מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

צורת המילה אפיקומן

מילתא דתמיהא, בשורת ספרים חדשים, עיטורי סופרים ומטפחת ספרים.
גאולה בקרוב
הודעות: 1872
הצטרף: ב' מאי 02, 2011 1:59 am

צורת המילה אפיקומן

הודעהעל ידי גאולה בקרוב » ב' פברואר 02, 2015 9:22 am

אפיקימון, אפיקומן, אפיקומין.
יש עוד צורות בראשונים? אודה למקורות בענין או מאמר מסכם

הנאמן בפקדונו
הודעות: 376
הצטרף: ב' ינואר 02, 2012 11:39 am

Re: צורת המילה אפיקומן

הודעהעל ידי הנאמן בפקדונו » ב' פברואר 02, 2015 10:01 am

ראה במדרש תלפיות ענף אפיקומן

לייבעדיג יענקל
הודעות: 1369
הצטרף: ו' אפריל 04, 2014 3:57 am

Re: צורת המילה אפיקומן

הודעהעל ידי לייבעדיג יענקל » ב' פברואר 02, 2015 2:00 pm

ראה במשניות כ"י קויפמן
קבצים מצורפים
משניות כ''י קויפמן.PNG
משניות כ''י קויפמן.PNG (395.82 KiB) נצפה 5643 פעמים

סמל אישי של המשתמש
איש_ספר
מנהל האתר
הודעות: 15558
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 11:46 pm

Re: צורת המילה אפיקומן

הודעהעל ידי איש_ספר » ב' פברואר 02, 2015 2:05 pm

'והא לך פירוש ההגדה לעניות דעתי שמעון בה"ר צמח זלה"ה'.

קורא פרישתי להגדה יזכה להתברך באל אמן
סוף מאמר חמץ יסדתיה על כן קראתיה אפיקומן
שמעון בנו צמח נתנה אל בנים בני חמד בחיק אומן


ע"פ החרוז דלעיל ושלאחריו נראה דרבינו ביטא מילת אפיקומן במ"ם סגולה או צרויה. (וכמו שכבר עמד ע"כ בהגדת חזון עובדיה ירושלים תשל"ט עמ' קע"ח עי"ש). וכאשר מנוקד ברבים מן ההגדות הבאות מן המזרח (עיין למשל הגדת נשאו קול מגיד דוד לנכד מהר"י עיאש זלה"ה מרא דאתרא דארגיל, ליוורנו תקפ"א, הגדה של פסח בתוך מחזור בית הבחירה מר"א חמוי כמנהג יהודי אר"ץ, ליוורנו תרל"ה, הגדת 'פרסומי ניסא' למהר"י רקח מחכמי טראבלוס דברבריה ליוורנו תר"ך ועוד).

לייבעדיג יענקל
הודעות: 1369
הצטרף: ו' אפריל 04, 2014 3:57 am

Re: צורת המילה אפיקומן

הודעהעל ידי לייבעדיג יענקל » ב' פברואר 02, 2015 2:06 pm

מתוך ש"ס כ"י מינכן
קבצים מצורפים
ש''ס כ''י מינכן 95.PNG
ש''ס כ''י מינכן 95.PNG (109.14 KiB) נצפה 5637 פעמים

לייבעדיג יענקל
הודעות: 1369
הצטרף: ו' אפריל 04, 2014 3:57 am

Re: צורת המילה אפיקומן

הודעהעל ידי לייבעדיג יענקל » ב' פברואר 02, 2015 2:12 pm

מכ"י מינכן 6
קבצים מצורפים
ש''ס כ''י מינכן 6.PNG
ש''ס כ''י מינכן 6.PNG (350.8 KiB) נצפה 5632 פעמים

גאולה בקרוב
הודעות: 1872
הצטרף: ב' מאי 02, 2011 1:59 am

Re: צורת המילה אפיקומן

הודעהעל ידי גאולה בקרוב » ב' פברואר 02, 2015 2:13 pm

תודה לכל המשיבים!

כת"י קאופמן נחשב הקדום והמוסמך ביותר שבידנו לנוסח המשנה?

לייבעדיג יענקל
הודעות: 1369
הצטרף: ו' אפריל 04, 2014 3:57 am

Re: צורת המילה אפיקומן

הודעהעל ידי לייבעדיג יענקל » ב' פברואר 02, 2015 2:20 pm

הנה מתוך משניות כ"י פארמה.
לגבי חשיבות כי"ק: איני בקיא בזה, אך שמעתי שכ"י פארמה חשוב יותר. בכל אופן שניהם מייצגים מסורת קריאה וניקוד ארצישראלית קדומה, ובלא"ה לענין ניקוד 'אפיקימון' שניהם שוים.
עתה ראיתי שבכ"י איטלקי קדום למדי (מחזור כמנהג רומא כ"י ירושלים הספרייה הלאומית 4281 משנת קנ''א) כתוב ג"כ 'אפיקימון', אך בהעתקת סדר חיבור ברכות האיטלקית, הקדומה יותר, כתוב 'אפיקומן'.
קבצים מצורפים
משניות כ''י פארמה.PNG
משניות כ''י פארמה.PNG (512.97 KiB) נצפה 5627 פעמים

לייבעדיג יענקל
הודעות: 1369
הצטרף: ו' אפריל 04, 2014 3:57 am

Re: צורת המילה אפיקומן

הודעהעל ידי לייבעדיג יענקל » ב' פברואר 02, 2015 2:43 pm

מתוך סידור פרס שהו"ל שלמה טל
קבצים מצורפים
כ''י סידור פרס.PNG
כ''י סידור פרס.PNG (76.7 KiB) נצפה 5617 פעמים

מה שנכון נכון
הודעות: 11680
הצטרף: ד' ינואר 29, 2014 10:37 am

Re: צורת המילה אפיקומן

הודעהעל ידי מה שנכון נכון » ב' פברואר 02, 2015 2:48 pm

http://hebrewbooks.org/pdfpager.aspx?re ... =&pgnum=19

אפשר לשער את אופן הגית המילה אחרי שיודעים את מקורה היוני, ומלבד מש"כ התשבי יש עוד דעות בזה. [ומה שהקשה לק"מ כי כן דרך חז"ל כידוע].
נערך לאחרונה על ידי מה שנכון נכון ב ב' פברואר 02, 2015 3:09 pm, נערך פעם 1 בסך הכל.

לייבעדיג יענקל
הודעות: 1369
הצטרף: ו' אפריל 04, 2014 3:57 am

Re: צורת המילה אפיקומן

הודעהעל ידי לייבעדיג יענקל » ב' פברואר 02, 2015 3:07 pm

איש_ספר כתב:'והא לך פירוש ההגדה לעניות דעתי שמעון בה"ר צמח זלה"ה'.

קורא פרישתי להגדה יזכה להתברך באל אמן
סוף מאמר חמץ יסדתיה על כן קראתיה אפיקומן
שמעון בנו צמח נתנה אל בנים בני חמד בחיק אומן


ע"פ החרוז דלעיל ושלאחריו נראה דרבינו ביטא מילת אפיקומן במ"ם סגולה או צרויה. (וכמו שכבר עמד ע"כ בהגדת חזון עובדיה ירושלים תשל"ט עמ' קע"ח עי"ש). וכאשר מנוקד ברבים מן ההגדות הבאות מן המזרח (עיין למשל הגדת נשאו קול מגיד דוד לנכד מהר"י עיאש זלה"ה מרא דאתרא דארגיל, ליוורנו תקפ"א, הגדה של פסח בתוך מחזור בית הבחירה מר"א חמוי כמנהג יהודי אר"ץ, ליוורנו תרל"ה, הגדת 'פרסומי ניסא' למהר"י רקח מחכמי טראבלוס דברבריה ליוורנו תר"ך ועוד).


מתוך מחזור עלי הדס:
הגאון רבי מאיר מאזוז שליט"א כתב באור תורה (תשמ"ד סי' עא) שכן מנהג הספרדים לומר אפיקומֶן המ"ם בסגול, והאשכנזים קוראים אפיקומָן, מ"ם קמוצה. ופירש שהוא תלוי במחלוקת אמוראים בגמרא פסחים (דף קיט ע"ב) : לפי רב תיבת "אפיקומן" מלשון אפיקו מָנייכו, ולכן צ"ל אפיקומָן. ולפי שמואל הוא מלשון אפיקו מיני מתיקה, ולכן שפיר גרסינן אפיקומֶן. ובאמת ראיתי בספר קטעים מכתבי הגאונים (עמ' 260) "אפיקומין" בתוספת יו"ד. וכ"ה מנוקד "אפיקומִין" בחירק מלא בסידור ויניציה שנת רפ"ד ובהגש"פ פסח מעובין לבעל כנסת הגדולה. ובסידור נאפולי שנת ר"ן אפיקומֵין (!).

לייבעדיג יענקל
הודעות: 1369
הצטרף: ו' אפריל 04, 2014 3:57 am

Re: צורת המילה אפיקומן

הודעהעל ידי לייבעדיג יענקל » ב' פברואר 02, 2015 3:20 pm

עיין גם במצ"ב.
קבצים מצורפים
פסח_דורות_-_יוסף_תבורי.pdf
(403.36 KiB) הורד 461 פעמים

בברכה המשולשת
הודעות: 14141
הצטרף: ג' ינואר 24, 2012 9:00 am
שם מלא: רועי הכהן זק

Re: צורת המילה אפיקומן

הודעהעל ידי בברכה המשולשת » ב' פברואר 02, 2015 3:32 pm

גאולה בקרוב כתב:תודה לכל המשיבים!

כת"י קאופמן נחשב הקדום והמוסמך ביותר שבידנו לנוסח המשנה?


זו מחלוקת החוקרים, וכמדומני שאין כ"כ דרך להכריע בה

לוצאטי
הודעות: 708
הצטרף: א' נובמבר 07, 2010 1:41 pm

Re: צורת המילה אפיקומן

הודעהעל ידי לוצאטי » ג' אפריל 19, 2016 6:03 pm

בברכה המשולשת כתב:
גאולה בקרוב כתב:תודה לכל המשיבים!

כת"י קאופמן נחשב הקדום והמוסמך ביותר שבידנו לנוסח המשנה?


זו מחלוקת החוקרים, וכמדומני שאין כ"כ דרך להכריע בה

שמא יבאר מר מי נחלק בזה? לא ראיתי מי שאומר אחרת.

בברכה המשולשת
הודעות: 14141
הצטרף: ג' ינואר 24, 2012 9:00 am
שם מלא: רועי הכהן זק

Re: צורת המילה אפיקומן

הודעהעל ידי בברכה המשולשת » ג' אפריל 19, 2016 6:06 pm

לוצאטי כתב:
בברכה המשולשת כתב:
גאולה בקרוב כתב:תודה לכל המשיבים!

כת"י קאופמן נחשב הקדום והמוסמך ביותר שבידנו לנוסח המשנה?


זו מחלוקת החוקרים, וכמדומני שאין כ"כ דרך להכריע בה

שמא יבאר מר מי נחלק בזה? לא ראיתי מי שאומר אחרת.


נאה במאמרו על פרשת העיבור (בקובץ מקומראן ועד קהיר)

משולש
הודעות: 5562
הצטרף: ה' יוני 06, 2013 2:54 pm

Re: צורת המילה אפיקומן

הודעהעל ידי משולש » ד' אפריל 20, 2016 9:56 pm

שמעתי פעם שכל הדרשות שחז"ל דרשו על מילים יווניות לא באו לשנות את הקריאה היוונית שלהן כבמקורותיהן, אלא רק לתת טעם והערה בלשנית למילה המקורית.
(וכמו שאמרו "דשא דרך שם, דרגא דרך גג, מתכוליתא מתי תכלה דא, ביתא בא ואיתיב בה, ביקתא בי עקתא, כופתא כוף ותיב, לבני לבני בני, הוצא חציצה, חצבא שחוצב מים מן הנהר, כוזה כזה, שוטיתא שטותא,משיכלא מאשי כולה, משכילתא משיא כלתא, אסיתא חסירתא, בוכנה בוא ואכנה, לבושה לא בושה, גלימא שנעשה בו כגלם, גולתא גלי ואיתיב, פוריא שפרין ורבין עליה, בור זינקא בור זה נקי, סודרא סוד ה' ליראיו, אפדנא אפיתחא דין", וכל אלו יבוטאו כדינן, ורק סימן הביאו בהם חכמים.
ובאותה מידה גם אפותיקי = פה תהא קאי, פרוזבול = פרוז בולי ובוטי, סיקריקון = שא קרקע זו והניחני, הם לא המקור של המילים הללו אלא סימן בעלמא שנתנו חכמים במילים יווניות. ויש עוד הרבה כאלו.


חזור אל “מטפחת ספרים ועיטור סופרים”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 172 אורחים