פורום אוצר החכמה

אש משמים כתב:

שעת הכושר כתב:

אברהם במחזה.pdf

אכן, ספר יפיפה מרגש ונוסך בקורא הרגש אמיתי של דמות אצילית נקיה וגבוהה למאוד.
...
איני בקי בסופרים וספרים ובפרט מסוג זה וע"כ אשמח לקרוא אודות המחבר ושאר ספריו (אם יש).
נראה שהמחבר אף הוא היה כעין חזו"א קטן המבין לנפשו הגבוהה, כך היו הדברים?
תודה מראש.

אבהיר: הספר הוא ספר מלוכלך ואין ראוי לקראו ללא צינזור אפי' בבית הכיסא לכל מי שמגדיר עצמו כחרדי...
לא הייתי מחמיא הרבה לכותב כזה.

איש פלוני כתב:

אש משמים כתב:

שעת הכושר כתב:

אברהם במחזה.pdf

אכן, ספר יפיפה מרגש ונוסך בקורא הרגש אמיתי של דמות אצילית נקיה וגבוהה למאוד.
...
איני בקי בסופרים וספרים ובפרט מסוג זה וע"כ אשמח לקרוא אודות המחבר ושאר ספריו (אם יש).
נראה שהמחבר אף הוא היה כעין חזו"א קטן המבין לנפשו הגבוהה, כך היו הדברים?
תודה מראש.

אבהיר: הספר הוא ספר מלוכלך ואין ראוי לקראו ללא צינזור אפי' בבית הכיסא לכל מי שמגדיר עצמו כחרדי...
לא הייתי מחמיא הרבה לכותב כזה.

זה לא 'אין ראוי', אלא איסור גמור מדינא (שו"ע - או"ח שז, טז).
[גילוי נאות: זאת ע"פ מה ששמעתי על תוכנו, מעולם לא קראתיו בלא צנזור].

קראתי ונהנתי (המצונזר. כמובן).

האם מדובר ב'אוטוביוגרפיה' של ימי נעוריו של חיים גראדה אחד לאחד?


אמת. דמותו הכבירה והמפעימה של רבינו החזו"א נ"ע משתרגת ועולה מעלה מעלה מבין בתריו של התיאור האותנטי. פלאי פלאים.
חיים גראדה עול הימים לא העלה אז על דעתו שהאברך המופלא אשר לקחו תחת חסותו, עתיד עוד להיות רבא דעמיה, גאון יעקב, ומאיר עיני ישראל לדורו ולדורות הבאים אחריו.

והנה, אם עסקו כאן בכמה אשכולות אודות "למשכם בעבותות אהבה" אם אין, הרי לנו המחשה מעוררת השתאות של רבינו החזו"א "לשיטתו" כבר מהימים הרחוקים ההם, עודו אישיות עלומה יחסית בשלהי שנות הארבעים לימי חלדו.

למי יש זכיות יוצרים לספר אברהם במחזה כו'?

פייביש אופטובסקי כתב:למי יש זכיות יוצרים לספר אברהם במחזה כו'?

הזכויות לספר המקורי באידיש, 'צמח אטלאס - די ישיבה', היו ככל הנראה בידי אלמנתו של היוצר, עד לפטירתה בשנת תש"ע.

לאחר פטירתה, העזבון עבר לידי הספריה הלאומית ומכון YIVO, ולארגונים אלו הזכויות לארכיון גראדה:
http://web.nli.org.il/sites/NLI/Hebrew/ ... Chaim.aspx

הספר בעברית, 'צמח אטלס', תורגם מאידיש בידי הוצאת 'עם עובד', תשכ"ח.

תודה רבה הרב פרשת דרכים.
הידוע לך האם קיימת היום הוצאת 'עם עובד'? למי היא שייכת?

קיימת ובועטת
(מנכ"לית ההוצאה היא חניטל סויסה)

פרנקל תאומים כתב:קראתי ונהנתי (המצונזר. כמובן).

האם מדובר ב'אוטוביוגרפיה' של ימי נעוריו של חיים גראדה אחד לאחד?


אמת. דמותו הכבירה והמפעימה של רבינו החזו"א נ"ע משתרגת ועולה מעלה מעלה מבין בתריו של התיאור האותנטי. פלאי פלאים.
חיים גראדה עול הימים לא העלה אז על דעתו שהאברך המופלא אשר לקחו תחת חסותו, עתיד עוד להיות רבא דעמיה, גאון יעקב, ומאיר עיני ישראל לדורו ולדורות הבאים אחריו.

והנה, אם עסקו כאן בכמה אשכולות אודות "למשכם בעבותות אהבה" אם אין, הרי לנו המחשה מעוררת השתאות של רבינו החזו"א "לשיטתו" כבר מהימים הרחוקים ההם, עודו אישיות עלומה יחסית בשלהי שנות הארבעים לימי חלדו.

תמונה מלאה ומורכבת יותר מה"ימין מקרבת ושמאל דוחה" של החזו"א מול הסופר, מתקבלת בספרו השני מלחמת היצר, במיוחד מסופו (בעותק המלא יותר כידוע). לפי התיאור שם, החזו"א עזב את ווילנא בלווית ר' שלמה כהן כשהוא מותיר מאחוריו את חיים גראדה, בצעד שנראה כמו הבנה שהעסק אבוד לע"ע...

ויש גם את זה אחד האשכולות המרתקים שהיו כאן (לטעמי...)

http://forum.otzar.org/viewtopic.php?t=5310#p43658

איש_ספר כתב:

פרנקל תאומים כתב:קראתי ונהנתי (המצונזר. כמובן).

האם מדובר ב'אוטוביוגרפיה' של ימי נעוריו של חיים גראדה אחד לאחד?


אמת. דמותו הכבירה והמפעימה של רבינו החזו"א נ"ע משתרגת ועולה מעלה מעלה מבין בתריו של התיאור האותנטי. פלאי פלאים.
חיים גראדה עול הימים לא העלה אז על דעתו שהאברך המופלא אשר לקחו תחת חסותו, עתיד עוד להיות רבא דעמיה, גאון יעקב, ומאיר עיני ישראל לדורו ולדורות הבאים אחריו.

והנה, אם עסקו כאן בכמה אשכולות אודות "למשכם בעבותות אהבה" אם אין, הרי לנו המחשה מעוררת השתאות של רבינו החזו"א "לשיטתו" כבר מהימים הרחוקים ההם, עודו אישיות עלומה יחסית בשלהי שנות הארבעים לימי חלדו.

תמונה מלאה יותר מה"ימין מקרבת ושמאל דוחה" של החזו"א מול הסופר, מתקבלת בספרו השני מלחמת היצר, במיוחד מסופו (בעותק המלא יותר כידוע). לפי התיאור שם, החזו"א עוזב את ווילנא בלווית ר' שלמה כהן ומותיר את חיים גראדה מאחוריו, בצעד שנראה כמו הבנה שהעסק אבוד לע"ע...
ויש גם את זה אחד האשכולות המרתקים שהיו כאן (לטעמי...)

http://forum.otzar.org/viewtopic.php?t=5310#p43658

אם הבנתי נכונה, 'אברהם במחזה' ('צמח אטלס' המצונזר) כולל גם את ספר ההמשך 'מלחמת היצר'. ואכן, סיומו של הספר הוא הפרידה המטלטלת והטעונה על רציף תחנת הרכבת בין חייקל (הלא הוא חיים גראדה) ור' צמח אטלס (הלא הוא?...) ובין ה'מחזה אברהם' וזוגתו הנפרדים מהם לצמיתות עם נסיעתם לארץ ישראל. לרבות שורות הסיום של היצירה: "ר׳ צמח אטלס וחייקל הבינו, שעוד נסיונות רבים צפויים להם בחייהם. אבל שניהם חשו כמראש, שבכל נסיונותיהם ובכל מאבקיהם יהא זרוע עליהם אורו של איש־האלוקים - ר׳ אברהם־שעיה מקוסוב, 'מחזה־אברהם'".

ר' שלמה כהן לא נזכר שם כלל ועיקר. בספר המקורי הוא נזכר?


מהמכתבים ומהשו"ט באשכול הסמוך אליו אתה מציין (קראתיו כבר בעבר), אנו למדים שלמרות הכל, ואפי' לאחר יאוש בעלים, המשיך רבינו החזו"א לשמור עם גראדה על קשר מכתבים לאורך תקופה ארוכה. הרב תוכ"ד הי"ד מדבר שם על 'אגרות לבביות' יחסית מהחזו"א לגראדה, אם כי אינו מציין ראיה לכך. בכל אופן, וכפי שכבר העירו שם, בתוך מכתביו של גראדה עצמו מתבאר שהחזו"א אכן השיב על מכתביו ושמר עימו על קשר. כמובן, מתוך תקווה (אולי קלושה) להשפיע עליו לטובה.

אגב, המכתבים שם גם מאשרים את האותנטיות של 'צמח אטלס - מלחמת היצר': לגבי תוכניתה של אמו של גראדה ודחיפתה המתמדת שיעלה גם הוא ארצה בעקבות החזו"א, ולגבי הידידות שנקשרה בין אמו של גראדה ורעייתו של החזו"א, וכל זה כפי שנכתב גם בסוף 'מלחמת היצר' בעת הפרידה על הרציף: "..הרבנית עמדה בתא הקרון ודחקה את המזודות תחת הספסלים, העלתה אותן לאצטבאות העליונות. משראתה את אמו של חייקל, הניחה את החבילות ושתי הנשים נפלו אשה על צוארי רעותה ובכו. אם לא יפרוש מן התורה, נעלה אותו לארץ־ישראל ונשיאנו שם..."



נ"ב:
'צמח אטלס' ו'מלחמת היצר' מרבה לשים בפיו של ה'מחזה אברהם' את דברי החזו"א בספרו "אמונה וביטחון". כדרכו של ר"ד זריצקי ב'גשר צר' לשים בפיו של הסבא מנובהרדוק את דבריו ומשליו הכתובים ב'מדריגת האדם' ובמקורות אחרים.
מעניין לראות שגראדה המשיך להגות בדרכו הרעיונית של רבו לשעבר גם שנים רבות לאחר שפרש ממנו (זאת בהנחה שגראדה לא באמת ציטט את כל האידאות הללו המובאות אחד לאחד ב'אמונה וביטחון' רק מתוך זכרונותיו האישיים ממה ששמע מהחזו"א).

יש אפשרות להעלות קישור לספר 'מלחמת היצר'?

פרנקל תאומים כתב:
ר' שלמה כהן לא נזכר שם כלל ועיקר. בספר המקורי הוא נזכר?

אני לא "בענין" עתה... אבל הבחור השני בן התפנוקים, המתלווה לכל הסיפור שם, (שכחתי כרגע את שמו) הוא ר' שלמה כהן, הנזכר שם לעיתים במבט אירוני משהו...
זהותו של ר' צמח אטלס, אם בכלל יש לה פנים אמיתיות, הינה בלתי ידועה, למרות השערות שונות שהופרחו.

גם זו לטובה כתב:ראוי למחזיקים בתורת ה' לדעת את גדוליה באופים האמיתי כי הידיעה של חכמי הדור לבם ומדתם הן הן גופי תורה (קוב"א ב קלג )

העידו שכשהביאו לפני גדולי תלמידי החזו"א, את כתבי חיים גראדה על החזו"א רעדו ידיהם מרוב התרגשות, כי הרגישו שמתארים להם את האדם שהכירו.

ובנוסח אחר ראיתי למי ששכתב כשר' יודל שפירא קרא את צמח אטלס המצונזר "מזדעזע כולהו גופיה" ואמר שרואה שוב את החזו"א.

ש.ז הבלין [במאמר ביקורת על ספרו של בני בראון] כתב "על דיוקם של תיאוריו המדויקים של גראדה העידו בני אותו דור והסביבה הקרובה. כך העידו פר' ש ליברמן בנמאמרו על גראדה ב"בצרון" וכן העיד אחיו ר מאיר ליברמן"

אני מחפש עדות ברורה על אי אלו מגדולי ישראל שקראו בספר, זה לשוב לי מאוד.
(יש אדם גדול שספרתי לו על הספר ורוצה לקראו ובירר האם באמת גדולי ישראל - תלמידי החזון איש קראו בזה)
מחכה לתשובתכם

לא הבנתי.
ראיתי את זה ואני רוצה עדות ברורה.
אפשר באישי או באימייל (דרך ההודעות פרטיות)

שייף נפיק כתב:לא הבנתי.
ראיתי את זה ואני רוצה עדות ברורה.
אפשר באישי או באימייל (דרך ההודעות פרטיות)

רנ"צ שולמן (שמן הסתם היה מהקרובים ביותר לחזו"א) אמר שזה הספר הכי נכון שנכתב על החזו"א.

שמעת ממנו עצמו?

בפורום לתורה הועלה הספר המצונזר במהדורה יותר נוחה וקריאה. מצו"ב

https://www.tora-forum.co.il/viewtopic.php?t=1691&sid=f3359a7c73ec5ce623b656e900267554#p29595
-
אגב, מסתובב ברשת סריקה של הספר המלא [שני החלקים, צמח אטלס ומלחמת היצר] אבל החלק השני סרוק רק עד אמצעו. אני הורדתי מקאווע שטיבל.

הקישור חסום

.

איש פלוני כתב:אגב, מסתובב ברשת סריקה של הספר המלא [שני החלקים, צמח אטלס ומלחמת היצר] אבל החלק השני סרוק רק עד אמצעו. אני הורדתי מקאווע שטיבל.

כיון שהסריקה שמסתובבת ברשת חסרה מעמ' 193 עד סוף הספר אשמח אם מי שיש לו את הספר מלחמת היצר יסרוק ויעלנו לכאן או ישלח באישי.
תודה רבה

https://www.academia.edu/83831073/%D7%9 ... %93%D7%94_

ניתן להורדה ספרה של חנה שטרר על גראדה

שלויימלע כתב:https://www.academia.edu/83831073/%D7%94%D7%95%D7%95%D7%99%D7%94_%D7%95%D7%A9%D7%91%D7%A8%D7%94_%D7%A2%D7%9C_%D7%A4%D7%99_%D7%99%D7%A6%D7%99%D7%A8%D7%AA%D7%95_%D7%A9%D7%9C_%D7%97%D7%99%D7%99%D7%9D_%D7%92%D7%A8%D7%90%D7%93%D7%94_

ניתן להורדה ספרה של חנה שטרר על גראדה

בהכרח לציין כי הספר הנ"ל מלא במינות ובכיעור ואסור לקראו.

קראקובער כתב:

עקביה כתב:מישהו יודע האם הדמות הספרותית "צמח אטלס" מכוונת לאדם אמיתי כלשהו?

כן, אבל זה סוד הכי שמור, בסוף ימיו היה באמריקה.

מוזר, אני מצאתי שמייסד וראש ישיבת נובהרדוק בואלקניק נהרג בשואה, אא"כ דמותו של צמח אטלס מבוססת על ראש ישיבה מעיירה אחרת שהסופר הדביק אותו לעיירת לימודיו.

בקטע שהעלה הרב אי"ס באשכול אחר, אומר שאול ליברמן שצמח אטלס איננו דמות אמיתית.
viewtopic.php?f=7&t=5310&p=790807&hilit=%D7%92%D7%A8%D7%90%D7%93%D7%94&sid=6c0e212aba1d2c61fdbe508ed1b3d5b6#p790807