנהג כמעט זהה השתמר בשני קצוות תפוצות ישראל? ומה זה מעיד על טיבו ומקוריותו של אותו מנהג? (בדומה לזה יש לשאול לגבי צורת ביטוי הת' הרפה, וביטוי הקמץ)

[איש גלילי]

אוי, כמה זה עתיק...
ומכל מקום, בדיוק אתמול מצאתי משהו שקשור אולי קצת לנושא, ומעלה מחשבות נוספות.
תמונתו של יוהאן גוטנברג

Gutenberg.jpg (845.33 KiB) נצפה 2655 פעמים

[לבי במערב]

תמונתו [הדמיונית] של יוהאן גוטנברג

[פרנקל תאומים]

אוי, כמה זה עתיק...
ומכל מקום, בדיוק אתמול מצאתי משהו שקשור אולי קצת לנושא, ומעלה מחשבות נוספות.
תמונתו של יוהאן גוטנברג

Gutenberg.jpg

אוי ויי.. מי האיש הזה? א שייגעץ?

[לבי במערב]

מדפיס התנ"ך הראשון, המכונה 'אבי מהפכת הדפוס'.

[איש גלילי]

תמונתו [הדמיונית] של יוהאן גוטנברג

מסתבר שאכן דמיונית, אך לכאורה לא משפיע על ה"נקודה למחשבה".

[לבי במערב]

כך מופיע תחת התמונה:

דיוקן דמיוני של גוטנברג, מן המאה ה-16 (ה'רס"א־ה'ש"ס. תיעוד מקורי של הופעתו לא מצוי)

[תא חזי]

אוי, כמה זה עתיק...
ומכל מקום, בדיוק אתמול מצאתי משהו שקשור אולי קצת לנושא, ומעלה מחשבות נוספות.
תמונתו של יוהאן גוטנברג

Gutenberg.jpg

אפעס הוא גם חובש משהו דומה לשטריימל, מה נאמר על זה?...

[מוטוש]

[quote="סתם"]יש שתי דברים:
א. מקור שיש ענין כזה.
ב. מקור שכך עשו.

אגב, בברסלב מטפחים מאד את הפיאות,
ושמעתי שזה בגלל שרבינו אמר שמי שיבוא לקברו ויאמר את התיקון הכללי,

[size=200][color=#40BF00]בפיאותיו אמשכנו מהגהינום.

שמעתי פעם הסבר קצת אחר...

[לבי במערב]

אפעס הוא גם חובש משהו דומה לשטריימל, מה נאמר על זה?...

שכבר נכב"ב...

[גביר]

על מנהג 'חכמים וחסידים' במרוקו להשאיר פיאות ארוכות ולהניחם מאחורי האוזן דווקא - ספר נוהג בחכמה : למורינו ורבינו רבי יוסף בן נאיים, לוד תש"פ עמ' קסב.

[יוסף חיים אוהב ציון]

הבן איש חי כותב באיזה מקום, 0אולי בדרשה לפרשת זכור), שמה שהרגיז את המן בראותו את מרדכי, היה הפיאות הגדולות שלו.

אני מצאתי בספרו "בן איש חיל" [דרשות חלק א' דרוש ב' לפרשת זכור עמוד כז] ונהנתי מאד.

קצת קשה מנלן.

סוד ה' ליראיו.

[חגי פאהן]

בספרו "כתבים" ח"ג עמ' 1422 הרב קאפח דן בענין מקור המנהג, ואכן מביא משו"ת הרמב"ם (בלאו רמד) שמעיד על עצמו שלא היה מגדל פאותיו. אך הרי"ק עצמו מביא ראיה לקדמות המנהג מהרמב"ם פ"א מהל' פסולי המוקדשין הי"ב: הוא בפנים וציצתו בחוץ, והקשה שהרי הוי פרוע ראש, וע"כ לומר דקאי על מקצת משער ראשו, וכותב שהן הפאות. ואינו ברור.

ומשם יש זכר לקדמות המנהג, שהרמב"ם כותב שם "וכך עושים אנחנו תמיד, ר"ל נגלח פאתי הראש במספרים, לפי שלא נאסר אלא השחתה של תער ולא צווינו לגדל הצדעים כמו שחושב ההמון". הרי שההמון שהרמב"ם מזכיר היה מגדל צדעיו ולא מגלחם אף במספרים.

[גביר]

על אורך הפיאות - מסעות בשביס בארץ ישראל. /יצחק בשביס-זינגר ; תרגם מיידיש: בני מר. ירושלים; $$‏a‏ ברלין : $$‏b‏ ספרי בלימה, $$‏c‏ 2021, עמ' 16 - [ הספר הוא תרגום סדרת כתבות שפורסמה בשנת תשט"ו 1955]
"במאה שערים .... הגברים מגדלים פאות ממש עד לאבנט. ראיתי בחיי פאות, אך פאות כמו במאה שערים לא פגשתי אפילו בוורשה, אפילו בעיירות הקטנות של גליציה"

[תורה מפוארת]

מתוך שיחה של החסיד הישיש הר"ר מרדכי מיירנץ ז"ל ממעתיקי השמועה בחסידות גור

[002]

מתוך שיחה של החסיד הישיש הר"ר מרדכי מיירנץ ז"ל ממעתיקי השמועה בחסידות גור

באותו עניין מרן הרב שאול אלתר שליט"א מסביר למה יש פאות ארוכות וזקן ארוך

[פולסברג]

כתב שי''ר בספרו נר מצווה כנגד החסידים, וזלה''ט:

לא יבקשו מאת איש יתחבר אליהם כי אם דברים קרובים וקלים מאד לעשותם, וכל מצותיהם תעלינה למספר ארבע או חמש... להסיר פאות ראשו מאחורי אזנו, דבר אשר אין לו עיקר בש''ס ופוסקים, ולא נמצא שמץ ממנו בשום ספר קדמון, וסומכים בו רק על איזה שורות בספר התקונים...

האם כוונתו על שעת התפלה - וכי זה היה דבר גדול כ''כ? שאל''כ, הרי רואים בתמונתו פאות ארוכות מבחוץ

[מצר]

מתוך שיחה של החסיד הישיש הר"ר מרדכי מיירנץ ז"ל ממעתיקי השמועה בחסידות גור

באותו עניין מרן הרב שאול אלתר שליט"א מסביר למה יש פאות ארוכות וזקן ארוך

האם אפשר לפתוח את הסרטון לחסומים?(נדמה לי גם שהוא חסום לכולם בהגנה פרטית)

[גביר]

עדות של המשכיל יצחק ארטר [ או ערטער, מת בשנת תרי"א] על פאות ארוכות בסטירה שלו 'תשליך' בקטע הראשון [פראג 1840]-

'ואנחנו פה תלבושת יהודית נלבש, זקנינו תמים משערתו לא יפול ארצה ופאות ראשנו אמתים וחצי אורך לפאה האחת'