פורום אוצר החכמה

בקסת הסופר בלשכה"ס סי' ט העתיק דברי פמ"ג המחודשים http://www.otzar.org/aspcrops/154145_36 ... 992013.asp
ומשם נפוצו בכל ספרי האחרונים.
נפניתי לעיין את דברי הפמ"ג בפנים, במקום שציין קסת הסופר ששם הם מצויים:
א. ובכן נטלתי (נטילה מקוונת...) את שו"ע מכון ירושלים פתחתי משבצות זהב סי' לח, ואין כלום, אמרתי בליבי ודאי חשבו לטובה והעבירו את הקטע למקומו לסי' לב, אבל גם שם אין כלום.
ב. הוצאתי מהארון שו"ע ישן של טלמן, עיינתי בפמ"ג מש"ז סי' לח, ואין כלום, בסי' לב גם אין.
ג. חשבתי אולי מפרויקט השו"ת תבוא הישועה, הקשתי כל מילה אפשרית מתוך הציטוט של קסה"ס, אך לא קבלתי שום תוצאה! למרות שהטקסט של הפמ"ג כולו מצוי במאגר השו"ת!
ואין קץ לפליאה !

המחפש באוצר את דברי הפמ"ג, לראותן במקורן, יראה שבספרי המלקטים צוינו מקורות שונים, משמע שהם לא ראוהו בפנים.

טרם שאכריז על קסה"ס כזייפן... עשיתי עוד ניסוי אחד ועיינתי בשו"ע הישן שבאוצר (דפוס לעמברג, נקרא באוצר "הרגיל") והנה הם הדברים http://www.otzar.org/aspcrops/200300_42 ... 992013.asp

המסקנות המשוערות:

א. בשו"ע טלמן כנראה גזרו את הקטע להדביקו במקומו, אבל משהו באמצע השתבש וכך אותיות פרחו באויר
ב. השו"ע של מכון ירושלים, השתמשו בטלמן! וכיון ששם נשמט, נשמט גם אצלם.
ג. פרויקט השו"ת של בר אילן קיבלו את הטקסט ממכון ירושלים (זו לשם שינוי ידיעה ולא השערה), ולכן גם אצלם חסר.

אגב על דין זה חובר ספר שלם מלחמות יהודה

כהן כתב:אגב על דין זה חובר ספר שלם מלחמות יהודה

וגם ספר זה, רובו הולך ללחום מלחמתו של האבנ"ז נגד הגרי"ל גורדין
http://www.otzar.org/wotzar/Book.aspx?23518&

בשו"ע צוה"ד [החדש שקיבלתי במתנה כנזכר באשכול סמוך] זה נמצא על מקומו בסוף סימן ל"ח, ובסופו "ע"כ שייך לפתיחה לסי' ל"ב וכו'

יואילו הרבנים לבדוק מה קורה בשאר ההוצאות כגון לשם וכו'
ומכאן נוכל ללמוד על איכות ההוצאות למיניהם

כבר ציינתי באשכול אודות הגהות יד אפרים שהחסירו במהדורות החדשות, וכן מצאתי בחכמת שלמה וכו'

והבעיה הוא שמהדורות החדשות המתיימרים שהגיהו הכל מחדש מההוצאה הראשונה וכו' ולכאורה שקר בפיהם, כי היו מגיהים את הנ"ל ממקור הראשון שזה הודפס, ובנידון דידן מהדורת לבוב היה רואים עוד כמה וכמה קטעים שהחסירו, יש מקומות שאכן הוסיפו ויש מקומות שלא

בקשוני להעיר:
א"ס, תימה על חכם שכמותך שלא טרח לבדוק בראשונה בפמ"ג דפו"ר.
ואגב לכאורה פמ"ג על או"ח דפו"ר הנדפס בפפד"א תקמ"ו וכן דפו"ב הנדפס בזאלקווא תקנ"ח - חסרים באוצר, לא כן?

חכם באשי כתב:בקשוני להעיר:
א"ס, תימה על חכם שכמותך שלא טרח לבדוק בראשונה בפמ"ג דפו"ר.

מה יש שם?

אינני יודע... כתבתי את ההודעה בדיוק כמו שבקשוני, בלא שום אחריות. נמתין לכותב הדברים שיענה במקומי...

איש_ספר כתב:

חכם באשי כתב:בקשוני להעיר:
א"ס, תימה על חכם שכמותך שלא טרח לבדוק בראשונה בפמ"ג דפו"ר.

מה יש שם?

סבורני שלא בהכרח שיש שם משהו
שהרי אם היה לך לבדוק אין זה משום שהיית יודע מראש שתמצא שם משהו, אלא בסתם חכם שכמותך יש לו לבדוק...

אי"ס, הנה תגובת הכותב:

א"ס, לשאלתך מה יש בדפו"ר. כתבת: "טרם שאכריז על קסה"ס כזייפן... עשיתי עוד ניסוי אחד ועיינתי בשו"ע הישן שבאוצר (דפוס לעמברג, נקרא באוצר "הרגיל") והנה הם הדברים http://www.otzar.org/aspcrops/200300_42 .".
תחילה וראש לכל חיפושיך אחר שלא מצאת במהדורת מכון י-ם, היה לך לבדוק בדפו"ר, עוד לפני דפוס לעמברג, שהרי לעולמים בכגון אלו וכיו"ב הדפוסים הראשונים טובים ושלמים הם, ועם השנים חלים שיבושים וחיסורים וכו' כפי שהבאת אתה דוגמא מופתית זו הפעם.

אינני מבין מה התביעה על אי"ס, נראה שכל הנושא כאן נסוב על רמת ההגהה וההדרה של המכונים.

נמצא בפרמ"ג המבואר (שמחברו כותב שהוגה ע"פ דפו"ר. ישנו באוצר) עמ' קנב.

אכן לא כ"כ מובן מה הדיון כאן איך היה צריך להתנהל איש ספר. בסך הכל הוא רצה להראות איך ההשמטה עוברת מהוצאה להוצאה. ולשם כך סיפר את הסיפור לפי התהליך שבו ראה את הדברים ונתן לזה תיאור יותר מעניין. סדר הספרים אותו פתח כדי לגלות את העניין באמת חסר חשיבות.

אנצל אשכול זה לציין בצער דבר נוסף

כידוע השו"ע המצולמים - עד שהופיעו החדשים למינם- והוא כאמור הנמצא באוצר תחת השם "שו"ע הרגיל", מורכב מיורה דעה דפוס ווילנא ואו"ח דפוס לעמברג, ואיני זוכר את הסיבה לכך.
ביור"ד דפוס לעמברג נדפסו בסוף מפרשים רבים שאינם נמצאים בדפוס ווילנא, ולכן נשמטו ממהדורות הצילום.

כך למשל יד שאול להגרי"ש נ"ז, שהוא חיבור נפרד מיד שאול הנדפס כספר בפנ"ע, נדפס רק בשו"ע לעמברג, וע"ז עמדתי כאשר חיפשתי כמה פעמים דברים המובאים באחרונים בשם יד שאול על שו"ע, בספר הנדפס בפ"ע ולא מצתאי עד שמצאתים בסוף שו"ע דפוס לעמברג.

היום רציתי לעיין ביד שאול הנזכר, וראיתי שאינו באוצר (מהטעם האמור), אך התפלאתי יותר לראות שגם בשו"ע הבהיר אינו! וזה מפליא ממש. (מכון ירושלים עוד לא הגיעו לחלק זה שבסוף יור"ד, או שהגיעו ואינו באוצר).

לפני שנים רבות הוציאו פאר התורה שו"ע ושם השלימו את כל המפרשים שמדפוס לעמרג, וצריך להשתדל להכניס לאוצר מהדורה זו בל"נ. כי לע"ע אין באוצר את מפרשי יו"ד שמדפוס לעמברג!

איש_ספר כתב:אנצל אשכול זה לציין בצער דבר נוסף

כידוע השו"ע המצולמים - עד שהופיעו החדשים למינם- והוא כאמור הנמצא באוצר תחת השם "שו"ע הרגיל", מורכב מיורה דעה דפוס ווילנא ואו"ח דפוס לעמברג, ואיני זוכר את הסיבה לכך.
ביור"ד דפוס לעמברג נדפסו בסוף מפרשים רבים שאינם נמצאים בדפוס ווילנא, ולכן נשמטו ממהדורות הצילום.

כך למשל יד שאול להגרי"ש נ"ז, שהוא חיבור נפרד מיד שאול הנדפס כספר בפנ"ע, נדפס רק בשו"ע לעמברג, וע"ז עמדתי כאשר חיפשתי כמה פעמים דברים המובאים באחרונים בשם יד שאול על שו"ע, בספר הנדפס בפ"ע ולא מצתאי עד שמצאתים בסוף שו"ע דפוס לעמברג.

היום רציתי לעיין ביד שאול הנזכר, וראיתי שאינו באוצר (מהטעם האמור), אך התפלאתי יותר לראות שגם בשו"ע הבהיר אינו! וזה מפליא ממש. (מכון ירושלים עוד לא הגיעו לחלק זה שבסוף יור"ד, או שהגיעו ואינו באוצר).

לפני שנים רבות הוציאו פאר התורה שו"ע ושם השלימו את כל המפרשים שמדפוס לעמרג, וצריך להשתדל להכניס לאוצר מהדורה זו בל"נ. כי לע"ע אין באוצר את מפרשי יו"ד שמדפוס לעמברג!

יש גם מהדורת צילום שי"ל על ידי מכון אב"י בארה"ק, איני יודע מי הם גם שם כמדומני הכניסו הרבה צילומים מהנ"ל, כמו יד שאול, נועם מגדים להפמ"ג ועוד, אבל גם הם החסירו לדוגמא מה שהבאתי לעיל מחכמת שלמה ויד אפרים

וואס כתב:יואילו הרבנים לבדוק מה קורה בשאר ההוצאות כגון לשם וכו'
ומכאן נוכל ללמוד על איכות ההוצאות למיניהם

היום עיינתי במהדורת תבנית הדף (מיר), וראיתי שהם שמו את הקטע בראש סי' לב.