פורום אוצר החכמה

יש כמה דוגמאות וכדי לעזור לאנשים שלא יתבלבלו
ראב"ד יש כמה רבנים חוץ מהראב"ד על הרמב"ם
הרב נתן שפירא יש מגלה עמוקות ויש טוב הארץ
הרב הנרבוני יש כמה חוץ מהמפרש על המורה נבוכים
הרב יצחק דליאון יש קדמון ויש בעל מגילת אסתר מאוחר
הרב יצחק אבוהב ויש הרב מנורת המאור
הש"ך על חושן משפט והש"ך על התורה מגורי האריז"ל
הרב יצחק ישראלי הקדמון ויש בעל יסוד עולם
הרא"ם יש הרב אליהו מזרחי הרי מיגאש וספר היראים
הרש"ש יש הרשש שטראשון הרשש שבזי הרשש שרעבי
האם יש דוגמאות נוספות ובמיוחד דוגמאות שכבר טעו בהם כדי שלא יטעו לעתיד

דוגמא נוספת:
רשב"א - אבן אדרת, וב"ר אברהם (הצרפתי)?
ריב"ק (ר' יהודה בר' קלונימוס) - יש שניים, אחד מהם הוא רבו של ה'רוקח', והשני אביו.

אך כדומני שטעית בדבריך: "הרב יצחק ישראלי הקדמון ויש בעל יסוד עולם". שבעל 'יסוד עולם' הוא-הוא 'הקדמון'.
גם לא ידעתי ממתי הר"י מיגאש מכונה "הרא"ם".

היכן טעו ובמה נכשלו?

חכם באשי כתב:דוגמא נוספת:
רשב"א - אבן אדרת, וב"ר אברהם (הצרפתי)?
ריב"ק (ר' יהודה בר' קלונימוס) - יש שניים, אחד מהם הוא רבו של ה'רוקח', והשני אביו.

אך כדומני שטעית בדבריך: "הרב יצחק ישראלי הקדמון ויש בעל יסוד עולם". שבעל 'יסוד עולם' הוא-הוא 'הקדמון'.
גם לא ידעתי ממתי הר"י מיגאש מכונה "הרא"ם".

לא טעיתי יש הרב יצחק בן יוסף הישראלי תלמיד הרא"ש , ויש הקדמון בעל ספר היסודות הרב יצחק בן שלמה הישראלי

כמו כן יש דוגמא שהרי מיגאש ראם
http://www.otzar.org/aspcrops/61392_46_75350648726-1212014.asp

אוהב אוצר כתב:היכן טעו ובמה נכשלו?

למשל פה בין 2 הרב נתן שפירא
http://www.otzar.org/aspcrops/156277_275_168910261230-1212014.asp

סתם ר' חיים - בידוע שהוא ר' חיים בריסקער; אלא שלאחרונה סתם ר' חיים נהיה ר' חיים קנייבסקי. ולא שאני מכניס ראשי בין הרים גדולים, אלא שקצה דעתי משמוע "ראיתי ר' חיים נפלא על הסוגיא הזו"; "-כן, אבל אתה יודע שהוא כותב בראש הספר לא לסמוך על דעתו כהלכה למעשה"...

שמואל הנגיד
viewtopic.php?f=19&t=15370#p144384

איש.dot כתב:סתם ר' חיים - בידוע שהוא ר' חיים בריסקער; אלא שלאחרונה סתם ר' חיים נהיה ר' חיים קנייבסקי.

דור דור ודורשיו.

---
ולנושא האשכול:
רבי חיים אבולעפיה הראשון
http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%97%D7% ... 7%95%D7%9F)
רבי חיים אבולעפיה השני
http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%97%D7% ... 7%A0%D7%99)
רבי משה גלאנטי הזקן
http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%9E%D7% ... 7%98%D7%99
רבי משה גלאנטי השני
http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%9E%D7% ... 7%A0%D7%99)
רבי משה מפשעווארסק

רבי נתן צבי פינקל הסבא מסלבודקא
http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A0%D7% ... 7%A7%D7%9C
רבי נתן צבי פינקל ר"י מיר
http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A0%D7% ... 7%99%D7%A8)
(וכן על זה הדרך:
רבי אליעזר יהודה פינקל זצ"ל ר"י מיר
http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%90%D7% ... 7%A7%D7%9C
רבי אליעזר יהודה פינקל שליט"א ר"י מיר
http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%90%D7% ... 7%A0%D7%99))

רבינו בחיי
ר' יחזקאל [סרנא/ לווינשטין/ אברמסקי]

ולעתיד: הרב לאו (האב/הבן)...

הרב אליעזר סילבר

גאב"ד סינסניטי דצ"ל- יבלט"א ר"י דרך חכמה

וכמובן הרבנים רובין מרחובות

גאולה בקרוב כתב:רבינו בחיי
ר' יחזקאל [סרנא/ לווינשטין/ אברמסקי]

נראה שכבודו מריח כבר את פורים, אז אוסיף:
' משה {רבנו, בן מימון, מקוצי, הדרשן, אפשטיין פיינשטיין,...,...,...,...,...,...,,..}

בס"ד
ראיתי טועים
ר' איצל'ה בלאזר ספרו פרי יצחק
ר' איצל'ה פוניבי'זער (רבינוביץ) ספרו זכר יצחק

ראיתי לאחרונה בפורום הזה:
"ר' פנחס הלוי הורוויץ" - יש בעל הפלאה ויש זקנו שעל שמו נקרא, זקנו חיבר "בית פנחס" על מסכתות ובטעות כתבו המדפיסים בהשער שזהו חלק מספר ההפלאה... [ובדרך אגב: יש 'עוד' בית פנחס מ'עוד' ר' פנחס הלוי הורוויץ עה"ת וש"ס והוא מביא מגדולי החסידות וביניהם מהר"ש מבעלזא.

חכם באשי כתב:דוגמא נוספת:
רשב"א - אבן אדרת, וב"ר אברהם (הצרפתי)?

ר' שמשון משאנץ.

איש.dot כתב:סתם ר' חיים - בידוע שהוא ר' חיים בריסקער; אלא שלאחרונה סתם ר' חיים נהיה ר' חיים קנייבסקי. ולא שאני מכניס ראשי בין הרים גדולים, אלא שקצה דעתי משמוע "ראיתי ר' חיים נפלא על הסוגיא הזו"; "-כן, אבל אתה יודע שהוא כותב בראש הספר לא לסמוך על דעתו כהלכה למעשה"...

ולאחרונה הפנה אותי אחד מרבני הפורום ל"ר' חיים" כשהכונה לר' חיים מוולוזין.

אכן בדור הקודם, טרם "עידן רבי חיים קניבסקי", היה ידוע ש'סתם רבי חיים' אם בשמעתתא עסקינן הוא רבי חיים מבריסק ואם במוסר עסקינן הוא רבי חיים מוולאז'ין.

לא הבנתי את ההלצה על פורים, ומה הקשר בין הדוגמא שאני הבאתי על שלושה רבנים באותו דור, לבין הדוגמא שאתה הבאת.

שומר אמונים - רבי יוסף אירגאס
שומר אמונים - רבי אהרן ראטה

צמח צדק - רבי מנחם מענדל קראכמאהל
צמח צדק - רבי מנחם מענדל מליובאוויטש

כוס הישועות - המהשש"ך
כוס ישועות - רבי הירש אב"ד אייזנשטאדט

יעב"ץ - רבי יעקב אבן צור
יעב"ץ - רבי יעקב עמדין

רבי משה ב"ר גרשון מזאלשין - בעל תיקון שבת
רבי משה מזאלשין - אבי רבי יעקב אהרן מאלכסנדר
הרבה החליפו ביניהם, וכבר עמד ע"כ בספר חכמי פולין.

רבי נתן אדלר מפדד"מ - רבו של החת"ס
רבי נתן אדלר מלונדון - בעל נתינה לגר

רבי מנחם מענדל מוויטעבסק
רבי מנחם מענדל משקלוב
ידוע הסיפור עם הדברי חיים מצאנז

רבי חיים רפאפורט אב"ד לבוב בתקופת הבעש"ט
רבי חיים רפאפורט אב"ד אוסטרהא - נינו של הקודם

רבי עקיבא איגר הראשון אב"ד פרעשבורג
רבי עקיבא איגר אב"ד פוזנא - נינו של הקודם

רבי יקותיאל יהודה טייטלבוים אב"ד סיגעט - בעל ייטב לב
רבי יקותיאל יהודה טייטלבוים אב"ד סיגעט - נינו של הקודם

רבי צבי הירש ברודא אב"ד סלאנט - רבו של הגרי"ס
רבי צבי הירש ברודא אב"ד קיצע - בעל תאומי צביה
בערך באותה תקופה

רבי צבי הירש ברודא - חתן הסבא מקעלם
רבי חיים צבי הירש ברודא - חותן הגרז"ר בענגיס
בערך באותה תקופה

רבי מאיר הגדול מפרעמישלאן
רבי מאיר מפרעמישלאן - נכדו של הקודם

רבי אהרן פריעד אב"ד בוסערמין - חתן השמן רוקח
רבי אהרן פריעד אב"ד נירבאטור - עלה לארה"ק באחרית ימיו
שניהם באותו זמן

רבי גרשון אשכנזי אב"ד מיץ - חתן שו"ת צמח צדק
רבי גרשון אשכנזי אב"ד קאלאמיא

רבי חיים צאנזער - מחכמי הקלויז בבראדי
רבי חיים מצאנז - בעל דברי חיים

רבי שלום דובער מרעציצא - בן מהרי"ל מקאפוסט
רבי שלום דובער מליובאוויטש
בערך באותה תקופה

רבי משה מדעסויא - שחידושיו הובאו בש"ס ווילנא
ולהבדיל בין הטמא לטהור - משה דעסויער מברלין

במשפחות הורוויץ, רפאפורט, ברודא, קרא, חזן, נבון, מיוחס, תאומים, שיק, שור ועוד, יותר שכיח כפילויות כאלו.

ובימינו
רבי שלמה זלמן אולמן - דיין בבית דינו של הגר"ש ואזנר
רבי שלמה זלמן אולמן - דיין בבית דינו של הגר"נ קרליץ

שלח כתב:הרב יצחק אבוהב ויש הרב מנורת המאור

כמדומה שהיו שלשה רבי יצחק אבוהב, [בדורו של המהר"ם והמהרש"א היה רבי יצחק אבוהב, והיה מעשה שסילקו את המהר"ם מהעיר לובלין וכו'].

הש"ך בהלכ' טריפות, מציין שיש להבחין בין הריא"ז המובא בשלטי הגיבורים, שהוא ר' ישעיה אחרון ז"ל (מטראני - שבא להבדיל מזקינו, ר' ישעיה ראשון מטראני, התוס' רי"ד). ובין ריא"ז שהכוונה לרבי יצחק אור זרוע...

מה שהובא מקודם הטעות בין ר' מנחם מנדל מויטבסק - לרמ"מ משקלוב. / הטעות כמובן בזיהו מיהו 'רבי מנחם מנדל מטבריה'.

עתניאל בן קנז כתב:מה שהובא מקודם הטעות בין ר' מנחם מנדל מויטבסק - לרמ"מ משקלוב. / הטעות כמובן בזיהו מיהו 'רבי מנחם מנדל מטבריה'.

ומהו המעשה עם הד"ח מצאנז?

מחולת המחנים כתב:יעב"ץ - רבי יעקב אבן צור
יעב"ץ - רבי יעקב עמדין

כמדומה שגם ר' יוסף יעבץ נקרא לפעמים "יעב"ץ",
ועוד, אני חשבתי פעם שספר "משנת יעבץ" [שראיתי מביאים] הוא מר' יעקב עמדין...

בן החבורה כתב:אכן בדור הקודם, טרם "עידן רבי חיים קניבסקי", היה ידוע ש'סתם רבי חיים' אם בשמעתתא עסקינן הוא רבי חיים מבריסק ואם במוסר עסקינן הוא רבי חיים מוולאז'ין.

צ"ל עידן הגאון שר התורה ר' חיים קניבסקי שליט"א.

אמסטרדם כתב:

מחולת המחנים כתב:יעב"ץ - רבי יעקב אבן צור
יעב"ץ - רבי יעקב עמדין

כמדומה שגם ר' יוסף יעבץ נקרא לפעמים "יעב"ץ",
ועוד, אני חשבתי פעם שספר "משנת יעבץ" [שראיתי מביאים] הוא מר' יעקב עמדין...

יש להוסיף: רבינו יעב"ץ (הלוי), מן הראשונים

עתניאל בן קנז - יעבץ
איפה אתה?...

הסרפד כתב:

אמסטרדם כתב:

מחולת המחנים כתב:יעב"ץ - רבי יעקב אבן צור
יעב"ץ - רבי יעקב עמדין

כמדומה שגם ר' יוסף יעבץ נקרא לפעמים "יעב"ץ",
ועוד, אני חשבתי פעם שספר "משנת יעבץ" [שראיתי מביאים] הוא מר' יעקב עמדין...

יש להוסיף: רבינו יעב"ץ (הלוי), מן הראשונים

ולהוסיף: חידושי יעב"ץ מווערבוי
---
רבינו תם - רבינו יעקב ב"ר מאיר
http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A8%D7% ... 7%AA%D7%9D
רבינו תם - רבי יעקב מאורליינש
http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%99%D7% ... 7%A0%D7%A9

גם בעל שו"ת מן השמים נתכנה, לפעמים, 'רבינו תם'.

הר"יף המפורסם, והר"יף פינטו על עין יעקב

"ליקוטי תורה" יש מהאריז"ל מהרב ז"ל ומר"מ מטשערנוביל ז"ל.
"ליקוטי אמרים" יש מהר"ר בער ז"ל ומהרב ז"ל.
"שער היחוד והאמונה" יש מהרב ז"ל ומר"א מסטרושלה [שערי היחוד והאמונה].

וראיתי מי שטעה וחשב שהרז"ה [ר' זלמן הענא'ס] המובא בפרי מגדים בעניני דקדוק הוא רבינו זרחי' הלוי בעל המאור.

בפי' באר בשדה על פירש"י על התורה מתמה על השער אפרים שכתב שבעל צדה לדרך אישתמיט מני' וכו' :
"ותמהני על הרב איך כתב על בעל צדה לדרך שהוא רב קדמון תלמיד ר' יהודה בן הרא"ש שמיני' אישתמיט סוף הגמרא וגם דברי התוספות והרא"ש"
http://beta.hebrewbooks.org/pdfpager.as ... &pgnum=281
ובאמת כוונת בעל שער אפרים הוא על בעל באר שבע בספרו צדה לדרך.

viewtopic.php?f=17&t=6212#p54813 והלאה...

ר' יעקב קופל [ליפשיץ] ליקאווער - ממעזריטש ז"ל מח"ס שער גן עדן וסידור קול יעקב זקינו של הר"ר איציקל מלובלין ז"ל. [רבינו הבעש"ט ז"ל חיבב את ספרו]. האם עירבבתי שני אנשים?
ר' יעקב קופל חסיד ז"ל תלמיד ובעל תפילה אצל הבעש"ט ז"ל אביו של ר' מנחם מנדל מקוסוב ז"ל וחמיו של הסטרליסקר ז"ל.

אני זוכר שכאשר למדנו חזקת הבתים דנו שם האחרונים אודות פיענוח השם "ריב"ם" בתוס' מסויימת אם הכונה לר' יהודה ב"ר מרדכי או לר' יצחק ב"ר מאיר - שניהם מבעלי התוס'.

אמסטרדם כתב:ר' יעקב קופל [ליפשיץ] ליקאווער - ממעזריטש ז"ל מח"ס שער גן עדן וסידור קול יעקב זקינו של הר"ר איציקל מלובלין ז"ל. [רבינו הבעש"ט ז"ל חיבב את ספרו].
האם עירבבתי שני אנשים?

כן.
ר' יעקב קופל מח"ס שער גן עדן וסידור קול יעקב לא היה זקנו של החוזה מלובלין, שם משפחתו היה ליפשיץ, ונחשד בשבתאות.

---
viewtopic.php?p=132250#p132250
מהודעה זו והלאה דובר על ארבעה ראשונים שנקראו בשם רבי שם טוב.

ואכן ה'משמרת איתמר' מביא את סידור רבי קאפיל עשרות פעמים, וכשהוא מביא את רבי קאפיל ליקאווער הוא מביאו בשם 'אביו זקנו של אדומו"ר'.

מה שחשדו את ר' יעקב קופל ליפשיץ בשבתאות זה חשדנות בכשרים?
לכאו' משמע כן ממה דקלסיה הבעש"ט לספרו [כמש"כ בער הספר שער גן עדן - ואולי זה שקר?] וממה שהביאו המשמרת איתמר עשרות פעמים [כמש"כ בן חבורתינו]. [אני לא בקי אבל כמדומה שבשוק המקובלים משתמשים עם סידור ר' קופיל - קול יעקב וזה מורה כנ"ל לכאו'].

אמסטרדם כתב:ראיתי לאחרונה בפורום הזה:
"ר' פנחס הלוי הורוויץ" - יש בעל הפלאה ויש זקנו שעל שמו נקרא, זקנו חיבר "בית פנחס" על מסכתות ובטעות כתבו המדפיסים בהשער שזהו חלק מספר ההפלאה... [ובדרך אגב: יש 'עוד' בית פנחס מ'עוד' ר' פנחס הלוי הורוויץ עה"ת וש"ס והוא מביא מגדולי החסידות וביניהם מהר"ש מבעלזא.

לרוב הדעות לא היה זקנו, כמבואר בהרבה מקומות.

בן החבורה כתב:אכן בדור הקודם, היה ידוע ש'סתם רבי חיים' אם בשמעתתא עסקינן הוא רבי חיים מבריסק ואם במוסר עסקינן הוא רבי חיים מוולאז'ין.

יש כאן קצת פיחות בכבודו של מאה"ג הגר"ח מוואלזי'ין זיע"א,
וגם חוסר דיוק.
בדור הקודם אחרי שהפציע אורו הגדול של הגר"ח מבריסק כשאמרו "ר' חיים" ודאי שהתכוונו לר' חיים מבריסק, בכל נושא.
בדור שלפניו אי אפשר לדעת אם הגר"ח מוואלאז'ין כונה סתם "ר' חיים" או ר' "חיים וואלאז'ינר" מסתבר יותר שהזכירוהו בשם ספריו, חוט המשולש או נפש החיים.
ולהעיר שמרנא הגרח"ע מזכיר את גר"ח מבריסק בשם "ר"ח מוואלאז'ין" [והיו נערים שטעו בזה].

הוזכרו לעיל ר' חיים מצאנז ור' חיים צאנזר. ויש לציין שגם בשם ספרו של ר"ח מצאנז "דברי חיים", ניתן לטעות שכן קדם לו ספר "דברי חיים" לר' יצחק איצק אויערבאך
אביו של ה"אמרי בינה"

ה"התנפלות" על הרב גאולה בקרוב היתה ממש שלא לעניין.
הוא בהחלט צודק כי הרבנים ר' יחזקאל לווינשטיין ור' יחזקאל סרנא כונו סתם ר' יחזקאל [או ר' חצק'ל]
רק שלפי מקום גידולו של הדובר ידעת [או ניחשת] למי כוונתו. אם הוא היה תלמיד פוניבז' מן הסתם
התכוון למרן המשגיח, ואם תלמיד חברון מן הסתם התכוון למרן רה"י.
[שמעתי כמה פעמים דרשות מאחד מגדולי תלמידי פוניבז' זצ"ל שחן הוצק בשפתותיו, כשהיה מזכיר דבר בשם מרן המשגיח היה אומר: ר' חצק'ל שלנו היה אומר כך וכך]
כמדומני שאת ר' יחזקאל אברמסקי לא הזכירו בשם "ר' יחזקאל" סתם אלא "הרב אברמסקי" [או אפילו "אברמסקי" ללא תוספת הרב]