מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

מסכת אלילים

מילתא דתמיהא, בשורת ספרים חדשים, עיטורי סופרים ומטפחת ספרים.
אלי_ש
הודעות: 988
הצטרף: ב' אוקטובר 24, 2011 12:07 pm
יצירת קשר:

מסכת אלילים

הודעהעל ידי אלי_ש » ג' ספטמבר 30, 2014 9:30 am

מסכת עבודה זרה נקראת בכמה מקורות "מסכת אלילים" (או "עבודת אלילים"). [כך ב'אלפסי זוטא' לרמ"ע מפאנו, וכך בכונת האגדות לר"י לוצאטו].
בפשטות, מדובר בשינוי מחמת הצנזורה.
האם מישהו יכול להצביע על המקור הקדום ביותר לשם זה?
נערך לאחרונה על ידי אלי_ש ב ג' ספטמבר 30, 2014 9:26 pm, נערך פעם 1 בסך הכל.

תוכן
הודעות: 6241
הצטרף: ה' פברואר 02, 2012 10:27 pm

Re: מסכת אלילים

הודעהעל ידי תוכן » ג' ספטמבר 30, 2014 10:51 am

מנין לך שזה בגלל הצנזורה? האם בדפוס באזיליה של הש"ס שינו את שם המסכתא?

משה גרוס
הודעות: 330
הצטרף: ה' פברואר 27, 2014 2:13 pm

Re: מסכת אלילים

הודעהעל ידי משה גרוס » ג' ספטמבר 30, 2014 11:49 am

בדפוס באזל יש המון צנזורה, כתב על כך לויפר בספר 'משונצינו ועד וילנא', וכתב שם שמסכת זו מעולם לא נדפסה שם [אם זיכרוני אינו מטעיני]

אלי_ש
הודעות: 988
הצטרף: ב' אוקטובר 24, 2011 12:07 pm
יצירת קשר:

Re: מסכת אלילים

הודעהעל ידי אלי_ש » ג' ספטמבר 30, 2014 9:07 pm

מהדורת בזל אכן היתה המהדורה המצונזרת ביותר, ומסכת עבודה זרה כלל לא נדפסה שם (בשביל זה לא צריך את הספר של הרב לויפר, יש את 'מאמר על הדפסת התלמוד' של ררנ"נ רבינוביץ).
יחד עם זאת, במהדורה זו לא נכללו כל שינויי הצנזורה, והיו "תיקונים" שנעשו גם אחריה.
די ברור שהשינוי הזה מאוחר. בחיפוש ב'אוצר' בתוך מאמרו הנ"ל של רבינוביץ לא מצאתי כל אזכור של שם זה ("אלילים").
נערך לאחרונה על ידי אלי_ש ב ג' ספטמבר 30, 2014 9:20 pm, נערך פעם 1 בסך הכל.

משה גרוס
הודעות: 330
הצטרף: ה' פברואר 27, 2014 2:13 pm

Re: מסכת אלילים

הודעהעל ידי משה גרוס » ג' ספטמבר 30, 2014 9:12 pm

אלי_ש כתב:מהדורת בזל אכן היתה המהדורה המצונזרת ביותר, ומסכת עבודה זרה כלל לא נדפסה שם (בשביל זה לא צריך את הספר של הרב לויפר, יש את 'מאמר על הדפסת התלמוד' של ררנ"נ רבינוביץ).


בעניי לא קראתי את המאמר של רבינוביץ, אך לויפר מביאו במקומות רבים, ומן הסתם גם זאת הביא משם. [הספר בנוי בעיקר מספרם של רבינוביץ ושפיגל]

אלי_ש
הודעות: 988
הצטרף: ב' אוקטובר 24, 2011 12:07 pm
יצירת קשר:

Re: מסכת אלילים

הודעהעל ידי אלי_ש » ג' ספטמבר 30, 2014 9:16 pm

אדהכי והכי מצאתי דווקא במהדורת בזל, אך בסוף מסכת בבא מציעא, בתוד"ה שבור מלכא:
עבודת אלילים - בזל.png
עבודת אלילים - בזל.png (59.65 KiB) נצפה 2015 פעמים

ובדפוס ונציה (וכך במהדורות היום), נכתב "מסכת ע"ז".
בקיצור, זה כעת המקור הקדום ביותר (שנת של"ח), ואולי אף הומצא אז - במהדורת בזל, כאמור, לצרכי צנזורה.

אלי_ש
הודעות: 988
הצטרף: ב' אוקטובר 24, 2011 12:07 pm
יצירת קשר:

Re: מסכת אלילים

הודעהעל ידי אלי_ש » ג' ספטמבר 30, 2014 9:30 pm

ואגב, רבינוביץ כותב שבדפוס פרנקפורט דמיין ולאחר מכן בדפוס סלוויטא, נקראה המסכת: "מסכת עבודת כוכבים ומזלות".

אלי_ש
הודעות: 988
הצטרף: ב' אוקטובר 24, 2011 12:07 pm
יצירת קשר:

Re: מסכת אלילים

הודעהעל ידי אלי_ש » ג' ספטמבר 30, 2014 10:03 pm

באותו עניין:
בדפוס ונציה, במסכת עבודה זרה, דף יד, ב, הגרסה:
עבודה זרה - ונציה.png
עבודה זרה - ונציה.png (12.65 KiB) נצפה 2001 פעמים

אך בש"ס ווילנא (וכך ב'עוז והדר') נכתב:
גמירי דעבודת כוכבים דאברהם אבינו...


חזור אל “מטפחת ספרים ועיטור סופרים”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: Majestic-12 [Bot], חיים פ. ו־ 191 אורחים