רשב"י נולד לאחר הרבה שנות עקרות - בקשת מקור

[היימישער]

נקלע לידי הסיפור הבא:
יוחאי ואשתו היו עקרים הרבה שנים, לאחר מכן רצה יוחאי לגרשה, והתפללה מאוד, ובר"ה בלילה חלם יוחאי, ובחלומו הרבה אילנות ללא פירות, ובא זקן אחד והשקה חלק מהאילנות והתחילו לפרוח, ואת אילנו שלו לא השקה, ולבסוף הוציא צלוחית קטנה וממנה השקה את אילנו שהחל לפרוח מאוד, וסיפר לאשתו את דבר החלום, והיו בטוחים שנפקדו, ובכ"ז פנו לרבי עקיבא שאמר להם שבאמת היו צריכים להישאר ערירים ודמעות אשתו הצטברו בשמים עד שהגדישו את הסאה ונפקדו בבן שיאיר את עיניהם של ישראל וזהו הרמז בצלוחית שהשקו ממנה את אילנו, ואז נולד רשב"י.

מקור הדברים בספר נחלת אבות להרב יוסף בן חיים משאש (יש באוצר - ח"ג עמוד 45 בדפי האוצר), והוא פותח את הסיפור בדברים הבאים - 'וזה מה שנשאר בזכרוני ממה שראיתי בספרים אודות אביו הקדוש יוחאי'.

האם יודע אי מי מקור נוסף לדברים?

בתודה מראש

[עשוי לנחת]

מופיע אצלי כתוב באיזה קונטרז הסיפור הזה בשם ספר 'נחלת אבות' ח"ג שמצא כתוב בספרים...

[ישבב הסופר]

נראה כעיבוד של החלום בסיפור בוסטנאי

[היימישער]

מופיע אצלי כתוב באיזה קונטרז הסיפור הזה בשם ספר 'נחלת אבות' ח"ג שמצא כתוב בספרים...

דבריך כבר מופיעים בדברי.

גם לי מסתבר שמדובר באיחוד מעשיות במקרה הטוב,
אלא שבכ"ז מאן דהו שכבר עשה שימוש בסיפור בקשני לחפש שמא ימצא מקור מבוסס יותר לדברים.

[אפרקסתא דעניא]

רשב"י נולד בסמוך לחורבן הבית. באותו זמן גדולי הדור היו רבן יוחנן בן זכאי, רבן גמליאל דיבנה, רבי אליעזר ורבי יהושע. לעומתם רבי עקיבא היה נחשב אז, יחסית, צעיר ופחות מפורסם. מדוע א"כ שהעקרים יבואו דווקא אליו ולא לחשובי התנאים, רבותיו של רבי עקיבא?

[חקר]

באחד הקבצים המופיעים מעל"ע, היה לאחרונה מאמר של ר"י דנדרוביץ בענין.

[בן יצחק]

באחד הקבצים המופיעים מעל"ע, היה לאחרונה מאמר של ר"י דנדרוביץ בענין.

קובץ עץ חיים גליון י"ז מעמוד שנ"א ואילך

[היימישער]

תודה רבה להרבנים חקר ובן יצחק.

אולי יכול מאן דהו להעלות את הנ"ל.

[טוב וחסד]

בכמה ליקוטים, מעתיקים עובדא עם יוחאי אביו של התנא רבי שמעון, איך שהייתה אשתו שרה עקרה ולא נפקדה בבנים. כשראה יוחאי שעברו שנים רבות ועדיין לא ילדה, עלה בדעתו לגרשה. כאשר נודע הדבר לשרה אשתו, לא אמרה לו דבר, אולם הרבתה לצום, לתת צדקה ולהתפלל מתוך בכי גדול לפני ה' בלב נשבר, להצילה מגרושין. וה' שמע את קול תפילתה וכו'.

מקור המעשה הוא בספר 'נחלת אבות', להג"ר יוסף משאש ז"ל, רב הראשי של חיפה, אשר נפטר בשנת תשל"ט. וכתוב שם שהוא בשם איזה ספר כתב יד.

קצת פלא הוא שרק הג"ר יוסף משאש יודע ממעשה זה? עד שכולם מפיצים זאת ומלמדים את זה בת"ת.

[שטייגעניסט]

אאל"ט הר' ישראל דנדרוביץ' פירסם על כך מאמר ארוך באחד מבמותיו [בית אהרן וישראל/נר ישראל]

[חכם באשי]

כוונתך כנראה למאמר המצורף

דנדרוביץ.pdf

(2.52 MiB) הורד 807 פעמים

[בקרו טלה]

viewtopic.php?f=7&t=17132#p162753

[בקרו טלה]

תודה רבה להרבנים חקר ובן יצחק.

אולי יכול מאן דהו להעלות את הנ"ל.

viewtopic.php?f=17&t=22810&p=226956#p226913

[טוב וחסד]

תודה רבה להרב שטייגעניסט
האם אפשר לקבל מקור מדויק לכך בבית אהרן וישראל/נר ישראל

[שטייגעניסט]

לא התכוונתי שאני זוכר שהמאמר מופיע שם, אני זוכר שהוא פירסם מאמר בנידון באחד הקבצים, כנראה המאמר שהעלה באשי, אני קראתי אותו בהמודיע.

[טוב וחסד]

ישר כח לכבוד 'חכם באשי' על הבאת הקובץ לתועלת הפורום.

[טוב וחסד]

כמו כן כנ"ל המאמר נמצא בקובץ "עץ חיים" באבוב. שנה ו' חוברת ב' [יז] ניסן תשע"ב. עמ' שנא והלאה.

[אנא עבדא]

מקור למעשה - מאותו מקור לתמונת הציור הידועה של דמותו של רשב"י (ורבינו תם וכו' וכו')...

[וונדרבר]

נקלע לידי הסיפור הבא:
יוחאי ואשתו היו עקרים הרבה שנים, לאחר מכן רצה יוחאי לגרשה, והתפללה מאוד, ובר"ה בלילה חלם יוחאי, ובחלומו הרבה אילנות ללא פירות, ובא זקן אחד והשקה חלק מהאילנות והתחילו לפרוח, ואת אילנו שלו לא השקה, ולבסוף הוציא צלוחית קטנה וממנה השקה את אילנו שהחל לפרוח מאוד, וסיפר לאשתו את דבר החלום, והיו בטוחים שנפקדו, ובכ"ז פנו לרבי עקיבא שאמר להם שבאמת היו צריכים להישאר ערירים ודמעות אשתו הצטברו בשמים עד שהגדישו את הסאה ונפקדו בבן שיאיר את עיניהם של ישראל וזהו הרמז בצלוחית שהשקו ממנה את אילנו, ואז נולד רשב"י.
מקור הדברים בספר נחלת אבות להרב יוסף בן חיים משאש (יש באוצר - ח"ג עמוד 45 בדפי האוצר), והוא פותח את הסיפור בדברים הבאים - 'וזה מה שנשאר בזכרוני ממה שראיתי בספרים אודות אביו הקדוש יוחאי'.
האם יודע אי מי מקור נוסף לדברים?

ידוע שהרב יוסף משאש זצ"ל (הרב הראשי לחיפה) היה דרשן נפלא, וסיפר סיפורים נפלאים.
אך המעיין היטב בחיבוריו, מתרשם שבספריו אין תיחום מדוייק בין מעשה שהיה, לבין משלים ומעשים שלא היו. לפעמים הוא מרמז שהסיפור לא אמיתי, ולפעמים הוא "שוכח" לציין את זה.
וגם אם הוא בעצמו לא המציא את הסיפור, הוא העתיק אותו מכתב יד ישן נושן שאינו מוסמך כלל, (ושאף אחד לא ראה), ובעל הכת"י הוא שהמציא את הסיפור.
[וגם בסיפורים אמיתיים וידועים, הוא מרשה לעצמו להוסיף שמות פרטיים לגיבורי הסיפור, ולאו דוקא שמות מצויים כראובן ושמעון, אלא גם שמות יותר נדירים].
כך שמי שמביא ראיה מספרו שהמעשה הנ"ל עם הורי הרשב"י היה ונברא, וששם אמו היה "שרה", אין לו על מה להסתמך.

[ר_חיים_הקטן]

כך שמי שמביא ראיה מספרו שהמעשה הנ"ל עם הורי הרשב"י היה ונברא, וששם אמו היה "שרה", אין לו על מה להסתמך.

ראה:
viewtopic.php?p=497536#p497536
viewtopic.php?t=22810