'גיחזים' למיניהם במשך הדורות

עשוי לנחת · הודעהעל ידי **עשוי לנחת** » ה' דצמבר 12, 2013 6:29 pm

אני מחפש נתונים ועובדות על גדולי ישראל שהיו להם גבאים אשר התואר "גיחזי" הלם אותם, או התבטאויות של צדיקים על ה"גיחזי" שלהם וכל המסתעף.
[ואם זה מדורותינו האחרונים, עדיף לשלוח באישי...]
_____

[ואגב, מצאתי בישראל קדושים (ב) לרבינו צדוק הכהן שמבאר שגיחזי לא היה רשע אלא רק לא היה קדוש, עיי"ש מה שביאר בזה]

אמסטרדם · הודעהעל ידי **אמסטרדם** » ו' דצמבר 13, 2013 1:25 am

ידוע שהיו צדיקים שהיה להם שמש טיפש [בכונה תחילה], אבל לא נראה שלזה נתכונת.
לפי ר' צדוק כולנו קדושים - וזה אמת!

בכור שטן · הודעהעל ידי **בכור שטן** » ו' דצמבר 13, 2013 1:59 am

"ד` טבת תקצ"ו, מאד הומה לבי, על העזות והחוצפה של מדפיסי סלאוויטא, ודבריהם דברי נאצה הם, לא בלבד על בני הגאון נר"ו שהטה את לבבי, אלא גם עלי, שיכולים לפתות אותי לפסוק שלא כדין, ובאמת שבכל ההסכמות ששלחו אלי מדפיסי סלאוויטא לא מצאתי בהם שום ממש לזכותם, אפילו על אחד מאלף, ומה הם רוצים ללכת בחזקה?! אינני מוחל להם כלל וכלל, כי על בזיון התורה אי אפשר למחול. הק` עקיבא בהרב משה גינז ז"ל"

בכור שטן · הודעהעל ידי **בכור שטן** » ו' דצמבר 13, 2013 2:09 am

ממרן הגרי"א זללה"ה:
"על כן הנני קורא ומעיד עלי את אמונתי ויושר לבי בשם התוה"ק העלובה, כי מעולם לא עשיתי דבר שלא הקיפה אותי ידיעתי מתחילה ועד סוף, ולא העבירני אדם מדעתי בדבר שהתבוננתי היטב שאינו ראוי להסכים עליה, לא ישבו בבתי עושי רמיה, והנני מתרחק מן הכיעור, וכדברי דוד המע"ה אמר עיני בנאמני ארץ, אנשי סודי הם תמימים וישרים".

עשוי לנחת · הודעהעל ידי **עשוי לנחת** » ו' דצמבר 13, 2013 9:55 am

אמסטרדם כתב:לפי ר' צדוק כולנו קדושים - וזה אמת!

נא לדייק...

עשוי לנחת כתב:[ואגב, מצאתי בישראל קדושים (ב) לרבינו צדוק הכהן שמבאר שגיחזי לא היה רשע אלא רק לא היה קדוש, עיי"ש מה שביאר בזה]

תוכן · הודעהעל ידי **תוכן** » ו' דצמבר 13, 2013 12:46 pm

כל נושא הגיחזים מקורו מן המשכילים וממשיכי דרכם. אנו לא חיים בעולם מושלם, ועל זה אנו מתפללים השיבה שופטינו וכו', אבל עד שיבוא הגאולה השלימה נמשיך ללכת כעדר צאן תמימים אחרי רועינו, בידיעה ובהבנה שזה הדבר הנכון וכך הוא רצון הבורא על אף כל החסרונות שבו.

היא שיחתי · הודעהעל ידי **היא שיחתי** » א' דצמבר 15, 2013 8:45 pm

תוכן כתב:כל נושא הגיחזים מקורו מן המשכילים וממשיכי דרכם. אנו לא חיים בעולם מושלם, ועל זה אנו מתפללים השיבה שופטינו וכו', אבל עד שיבוא הגאולה השלימה נמשיך ללכת כעדר צאן תמימים אחרי רועינו, בידיעה ובהבנה שזה הדבר הנכון וכך הוא רצון הבורא על אף כל החסרונות שבו.

נושא הגיחזים התחיל בנביא

סוקר · הודעהעל ידי **סוקר** » א' דצמבר 15, 2013 9:29 pm

תוכן כתב:כל נושא הגיחזים מקורו מן המשכילים וממשיכי דרכם. אנו לא חיים בעולם מושלם, ועל זה אנו מתפללים השיבה שופטינו וכו', אבל עד שיבוא הגאולה השלימה נמשיך ללכת כעדר צאן תמימים אחרי רועינו, בידיעה ובהבנה שזה הדבר הנכון וכך הוא רצון הבורא על אף כל החסרונות שבו.

הנה דבריו של השרידי אש (משכיל או ממשיך דרכם?)
http://www.otzar.org/aspcrops/13013_348 ... 122013.asp
ו"מושל מקשיב ע"ד שקר כל משרתיו רשעים", ודברי חז"ל ע"ז, גם המה פרי ההשכלה?

זבול · הודעהעל ידי **זבול** » א' דצמבר 15, 2013 9:49 pm

ראה ערך ישמעאל בן פיאבי...

וראה עוד עליו
http://www.hebrewbooks.org/pdfpager.asp ... F&pgnum=43

מאיר סובל · הודעהעל ידי **מאיר סובל** » א' דצמבר 15, 2013 11:46 pm

בספר האוטוביוגרפי של הגאון האדר"ת ממיר ופוניביז' וירושלים, בהוצאת מוסד הרב קוק, יש פרקים מלאי כאב לב על מה שעבר ממשמשי גדולי אותו דור בצעירותו, בפרשיות ציבוריות.
נדמה לי שזה הוצא [צונזר] מהספר במהדורות המאוחרות. חפש את ההדפסה המקורית...

מחולת המחנים

בדומה למעשה גיחזי, בגמ' מגילה דף כ"ח ע"א:
שאל רבי עקיבא את רבי נחוניא הגדול במה הארכת ימים, אתו גווזי וקא מחו ליה, סליק יתיב ארישא דדיקלא וכו', אמר להו צורבא מדרבנן הוא שבקוהו. וברש"י: גווזי. סריסין היו עבדים משרתים אותו, וקא מחו ליה לר"ע, סבורין היו שהיה קץ בחייו.
וכן מצינו גם בגמרות על דבי ריש גלותא.

אפרקסתא דעניא

היא שיחתי כתב:
תוכן כתב:כל נושא הגיחזים מקורו מן המשכילים וממשיכי דרכם. אנו לא חיים בעולם מושלם, ועל זה אנו מתפללים השיבה שופטינו וכו', אבל עד שיבוא הגאולה השלימה נמשיך ללכת כעדר צאן תמימים אחרי רועינו, בידיעה ובהבנה שזה הדבר הנכון וכך הוא רצון הבורא על אף כל החסרונות שבו.

נושא הגיחזים התחיל בנביא

טעות. גיחזי לא הטעה את אלישע, ואף כאשר ניסה פעם אחת לשקר אותו, אמר לו הנביא "לא לבי הלך" וגו'. מכאן ראיה שהגיחזים לא יכולים להטעות את הגדולים.

אלא מה תטען? שזה רק בנביא, אבל מי שאין לו נבואה ניתן להטעותו? על זה כתב לך הרב תוכן, ש"כל נושא הגיחזים (המטים את דעת גדולי הדור (א"ד)) מקורו מן המשכילים וממשיכי דרכם".

סוקר · הודעהעל ידי **סוקר** » ב' דצמבר 16, 2013 9:22 am

אפרקסתא דעניא כתב:
היא שיחתי כתב:
תוכן כתב:כל נושא הגיחזים מקורו מן המשכילים וממשיכי דרכם. אנו לא חיים בעולם מושלם, ועל זה אנו מתפללים השיבה שופטינו וכו', אבל עד שיבוא הגאולה השלימה נמשיך ללכת כעדר צאן תמימים אחרי רועינו, בידיעה ובהבנה שזה הדבר הנכון וכך הוא רצון הבורא על אף כל החסרונות שבו.

נושא הגיחזים התחיל בנביא

טעות. גיחזי לא הטעה את אלישע, ואף כאשר ניסה פעם אחת לשקר אותו, אמר לו הנביא "לא לבי הלך" וגו'. מכאן ראיה שהגיחזים לא יכולים להטעות את הגדולים.

אלא מה תטען? שזה רק בנביא, אבל מי שאין לו נבואה ניתן להטעותו? על זה כתב לך הרב תוכן, ש"כל נושא הגיחזים (המטים את דעת גדולי הדור (א"ד)) מקורו מן המשכילים וממשיכי דרכם".

ודואג שהטעה את שאול לגבי נוב?

עשוי לנחת · הודעהעל ידי **עשוי לנחת** » ב' דצמבר 16, 2013 9:29 am

ומה בכך אם טועים או מוטעים הם לפעמים?!
כבר כתבו החינוך והר"ן במצות לא תסור שעל הרוב הם לא טועים ויש להם פחות טעויות משאר העם, ועל כן צריך תמיד לשמוע להם ואפילו על שמאל שהוא ימין, דהיינו כשנראה שהם טועים, כי עדיף לנו 'לסבול טעותם' מאשר שכל אחד יעשה כדעתו.

מאיר סובל · הודעהעל ידי **מאיר סובל** » ב' דצמבר 16, 2013 12:39 pm

ברור שכל אלו שהתרו על מעשי גיחזיות של משמשים בקודש - חוץ מהמשכילים - כוונתם היתה להתרות בהם או להזהיר מהם וכדומה. ולא להסיק מכך שמה שנאמר על ידי הרבנים גדולי התורה והיראה אינם מחייבים!
אשכול זה מתמקם רק על המשמשים, ולא חלילה על מה שיצא למעשה מהגדולים כמובן.

מצפה לרחמי שמים

שמעתי מדרשן אחד לבאר את ענין גיחזי כך.
לפי מה שמבואר בגמרא ברכות י' ע"ב: הרוצה להנות מאחרים יהנה כאלישע והרוצה שלא להנות אל יהנה כשמואל הרמתי, ואם כן במעשה נעמן סר אלישע מדרכו ונמנע מלקחת כסף ובגדים ממנו. ובא גיחזי ו"הבין" יותר טוב מרבו מה הרב צריך לעשות...
ואם כן חטא גיחזי היה שהמשיך את "מורשת אלישע" כאשר "רבינו סר מן הדרך".

עתניאל בן קנז

מאיר סובל כתב:בספר האוטוביוגרפי של הגאון האדר"ת ממיר ופוניביז' וירושלים, בהוצאת מוסד הרב קוק, יש פרקים מלאי כאב לב על מה שעבר ממשמשי גדולי אותו דור בצעירותו, בפרשיות ציבוריות.
נדמה לי שזה הוצא [צונזר] מהספר במהדורות המאוחרות. חפש את ההדפסה המקורית...

דוקא בספר ההוא לא מובא דבר נגד המשמשים. ישנם קטעים כואבים (במהדורא הראשונה) נגד אחד מגדולי ישראל המפורסמים, בכבודו ובעצמו, ואינו מאשים את משמשיו כלל! [גם הקטעים המענינים נגד אחד הצדיקים, לא מאשים את המשמשים]. נראה שיש כאן איזה חילופי גברא בגברא

מאיר סובל · הודעהעל ידי **מאיר סובל** » ג' דצמבר 17, 2013 1:01 am

עתניאל בן קנז כתב:
מאיר סובל כתב:בספר האוטוביוגרפי של הגאון האדר"ת ממיר ופוניביז' וירושלים, בהוצאת מוסד הרב קוק, יש פרקים מלאי כאב לב על מה שעבר ממשמשי גדולי אותו דור בצעירותו, בפרשיות ציבוריות.
נדמה לי שזה הוצא [צונזר] מהספר במהדורות המאוחרות. חפש את ההדפסה המקורית...

דוקא בספר ההוא לא מובא דבר נגד המשמשים. ישנם קטעים כואבים (במהדורא הראשונה) נגד אחד מגדולי ישראל המפורסמים, בכבודו ובעצמו, ואינו מאשים את משמשיו כלל! [גם הקטעים המענינים נגד אחד הצדיקים, לא מאשים את המשמשים]. נראה שיש כאן איזה חילופי גברא בגברא

כך אני זוכר בבירור, אולי חל בלבול בזכרוני. הוא מאשים את אותו גדול שקנה מה שמשמשו המפורסם אף הוא מאוד הטעה אותו ודן אותו שלא בפניו ומבלי לשומעו. בהזדמנות קרובה אבדוק שוב.

בכור שטן · הודעהעל ידי **בכור שטן** » ג' דצמבר 17, 2013 1:55 am

סוקר כתב:ו"מושל מקשיב ע"ד שקר כל משרתיו רשעים", ודברי חז"ל ע"ז, גם המה פרי ההשכלה?

כנראה מבין ריסי עיניך שלא סקרת את דברי הגמ' בחולין ד' ב' שם מבואר ההפך הגמור מדבריך. ואם מושל צדיק משרתיו צדיקים.

היא שיחתי · הודעהעל ידי **היא שיחתי** » ג' דצמבר 17, 2013 2:19 am

אפרקסתא דעניא כתב:
היא שיחתי כתב:
תוכן כתב:כל נושא הגיחזים מקורו מן המשכילים וממשיכי דרכם. אנו לא חיים בעולם מושלם, ועל זה אנו מתפללים השיבה שופטינו וכו', אבל עד שיבוא הגאולה השלימה נמשיך ללכת כעדר צאן תמימים אחרי רועינו, בידיעה ובהבנה שזה הדבר הנכון וכך הוא רצון הבורא על אף כל החסרונות שבו.

נושא הגיחזים התחיל בנביא

טעות. גיחזי לא הטעה את אלישע, ואף כאשר ניסה פעם אחת לשקר אותו, אמר לו הנביא "לא לבי הלך" וגו'. מכאן ראיה שהגיחזים לא יכולים להטעות את הגדולים.

אלא מה תטען? שזה רק בנביא, אבל מי שאין לו נבואה ניתן להטעותו? על זה כתב לך הרב תוכן, ש"כל נושא הגיחזים (המטים את דעת גדולי הדור (א"ד)) מקורו מן המשכילים וממשיכי דרכם".

כוונתך שבתיאוריה לא יתכן שמשמשים יטעו גדולי הדור? אם כן אזי מוכח מק"ו שגדולי הדור עצמם לא יכולים לטעות, שזה כמובן גם אינו נכון.
או שאתה סך הכל טוען היסטורית שזו טענה של משכילים.
דרך אגב, היכן טענו כן המשכילים באופן סדרתי? טענה אקראית אינה ראיה

החזן · הודעהעל ידי **החזן** » ג' דצמבר 17, 2013 10:53 am

היא שיחתי כתב:כוונתך שבתיאוריה לא יתכן שמשמשים יטעו גדולי הדור? אם כן אזי מוכח מק"ו שגדולי הדור עצמם לא יכולים לטעות, שזה כמובן גם אינו נכון.
או שאתה סך הכל טוען היסטורית שזו טענה של משכילים.
דרך אגב, היכן טענו כן המשכילים באופן סדרתי? טענה אקראית אינה ראיה

ברור לכולם שגדולי הדור - אם הם בני אדם - הם יכולים לטעות, ויחד עם זאת זו טענה "משכילית". זו טענה העולה כדי לקעקע את סמכותם של גדולי הדור, וזו הנפת דגל של ערעור הסמכות. הכל יודעים כלה למה נכנסת לחופה וכו'.

ואגב, היא שיחתי, כאן ולמעלה שכחת להסיר את הנקודות וד"ל.

היא שיחתי · הודעהעל ידי **היא שיחתי** » ג' דצמבר 17, 2013 8:14 pm

החזן כתב:
היא שיחתי כתב:כוונתך שבתיאוריה לא יתכן שמשמשים יטעו גדולי הדור? אם כן אזי מוכח מק"ו שגדולי הדור עצמם לא יכולים לטעות, שזה כמובן גם אינו נכון.
או שאתה סך הכל טוען היסטורית שזו טענה של משכילים.
דרך אגב, היכן טענו כן המשכילים באופן סדרתי? טענה אקראית אינה ראיה

ברור לכולם שגדולי הדור - אם הם בני אדם - הם יכולים לטעות, ויחד עם זאת זו טענה "משכילית". זו טענה העולה כדי לקעקע את סמכותם של גדולי הדור, וזו הנפת דגל של ערעור הסמכות. הכל יודעים כלה למה נכנסת לחופה וכו'.

ואגב, היא שיחתי, כאן ולמעלה שכחת להסיר את הנקודות וד"ל.

הנידון היה אם 'נושא הגיחזים' הוא נושא משכילי, והתשובה היא שלא, דבריך כי נעשה בעובדה זו שימוש גורף על ידי משכילים, כדרך ומגמה לקעקוע סמכות גדולי הדור, הם הגיוניים, אולם כלפי גופו של נושא, העובדה היא כי מסתבר שהיו יש ויהיו גיחזים עד ביאת גואל

לגבי ה'נקודות' שציינת, איני יודע אם אינני חכימא, או שבדבריך אין שם 'רמיזא'

זבול · הודעהעל ידי **זבול** » ג' דצמבר 17, 2013 8:56 pm

סיפור יפה לאשכולינו

ומדעסקינן בגאון ר' יצחק אלחנן זצ"ל, יש סיפור מעניין שמספר הרב יצחק ניסנבוים בספרו 'הדת והתחיה הלאומית', (מצוטט בקשת גיבורים) בגרי"א והגאון ר' שמואל מוהליבר שהיו ידידים טובים. פעם ביקר הגרש"מ בקובנה וביקש מהגרי"א לעשות בביתו אסיפה של חובבי ציון. הגרי"א הסכים וקבעו זמן. הגרי"א היה בתחילת בדרך תומך נלהב של חובבי ציון. אולם התערב "השטן לחובבי ציון" המזכיר ר' יעקב ליפשיץ וביאר לגרי"א כי סכנה צפויה לו מאסיפה שכזו. הגרי"א נמלך ושלח לגרש"מ פתק קטן שמבטל את ההזמנה. לאחר מכן בש"ק הזמין הגרי"א את הגרש"מ שיסעד בביתו והגרש"מ עקץ אותו ואמר, אני חושש שיבוא לאחר מכן פתק קטן שמבטל את ההזמנה ולא יהיה לי זמן להספיק להכין סעודת שבת.

מדהים כמה סדנא דארעא חד הוא, גם כיום יש רבים המתאוננים על מזכירים שמנסים לאכוף דברים בבית גדולי ישראל.

viewtopic.php?p=85308#p85308

עשוי לנחת · הודעהעל ידי **עשוי לנחת** » ג' דצמבר 17, 2013 9:09 pm

זבול כתב:ומדעסקינן בגאון ר' יצחק אלחנן זצ"ל, יש סיפור מעניין שמספר הרב יצחק ניסנבוים בספרו 'הדת והתחיה הלאומית', (מצוטט בקשת גיבורים) בגרי"א והגאון ר' שמואל מוהליבר שהיו ידידים טובים. פעם ביקר הגרש"מ בקובנה וביקש מהגרי"א לעשות בביתו אסיפה של חובבי ציון. הגרי"א הסכים וקבעו זמן. הגרי"א היה בתחילת בדרך תומך נלהב של חובבי ציון. אולם התערב "השטן לחובבי ציון" המזכיר ר' יעקב ליפשיץ וביאר לגרי"א כי סכנה צפויה לו מאסיפה שכזו. הגרי"א נמלך ושלח לגרש"מ פתק קטן שמבטל את ההזמנה. לאחר מכן בש"ק הזמין הגרי"א את הגרש"מ שיסעד בביתו והגרש"מ עקץ אותו ואמר, אני חושש שיבוא לאחר מכן פתק קטן שמבטל את ההזמנה ולא יהיה לי זמן להספיק להכין סעודת שבת.

סיפור ממש מדהים, איך שהקב"ה שומר חסידיו, ושולח להם שליחים מיוחדים שלא יצא דבר תקלה על ידם.

הודעהעל ידי **איש_ספר** » ג' דצמבר 17, 2013 9:50 pm

בהיתר השמיטה כתבו המתירים (ועל צבאם הגרי"א) בין היתר כי לולי ההיתר "מאות נפשות ימותו ברעב" ואילו רמ"ג יפה מרוז'נאי ובסוף ביהוד, כותב ("לא עת לחשות"): "אך בשקר השמיעו קולי קולות כי השמירה בשביעית נוגעת לסכ"נ, אשר רק עפ"ז נמצאו כמה גאונים בחו"ל להקל מעט בזה בשבתם בריחוק מקום".

זבול · הודעהעל ידי **זבול** » ג' דצמבר 17, 2013 10:58 pm

עשוי לנחת כתב:
זבול כתב:ומדעסקינן בגאון ר' יצחק אלחנן זצ"ל, יש סיפור מעניין שמספר הרב יצחק ניסנבוים בספרו 'הדת והתחיה הלאומית', (מצוטט בקשת גיבורים) בגרי"א והגאון ר' שמואל מוהליבר שהיו ידידים טובים. פעם ביקר הגרש"מ בקובנה וביקש מהגרי"א לעשות בביתו אסיפה של חובבי ציון. הגרי"א הסכים וקבעו זמן. הגרי"א היה בתחילת בדרך תומך נלהב של חובבי ציון. אולם התערב "השטן לחובבי ציון" המזכיר ר' יעקב ליפשיץ וביאר לגרי"א כי סכנה צפויה לו מאסיפה שכזו. הגרי"א נמלך ושלח לגרש"מ פתק קטן שמבטל את ההזמנה. לאחר מכן בש"ק הזמין הגרי"א את הגרש"מ שיסעד בביתו והגרש"מ עקץ אותו ואמר, אני חושש שיבוא לאחר מכן פתק קטן שמבטל את ההזמנה ולא יהיה לי זמן להספיק להכין סעודת שבת.

סיפור ממש מדהים, איך שהקב"ה שומר חסידיו, ושולח להם שליחים מיוחדים שלא יצא דבר תקלה על ידם.

אכן כך! הרב אברהם יעקב סלוצקי נ"י!

ב"ה יום א' א' דר"ח אדר א', תרנ"א קאוונא.

כבוד ה"ה הרב אברהם יעקב סלוצקי נ"י

אחדשה"ט. מכתבו הגיעני, מה שבקש כבודו הרם ממני לחוות דעתי ע"ד ענין היקר של ישוב ארץ ישראל הנני להשיבו, כי כבר ידוע דעתי והסכמתי כי גדולה מאד מצות ישוב ארץ ישראל, וכמ"ש הרמב"ן על התורה [פ' אחרי בסופה] בשם הספרי על פסוק וישבתה בה ושמרת לעשות דשקולה ישיבת ארץ ישראל כנגד כל המצות שבתורה, וכן הוא בתוספתא ע"ש, וכן בכתובות [דף ק"י] וברמב"ם [פ"ה ה' מלכים ה' י"ב] מבואר גודל מעלת ישוב ארץ ישראל, וברוך ה' אלוקי ישראל שהחיינו והגיענו לזה כי נתעוררה התנועה בכל עמנו להשתדל בענין הקדוש של ישוב ארץ ישראל, ארץ אבות אבותינו הקדושה ולבנין חרבותיה. ורוב תודות לה' על מה שזכינו בדורנו לראות זה בעינינו. ואין קץ וקצב לשכר היקרים והנכבדים טובי ישראל העוסקים והמסייעים בענין הגדול והקדוש הזה אשר אליו ישאו נפשם כל שלומי אמוני ישראל. וה' יהיה בעזרנו אשר כל הבאים ישתדלו לשמור מצות התלויות בארה"ק כדין וכדת וע"פ דרכי התורה והמצוה, ויהיה שכרם בכפלים, ובזכות זה נזכה כלנו יחד לשמוח בשמחת ציון וירושלים ובגאולה שלמה במהרה בימינו אמן סלה.

ולאות אמת באתי עה"ח, מוקירו ומברכו

יצחק אלחנן החופ"ק הנ"ל

זבול · הודעהעל ידי **זבול** » ג' דצמבר 17, 2013 11:13 pm

איש_ספר כתב:בהיתר השמיטה כתבו המתירים (ועל צבאם הגרי"א) בין היתר כי לולי ההיתר "מאות נפשות ימותו ברעב" ואילו רמ"ג יפה מרוז'נאי ובסוף ביהוד, כותב ("לא עת לחשות"): "אך בשקר השמיעו קולי קולות כי השמירה בשביעית נוגעת לסכ"נ, אשר רק עפ"ז נמצאו כמה גאונים בחו"ל להקל מעט בזה בשבתם בריחוק מקום".

אז הגה"ק רבי שמואל מוהליבר זצוקללה"ה השמיע קולי קולות של שקר....

הודעהעל ידי **איש_ספר** » ג' דצמבר 17, 2013 11:36 pm

לדבריו של הגה"ק רמ"ג יפה זצוקלל"ה, כן. אם יש לך טענות, אתה מוזמן לשטוח אותם על ציונו בפ"ת. (למען הדיוק הקולי קולות בדבריו של רמ"ג מתייחס למכתה"ע, שלדעתו הנתונים שנשמעו שם השפיעו על ההיתר של המתירים).

אדון זבול/בית שביעי, הוא דוגמא יפה לחלק מ"אנשי המקדש" של ימינו, מחד מצווחים ככרוכיה על כל מי שלא נוטל חלק במבצע פיצוץ מסגד אל אקצא, ומאשימים אותם בשנאת תורה ומאיסת מצוות ה', מצד שני מגינים בכל עוז על ביטול מצות שמיטה. ככה זה נראה שהכל לאומנות גרידא.

שפה ברורה · הודעהעל ידי **שפה ברורה** » ג' דצמבר 17, 2013 11:41 pm

איש_ספר כתב:לדבריו של הגה"ק רמ"ג יפה זצוקלל"ה, כן. אם יש לך טענות, אתה מוזמן לשטוח אותם על ציונו בפ"ת.

אדון זבול/בית שביעי, הוא דוגמא יפה לחלק מ"אנשי המקדש" של ימינו, מחד מצווחים ככרוכיה על כל מי שלא נוטל חלק במבצע פיצוץ מסגד אל אקצא, ומאשימים אותם בשנאת תורה ומאיסת מצוות ה', מצד שני מגינים בכל עוז על ביטול מצות שמיטה. ככה זה נראה שהכל לאומיות גרידא.

זבול · הודעהעל ידי **זבול** » ג' דצמבר 17, 2013 11:47 pm

ואם ברבי יצחק אלחנן עסקינן, ראה נא דעתו בענין בכתי"ק:

ממכתב ששלח הגאון ר' יצחק אלחנן ז"ל מקובנא. להאדמו"ר מרדזין, וז"ל (הועתק בספר התכלת עמוד 191):

אנכי כבר סייעתי הרבה בענין התכלת כי כתבתי לק"ק זאמושטץ דיפעשע שהחיוב לקבור בתכלת מי שהלך בתכלת בחייו. וכפלתי וכתבתי להם הדברים במכתב מיוחד על הבי דואר ובזה הראיתי גילוי דעת מפורש שדעתי מסכמת לקיים המצוה. דאי לא אחזיק התכלת למצוה לא הייתי מכניס עצמי כלל בזה.

ורק אני בעצמי יש לי מונעים מבחוץ אשר לא אוכל לקיים המצוה, כי יודע אני שדעת הרבה מההולכים לרוח העת לא יהיה רוחם נוחה ממני בזה ויביטו עלי בפנים נזעמים, ואם כי בדבר מצוה אין להתבייש ולירא מהמתלוצצין, אבל אנכי עוסק כעת בדבר מצוה הנוגע לפיקוח נפש כלל ישראל ולהפיק זממי מוכרח אני להראות פנים שוחקות ומסבירות לכל המפלגות, כדי שיהיו דברי נשמעים אצלם ולא יעמדו לשטן נגדי, ובענין זה שאני עוסק בו לא יעמוד נגדי אפילו חילול שבת וכ"ש ביטול מ"ע. עכ"ל.

ולכאורה קשה, הרי היו הרבה פסקים שכתב ר' יצחק אלחנן ז"ל שלא הסכימו עמו, כמו כל פוסק שיש חולקים עליו, ובכל זאת לא פחד לומר מה שחשב.

אולם האמת הוא מכיון שזה דבר חדש. ומנהג הרבה גדולים שרודפין כל אחד שמחדש דבר חדש ופוסלים את האדם בכללותו (מפני פחד שיתקלקל כל היהדות) ממילא היה לו מניעה לקיים המצוה. וביטל מצוות עשה שלפי דעתו היה צריך לקיימו כדי להציל כלל ישראל.

ולמדים ממכתב זה כמה דברים, א', שמי שהוא במעמד של גדול הדור, לפעמים אינו יכול להרשות לעצמו לעשות דברים חדשים. כי יפסלו אותו בכללות, ויפסיד השפעתו על הציבור בדברים שנוגעים לכל כלל ישראל. ונמצא שהנהגה זו גורמת לבטל מצוה.

ב', דבר זה אינו פוטר את היחיד מלאחוז בדבר חדש, ואף אם יפסלו אותו. מ"מ הרבה פעמים הפסול לא בא מצד ביאור הלכה רק מצד שמתנגדים לדבר חדש. וכן אין לבזות או לסלק אותו בגלל שהוא נוהג כך אף שפלוני גדול אינו נוהג כך. שהרי הגדול כיון שהוא גדול אינו יכול לנהוג משא"כ הקטן. היינו מי שאין אחריות כלל ישראל עליו שאין זקוק להראות פנים שוחקות לכל המפלגות ולכל המתנגדים למושג "חדש". ועליו נאמר לא יבוש מפני בנ"א המלעיגים עליו בעבודת הבורא (אף שכונת המלעיגים הוא לשם שמים, מחמת איסור "חדש").
מהגה"צ רבי יצחק ברנד שליט"א, לגבי מצוות תכלת בימינו
http://www.rabbibrand.022.co.il/BRPorta ... 7%95%D7%AA

עשוי לנחת · הודעהעל ידי **עשוי לנחת** » ו' דצמבר 20, 2013 12:01 pm

שלח לי ידיד במייל:
בענין הגיחזים שדברת, מצ"ב מספר 'במחיצתם של גדולי הדור' (מרק).
הספר הוא סקירה על גדולי אותו דור, הגרי"א הגרי"ס הגרי"י מפוניבז' הגרח"ס ועוד ועוד ועוד. מהיכרות אישית של המחבר, שלא היה מהחרדים אבל עושה רושם של אדם אמין.

ריא ספקטור ליפשיץ והשמיטה.PDF: (136.92 KiB) הורד 392 פעמים

הודעהעל ידי **איש_ספר** » ב' דצמבר 23, 2013 8:54 am

שו"ת מהרש"ם חלק ז סימן מח

שוכט"ס לכבוד הרב החסיד המופלג בתוי"ר מו"ה,,, נ"י.

מכתבו הגיעני ומפני רוב טרדות לא עלתה בידי להשיב עד היום.

ובדבר מה ששאל אם יש חשש על השו"ב הנוסעים לצדיקי הדור מטשארטקוב וכו' מכח האיסור של הגה"צ אבד"ק צאנז ז"ל ושאר גדולים שנצטרפו עמו, והוי דבר שנאסר במנין. הנה ידע ידידי כי בעת שהי' הרעש הייתי אז אבד"ק פאטאק והייתי מן המסתופפים בצל מרן הגה"ק מזידיטשוב זי"ע וידעתי את כל הנעשה ויען כי הייתי אז סמוך לטשארטקוב נתברר לפני בבירור גמור שכל הגב"ע שנשלחו לצאנז (אחד) [אודות] הצדיקים הקדושים הנ"ל הי' רק מצד ההולכים אחרי דיעות זרות מינות ואפיקורסות וכל תאוות הזמן ר"ל והכל שקרים וכזבים ולכן לא עלה בלבי שום צד חשש ע"י האיסור הנ"ל, והגם שהי' אז בידי להיות נזהר משחיטת שו"ב הללו כי הי' לי גם שו"ב אחר בכ"ז אכלתי ואוכל עוד כי הדבר מפורש בתשו' הריב"ש סי' תצ"ח ומהרשד"ם חאהע"ז סי' י"ז דהיכי דחכם אסר מפני שהשאלה הי' לפניו בשינוי מכפי האמת ליכא דין חכם שאסר וגרע מטעה בדבר משנה ומכ"ש בכה"ג שנוגע לחיי נפשות רבות כל מי שירצה להחמיר הוא עתיד ליתן את הדין לשפוך דם נקיים חנם, ולכן הגם אשר עמדתי מרחוק מאד, ולא נתערבתי לשוב /לשום/ צד אבל האמת הי' טמון בלבי והאמת עד לעצמו. ובפרט על השו"ב שלא הי' אז בזמן ההוא גם לפי דעתם וטעותם לא חל עליהם האיסור כלל.

וגדולה מזו מבואר בהג"א רפ"ק דכתובות דהא דאין ב"ד יכול לבטל דברי חבירו אא"כ וכו' היינו דוקא בלא נתהוה שינוי אבל בנתהוה שינוי בכל גווני יוכלו להתיר דאפשר שאם היו יודעים מהות השינוי היו מודים להתיר ובתשו' שער אפרים כמדומה בסי' קל"א, או קל"ג כי אינו לפני והאריך בראיות ברורות להחזיק הדברים. ומכ"ש בנ"ד שהי' מעיקרא בטעות. וגם מבואר בתשו' מבי"ט ח"א סי' קנ"ו דאם החכם אסר כל המין בהמות ל"ש בזה דין שאחד"א =שוויה אנפשי' חתיכה דאיסורה= ולא דין כבוד החכם ולא חל האיסור רק על אותה בהמה שהיתה לפניו ע"ש ומכ"ש היכי דאסר מין אנשים דלא חל איסורו ומכ"ש שלא חל על אותן שלא היו אז עוד שו"ב בזמן ההוא. וגם מבואר בב"ח חו"מ סי' כ"ה דאחר מותו של החכם, אפי' באותה העיר יכולים להתיר מה שאסר והביא ראי' מש"ס דעירובין דף פ"ו ודלא כהש"ג פ"ק דע"ז ובתשו' א' לק' קעשינוב הארכתי מכמ"ק בענין זה ובפרט בנד"ד אשר הדבר ברור כי עתה בהיות הגאון אבד"ק צאנז בעלמא דקשוט נתברר ונודע לו האמת שטעה פשיטא דאין לחוש לאיסור, ועבדינן מלתא דניחא לי', ומה ששאל איך יתכן שנזדמן טעות לפני הגה"צ הנ"ל בדבר גדול כזה, הנה כבר נודע דברי תוס' בכמ"ק דדוקא במידי דאכילה, וגם מבואר בתוס' גיטין ויבמות צ"ט, דהיכי דמאכיל לאחרים ל"ש דבר זה, ויוכל לבא לידי תקלה וכבר הי' כן לעולמים במחלוקת הגאון ר' יונתן ור"י עמדין וכהנה וכהנה ולכן אין להעלות על הדעת שום נדנוד חשש, גם למהדרין מן המהדרין.

ולכן גם אז לא נזהרתי, ואכלתי מבשר זביחתם, וכל המוציא לעז עתיד ליתן את הדין, ועלינו יערה רוח הבורא כנפש ידידו דו"ש.

היא שיחתי · הודעהעל ידי **היא שיחתי** » ב' דצמבר 23, 2013 8:39 pm

זו תשובה על מחלוקת סדיגורה?

עתניאל בן קנז

היא שיחתי כתב:זו תשובה על מחלוקת סדיגורה?

כן.

לא ידען · הודעהעל ידי **לא ידען** » ג' דצמבר 24, 2013 9:00 pm

משמיה דרבי חיים עוזר, חכימא דיהודאי: 'כל 'גדול', צריך שיהי לו 'קטן עומד על גביו'...

תוך כדי דיבור

איש רגיל · הודעהעל ידי **איש רגיל** » א' פברואר 02, 2014 1:50 pm

לא ידען כתב:משמיה דרבי חיים עוזר, חכימא דיהודאי: 'כל 'גדול', צריך שיהי לו 'קטן עומד על גביו'...

הרה"ק רבי נפתלי מראפשיץ בחר לו בכוונה שמש שאינו מבין מדי הרבה, ופעם הגיעה עגונה לרבי נפתלי וביקשה שיתירה מכבלי עגינותה, לשאלתו אם סימן יש לה בבעלה, ענתה האשה שהיה מגמגם.
כל הנוכחים בחדר פרצו בצחוק, ובתוכם השמש, שאלו רבי נפתלי מדוע צחקת? ענהו השמש, הרבי יודע כמה מגמגמים יש בעולם?

לעומקו של דבר

האם יש באוצה"ח כתבי תגובה של רוז'ין נגד צאנז? אינני רוצה לעורר דיון, רק מראה מקום אם יש למישהו. תודה

ליטוואק פון בודאפעסט

כמדומה שיש מכתב מאת בעל ערוך השלחן שהתלונן על הגיחזי של רי"א מקאוונא.
איני מבין טענת ההשכלה. אם הדבר אמת, מה איכפת לן מי גילה אותו. ואם איננו אמת, לא יעזור ארך זקנו של המפיץ.

מעולם לא הבנתי איך נעשה עיקרי הדת מהסמכות של גדול זה או אחר. אם זה ענין פוליטי, הבנתי שהפוליטיקאים עובדים קשה לעשות מזה עיקרון, בתקוה לשמירה על הכסא. אבל בשאר עניינים לא ראינו ולא שמענו דבר זה בפוסקים שהסמכות הוא ביד מישהו בכל דור. ואם יאמר מישהו שהגדול הוטעה ע"י הגבאי, לא נגע באחד מעיקרי הדת.
אגב בענין זה שמעתי בשם הגראי"ל שליט"א שהתפאר בעצמו שהקפיד תמיד שיסובבו אותו קטני הדעת, שלא יוכלו להטעותו.

וברש"י בפרשתינו כתב שגם את משה רבינו היו יכולים להטעות ע"י איש המוקף באדרתו. אולי גם רש"י היה משכיל?

ליטוואק פון בודאפעסט

לעומקו של דבר כתב:האם יש באוצה"ח כתבי תגובה של רוז'ין נגד צאנז? אינני רוצה לעורר דיון, רק מראה מקום אם יש למישהו. תודה

אני לא יודע אם נמצא באוצר, אבל יש ספר באידיש 'פונ'ם רבינ'ס הויף' הנכתב ע"י אחד שעזב את ראזוואדוב ללכת לסאדיגור. רמה מאד נחותה אבל מענין למי שרוצה להכיר ע"ה של פעם

פורום אוצר החכמה

מי מחובר