מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

ימח שמו וזכרו

מילתא דתמיהא, בשורת ספרים חדשים, עיטורי סופרים ומטפחת ספרים.
ספריית הרמבם
הודעות: 53
הצטרף: ג' מאי 25, 2010 1:31 pm

ימח שמו וזכרו

הודעהעל ידי ספריית הרמבם » ג' מאי 05, 2015 2:48 pm

בע"ה
שלום
הרב יעקב לורברבוים מליסא, מחבר ספר "נתיבות המשפט" על שלחן ערוך, כתב ספר "אמרי ישר", פירוש לשיר השירים, דפוס ראשון, דיהרנפורט שנת תקע"ה (1815).
בסוף הקדמת המחבר הוא מודה לתלמידו, וזה לשונו:
"ואפריון נמטיה לתלמידי הבחור היקר המופלא, חכם וסופר, כהר"ר צבי הירש בהרבני החריף המופלג מהו' בירך מטישוויץ, אשר טרח ויגע והעתיק לי כל כתבי, ישלם ה' פעלו".
בעותק ספריית הרמב"ם שני קוים נמתחו על הכתוב, ובצד נוספה הערה בכתב יד:
"ימח שמו וימח זכרו לעד ולע"ל".

צילום של העמוד נמצא בבלוג "עם הספר" של ספריית הרמב"ם.
ראו נא: "https://amhasefer.wordpress.com/"

מבקש את עזרתכם בזיהוי ר' צבי הירש בן בירך מטישוויץ. אשמח לקבל כל מידע או השערה.

אבישי

מאת הלוי
הודעות: 243
הצטרף: א' מאי 03, 2015 1:02 am

Re: ימח שמו וזכרו

הודעהעל ידי מאת הלוי » ג' מאי 05, 2015 3:08 pm

הנודע ביהודה חלק אבן העזר מהדורא קמא סימנים ע"ח עד פ"ב מזכיר את הרב צבי הירש אב"ד טישוויץ. ובתשובה פ"ב הוא מכנהו מחותנו. האם זה אותו רב?

טריד בגירסיה
הודעות: 198
הצטרף: ג' מרץ 10, 2015 6:57 pm

Re: ימח שמו וזכרו

הודעהעל ידי טריד בגירסיה » ג' מאי 05, 2015 11:07 pm

אין קשר ביניהם. א. הוא חותם שם: "הקטן צבי הירש בה"ה הנגיד מו' בנימין בשקא יצ"ו אב"ד מטישוויץ יצ"ו". ב. זה לא מסתדר מבחינת הזמנים (הנו"ב נפטר תקנ"ג).
בכל מקרה השם צבי הירש הוא לא שם נדיר, ככה שאין כל סיבה לקשר בין שני צבי הירש מטישוויץ שאחד מהם הי' אב"ד והשני העתיק בצעירותו כתבי יד.

אאאא_ב
הודעות: 103
הצטרף: ב' פברואר 24, 2014 2:36 pm

Re: ימח שמו וזכרו

הודעהעל ידי אאאא_ב » ד' מאי 06, 2015 12:42 am

במידה וכתבו כן מאוחר יותר, כלומר הרבה שנים לאחר פטירת המחבר, צריך לבדוק מי מחק והוסיף בצד ימח שמו כו'. אמנם אם בחיי המחבר כתבו כן, אני מאמין שהיו שטוענים שלא ר' צבי הירש עשה כן, אלא אביו ר' ברוך. והצליח להערים על המחבר שכביכול הוא עשה כן.

מענה לשון
הודעות: 177
הצטרף: א' ספטמבר 12, 2010 7:56 pm

Re: ימח שמו וזכרו

הודעהעל ידי מענה לשון » ד' מאי 06, 2015 2:07 am

אין זה אותו אחד שכן צבי הירש בנו של בנימין בושקא נולד לערך בשנת ת"ק
ואילו הנתיבות נולד בתק"ל כך שלא יכול להיות תלמידו

(אם התאריכים היו מסתדרים היה נפלא, שכן אשתו השניה היתה מליסא, וכך היה אפשר אולי להסביר את הקשר בין הרב לתלמיד..)
עי' כתבי הגאונים עמ' 67

ספריית הרמבם
הודעות: 53
הצטרף: ג' מאי 25, 2010 1:31 pm

Re: ימח שמו וזכרו

הודעהעל ידי ספריית הרמבם » ד' מאי 06, 2015 7:49 am

שלום
בבלוגי סרקתי גם את שער הספר. הבעלים של הספר היה הרב משה גבריאל מליסא. הוא היה רב בפרוסיה. בשנת תרט"ז (1856) הוא נתן את הסכמתו לספר תהלים עם פירוש ערוגות הבשם ובאר מים.
האם הערה זאת יצאה מתחת ידו?

מי נהר
הודעות: 89
הצטרף: ד' דצמבר 14, 2011 6:20 pm

Re: ימח שמו וזכרו

הודעהעל ידי מי נהר » ד' מאי 06, 2015 12:19 pm

בזהירות מרובה הייתי אומר, שאולי המעיר 'ימ"ש וכו'' היה סבור שכונת המחבר לתלמידו הגרצ"ה קאלישר בעל מאזנים למשפט ועוד, [נכתב עליו באשכול כאן, אמנם האשכול הזה חסר וכמעט ריק מתוכן ממשי], וכיון שהיתה התנגדות לדעותיו שפורסמו בשנים מאוחר יותר [פורסם גם מכתב מהר"י מליסא אליו, בו הוא מוחה על כוונתו לחדש הקרבת הקרבנות], לקח המעיר את הדבר כמה צעדים קדימה, והוסיף 'ימ"ש וכו''...
אבל לכאורה ברור שאין הכונה אליו אלא לצבי הירש אחר, כיון שאביו של הגרצ"ה קאלישר היה ר' שלמה ולא ר' בירך, וגם מולדתו בליסא ולא בטישוויץ [ראה 'מגדולי התורה והחסידות' כרך יז].

טריד בגירסיה
הודעות: 198
הצטרף: ג' מרץ 10, 2015 6:57 pm

Re: ימח שמו וזכרו

הודעהעל ידי טריד בגירסיה » ד' מאי 06, 2015 6:47 pm

מי נהר כתב:[פורסם גם מכתב מהר"י מליסא אליו, בו הוא מוחה על כוונתו לחדש הקרבת הקרבנות]

היו שטענו שמכתב זה וכן שאר המכתבים שפורסמו אתו מזוייפים, האם זה מוסכם או שיש המצדדים במקוריותם?

בברכה המשולשת
הודעות: 14118
הצטרף: ג' ינואר 24, 2012 9:00 am
שם מלא: רועי הכהן זק

Re: ימח שמו וזכרו

הודעהעל ידי בברכה המשולשת » ד' מאי 06, 2015 6:48 pm

טריד בגירסיה כתב:
מי נהר כתב:[פורסם גם מכתב מהר"י מליסא אליו, בו הוא מוחה על כוונתו לחדש הקרבת הקרבנות]

היו שטענו שמכתב זה וכן שאר המכתבים שפורסמו אתו מזוייפים, האם זה מוסכם או שיש המצדדים במקוריותם?


זה ממכתבי בלוך?

ספריית הרמבם
הודעות: 53
הצטרף: ג' מאי 25, 2010 1:31 pm

Re: ימח שמו וזכרו

הודעהעל ידי ספריית הרמבם » א' מאי 10, 2015 10:19 am

בע"ה
בהמשך למחקרי על הערת ימ"ש. לקחתי את הספר שוב לידי וראיתי שהוא כרוך יחדיו עם ספר "מראה אש" (ברלין תס"ג). בספר זה ישנו בשער רישום בעלות בראש העמוד, שפותח במילים "קבלתי למנה מאת הרב... בשורה שניה מופיע השנה: תקע"ה ושם החותם שהיה רב במקום פלוני והמדינה. . הפענוח של כל הכתב לא ברור. בשורה מתחתיו מופיע חתימת הרב משה גבריאל מליסא. כנראה שני הספרים הגיעו יחדיו לרב משה גבריאל מאותו אדם. כתב זה דומה מאד לכתב ההערה הנ"ל (על ימ"ש).
הצלחנו לפענח רק חלק משורות ההקדשה. החותם הסופם היא "אליעזר אשכנזי" אבל אינני מצליח לזהות את מקום כהונתו כרב.
אשמח לכל סיוע.
לצפיה ברישום הבעלות נא ראו כאו:
https://drive.google.com/file/d/0Bz9Rz9 ... sp=sharing
בברכה
אבישי אלבוים
ספריית הרמב"ם

מענה לשון
הודעות: 177
הצטרף: א' ספטמבר 12, 2010 7:56 pm

Re: ימח שמו וזכרו

הודעהעל ידי מענה לשון » א' מאי 10, 2015 11:24 am

נראה שניתן חלפענח את המשך שורה רא'
קיבלתי למנה מאת [רנ] הרב המאה"ג [המאור הגדול] מהר"ר יוסף איבל? אבדק"ק פרו....

תוכן
הודעות: 6226
הצטרף: ה' פברואר 02, 2012 10:27 pm

Re: ימח שמו וזכרו

הודעהעל ידי תוכן » א' מאי 10, 2015 11:40 am

איכל

טריד בגירסיה
הודעות: 198
הצטרף: ג' מרץ 10, 2015 6:57 pm

Re: ימח שמו וזכרו

הודעהעל ידי טריד בגירסיה » א' מאי 10, 2015 11:30 pm

התאריך הוא יום ה' כ"ו מנחם [אב] ה'תקע"ה

ספריית הרמבם
הודעות: 53
הצטרף: ג' מאי 25, 2010 1:31 pm

Re: ימח שמו וזכרו

הודעהעל ידי ספריית הרמבם » ג' מאי 26, 2015 2:21 pm

בס"ד
שלום
בספרים שונים מצאתי שמביאים ראיה שניתן לקרוא ליהודי מומר "ימח שמו" ממה שכתב בספר משנה למלך הלכות גירושין פ"ג הי"ג.
המדובר שם באשכנזי בשם צבי שבא לקושטא ושינה שמו לנפתלי, כדי שלא יחשדו בו שהוא מכת שבתי צבי.
המעיין במשנה למלך בהלכה זו ימצא שינוי משמעותי בין המהדורה הראשונה למהדורת רמב"ם פרנקל (וקודמותיה).היות ומהדורת פרנקל מוגהת עפ"י דפוס ראשון, אתמהה !
במהדורת רמב"ם פרנקל כתוב:
... גילה סודו כי שמו מיום הולדו צבי אלא שבבואו לקושט' לא הונח לו בשם זה כדי שלא יאמרו שהוא מכת ש"ץ ימ"ש ולכן החזיק עצמו בשם נפתלי....
בדפוס הראשון של משנה למלך קושטא רצ"א הנוסח הוא שונה:
... גילה סודו כי שמו מיום הולדו צבי אלא שבבואו לקושט' לא הונח לו בשם זה כדי שלא יאמרו שהוא מאמין ולכן החזיק עצמו בשם נפתלי...

מהדורה זו נמצאת במאגר היברו בוקס: http://www.hebrewbooks.org/pdfpager.asp ... 123&hilite

לכאורה במהדורה הראשונה אין כינוי ימח שמו לשבתי צבי.

בברכה
אבישי אלבוים
מנהל ספריית הרמב"ם

בברכה המשולשת
הודעות: 14118
הצטרף: ג' ינואר 24, 2012 9:00 am
שם מלא: רועי הכהן זק

Re: ימח שמו וזכרו

הודעהעל ידי בברכה המשולשת » ג' מאי 26, 2015 5:46 pm

כידוע כת ש"ץ קראו לעצמם מאמינים ולמתנגדיהם כופרים

מה שנכון נכון
הודעות: 11660
הצטרף: ד' ינואר 29, 2014 10:37 am

Re: ימח שמו וזכרו

הודעהעל ידי מה שנכון נכון » ג' מאי 26, 2015 9:08 pm

הדברים שבמל"מ הם מהמגיה ר' יעקב כולי, וכמ"ש בסוף דבריו כאן כתב קיצור הדברים ובמק"א האריך, ותשובתו זו נדפסה בסוף ספר עזרת נשים לזקנו מהרמב"ח בסימן א. גם ספר זה י"ל בשנת תצא כמל"מ. וגם שם הנוסח מכת המאמינים.

אמנם לשונות ימ"ש על ש"ץ יש למכביר בספרים.


חזור אל “מטפחת ספרים ועיטור סופרים”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 177 אורחים