מפרשי האוצר - גירסת נסיון
חיפוש גוגל בפורום:

קבצי תוספות ומחבריהם - אשכול בירור וזיהוי

איתור מקורות נעלמים, מילתא דתמיהא, בשורת ספרים חדשים, עיטורי סופרים ומטפחת ספרים.
סמל אישי של המשתמש
אוצר החכמה
מנהל האתר
הודעות: 17489
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 5:49 pm
שם מלא: משה דביר

Re: קבצי תוספות ומחבריהם - אשכול בירור וזיהוי

הודעהעל ידי אוצר החכמה » א' אוגוסט 14, 2016 8:45 pm

תוספות דידן למו"ק, שמביא את דברי תוספות למי הם?

שומע ומשמיע
הודעות: 1783
הצטרף: ג' ינואר 19, 2016 9:57 pm

Re: קבצי תוספות ומחבריהם - אשכול בירור וזיהוי

הודעהעל ידי שומע ומשמיע » ג' אוגוסט 16, 2016 1:11 am

ראיתי ת"ח אחד שהביא קושיה על דבריו מדברי תלמיד הר"ם והר"פ על יבמות, וכתב שאינו מחוייב לדבריו, כי אינו ידוע כלל מי הוא אותו תלמיד. ידוע משהו בעניין?

עושה חדשות
הודעות: 7755
הצטרף: ו' ספטמבר 18, 2015 9:23 am

Re: קבצי תוספות ומחבריהם - אשכול בירור וזיהוי

הודעהעל ידי עושה חדשות » ג' אוגוסט 16, 2016 7:19 am

שומע ומשמיע כתב:ראיתי ת"ח אחד שהביא קושיה על דבריו מדברי תלמיד הר"ם והר"פ על יבמות, וכתב שאינו מחוייב לדבריו, כי אינו ידוע כלל מי הוא אותו תלמיד. ידוע משהו בעניין?

viewtopic.php?f=7&t=24208&p=248689&hilit#p248689

שומע ומשמיע
הודעות: 1783
הצטרף: ג' ינואר 19, 2016 9:57 pm

Re: קבצי תוספות ומחבריהם - אשכול בירור וזיהוי

הודעהעל ידי שומע ומשמיע » ג' אוגוסט 16, 2016 8:53 am

עושה חדשות כתב:
שומע ומשמיע כתב:ראיתי ת"ח אחד שהביא קושיה על דבריו מדברי תלמיד הר"ם והר"פ על יבמות, וכתב שאינו מחוייב לדבריו, כי אינו ידוע כלל מי הוא אותו תלמיד. ידוע משהו בעניין?

viewtopic.php?f=7&t=24208&p=248689&hilit#p248689

יש"כ אני דברתי בדיוק על דברי חכם זה...
האם יש התייחסות במחקר לנושא?

עדיאל ברויאר
הודעות: 3006
הצטרף: ה' נובמבר 20, 2014 11:57 pm

Re: קבצי תוספות ומחבריהם - אשכול בירור וזיהוי

הודעהעל ידי עדיאל ברויאר » ג' אוגוסט 16, 2016 10:53 am

שומע ומשמיע כתב:
עושה חדשות כתב:
שומע ומשמיע כתב:ראיתי ת"ח אחד שהביא קושיה על דבריו מדברי תלמיד הר"ם והר"פ על יבמות, וכתב שאינו מחוייב לדבריו, כי אינו ידוע כלל מי הוא אותו תלמיד. ידוע משהו בעניין?

viewtopic.php?f=7&t=24208&p=248689&hilit#p248689

יש"כ אני דברתי בדיוק על דברי חכם זה...
האם יש התייחסות במחקר לנושא?


על הייחוס המוטעה של החיבור איתא באשכול "להקים שם על נחלתו":
תוספות מהר"ם (מהד' רמ"י בלוי)/תוספות מהר"ם ורבינו פרץ (מהד' ר"ה פרוש) על יבמות (שנזכרו היום באשכול על דעות יחידאיות) אינם של מהר"ם - ראו במבוא של הרב שושנה לתוספות ישנים על יבמות הוצ' מכון אופק עמ' 29-30 (הפנה לשם - שמחה עמנואל בספרו שברי לוחות עמ' 43 הע' 134, הסכים ולא הוסיף).

עושה חדשות
הודעות: 7755
הצטרף: ו' ספטמבר 18, 2015 9:23 am

Re: קבצי תוספות ומחבריהם - אשכול בירור וזיהוי

הודעהעל ידי עושה חדשות » ג' ינואר 03, 2017 11:36 pm

שאילה אגבית, מי זה רבי אכשילרד?
הדר זקנים פ' שופטים כתב:נחל איתן. פי' ה"ר אכשילרד שהיה דינו קשה שמשם היו יוצאים תולעים ואוכלים הרוצח בכל מקום שהוא וכן משמעות איתן חזק וקשה


הוספה: מצאתי כעת קצת פרטים בחיפוש באוצר. ספר שארית אפרים עמוד נח, עמודי העבודה עמוד 21, פי' התורה לרח"פ הערת המגיה עמוד 260.

עושה חדשות
הודעות: 7755
הצטרף: ו' ספטמבר 18, 2015 9:23 am

Re: קבצי תוספות ומחבריהם - אשכול בירור וזיהוי

הודעהעל ידי עושה חדשות » ב' פברואר 27, 2017 3:16 pm

שאלה אחרת,
ר"י הלבן, יש רק אחד?

ושא_נס
הודעות: 1149
הצטרף: א' אוגוסט 14, 2016 11:43 pm

Re: קבצי תוספות ומחבריהם - אשכול בירור וזיהוי

הודעהעל ידי ושא_נס » ו' מאי 05, 2017 5:47 pm

פסקי תוספות למנחות ולנדרים - השרדו באיזה מקום (אפילו מובאות בכלי שני)? בענין שאני מחפש במנחות לא מצאתי בשיטה מקובצת גילוי.

ישראל אליהו
הודעות: 1425
הצטרף: ב' מרץ 02, 2015 9:32 pm

Re: קבצי תוספות ומחבריהם - אשכול בירור וזיהוי

הודעהעל ידי ישראל אליהו » ו' מאי 05, 2017 6:11 pm

יש בסוף מנחות פסקי תוס'.

הוגה ומעיין
הודעות: 1544
הצטרף: ג' יולי 06, 2010 2:02 pm

Re: קבצי תוספות ומחבריהם - אשכול בירור וזיהוי

הודעהעל ידי הוגה ומעיין » ש' מאי 06, 2017 9:20 pm

ואם כוונתך לכתבי יד של פסקי תוספות למנחות, יש שני כתבי יד הזמינים ברשת, ובאחד מהם יש נוסחאות טובות מאוד ביחס לנדפס - פרמה פלטינה 2757.

ושא_נס
הודעות: 1149
הצטרף: א' אוגוסט 14, 2016 11:43 pm

Re: קבצי תוספות ומחבריהם - אשכול בירור וזיהוי

הודעהעל ידי ושא_נס » ש' מאי 06, 2017 10:10 pm

ידוע לי מכ"י של פסקי תוס' למנחות כמה שנים, והשתמשתי בשניהם ובדפו"ר.
שאלתי היא האם נשתמרו התוספות עצמם אשר על פיהם נסדרו פסקי תוספות לנדרים ומנחות.

ישראל אליהו
הודעות: 1425
הצטרף: ב' מרץ 02, 2015 9:32 pm

Re: קבצי תוספות ומחבריהם - אשכול בירור וזיהוי

הודעהעל ידי ישראל אליהו » ש' מאי 06, 2017 10:12 pm

שאלה טובה
יבורך היודע

הוגה ומעיין
הודעות: 1544
הצטרף: ג' יולי 06, 2010 2:02 pm

Re: קבצי תוספות ומחבריהם - אשכול בירור וזיהוי

הודעהעל ידי הוגה ומעיין » ש' מאי 06, 2017 11:28 pm

ככל הידוע - לא. הם גם לא תוספות שאנץ הארוכות שהיו לפני רבי שמואל משליצטט. מה שכדאי לבדוק - אם יש התאמה ל"תוספות חיצוניות" המובא לפעמים בשטמ"ק, אבל בנושא הספציפי שאתה צריך (קוצו של יו"ד לר"ת?) זה לא יעזור וכפי שכתבת.

עמקן
הודעות: 1174
הצטרף: ו' יוני 17, 2011 2:48 pm

Re: קבצי תוספות ומחבריהם - אשכול בירור וזיהוי

הודעהעל ידי עמקן » ג' יולי 11, 2017 10:37 pm

עדיאל ברויאר כתב:
חכם באשי כתב:על ר' יקותיאל שמהר"ם כתב אליו, כתב פרופ' ר' שמחה עמנואל (תשובות מהר"ם וחבריו, עמ' 58):
יקותיאל.jpg


ר' יקותיאל זה הוא ר' יקותיאל משפירא (מחבר הפירוש לאדיר דר מתוחים שנדפס בסוף פירוש מהר"ם חלאווה לפסחים הוצ' מכון חת"ס). ואין לערב בינו ובין חכמים אחרים בעלי אותו שם מצרפת או כל מקום אחר (כמובן, הערתי על דברי "באמונתו", כהמשך לדברי החכם באשי)

בתשובות בעלי התוספות (פרק כ"ב) כתבו - "תשובה זו היא לה"ר יקותיאיל ב"ר אברהם המכונה ה"ר זלמן משפירא (על השם יקותיאל שנהפך לכינוי זלמן עי' צונץ צור געשיכטע עמ' 115 ופראנק קהלות אשכנז עמ' 2)." האם זה מוסמך? אין לי הספרים שהוא ציין להם, אבל הרא"ש (ברכות פ"ג סי' ב') כתב ושוב הגיד לי הר"ז הלוי ז"ל משפיר"א בשם ה"ר יקותיאל משפיר"א ע"כ, ומבואר בזה שהיו ב' אנשים שונים אחד ה"ר זלמן שפירא והשני ה"ר יקותיאל משפירא, וקצת קשה לקבל שה"ר יקותיאל היה מוכנה ג"כ ה"ר זלמן.

חד ברנש
הודעות: 2899
הצטרף: ב' יוני 20, 2016 11:48 am

Re: קבצי תוספות ומחבריהם - אשכול בירור וזיהוי

הודעהעל ידי חד ברנש » א' אוגוסט 06, 2017 11:58 am

כעת הופיע מאמרו של שלם יהלום (עלי ספר, כו, תשעז), על עורכו של התוספות לפרק ערבי פסחים.

עושה חדשות
הודעות: 7755
הצטרף: ו' ספטמבר 18, 2015 9:23 am

Re: קבצי תוספות ומחבריהם - אשכול בירור וזיהוי

הודעהעל ידי עושה חדשות » ה' ינואר 04, 2018 9:50 pm

הרב פור"ת, מובא בתוספות על הש"ס רק במס' שבת (הרבה) ויומא (קצת). ידוע הסבר לכך?

יבנה
הודעות: 1771
הצטרף: ד' אפריל 15, 2015 6:28 pm

Re: קבצי תוספות ומחבריהם - אשכול בירור וזיהוי

הודעהעל ידי יבנה » ו' ינואר 05, 2018 1:07 am

עושה חדשות כתב:הרב פור"ת, מובא בתוספות על הש"ס רק במס' שבת (הרבה) ויומא (קצת). ידוע הסבר לכך?

לפי ספר בעלי התוספות הוא ר' יוסף בן משה מטרוי"ש, ומובא לפעמים כך ולפעמים כר' יוסף סתם. שם מבואר שהובא גם בברכות מו"ק וכתובות.
כנראה כתב תוספותיו רק למסכתות אלו.

באמונתו
הודעות: 84
הצטרף: ג' מרץ 03, 2015 6:52 pm

Re: קבצי תוספות ומחבריהם - אשכול בירור וזיהוי

הודעהעל ידי באמונתו » א' ינואר 14, 2018 2:48 pm

עדיאל ברויאר כתב:
חכם באשי כתב:על ר' יקותיאל שמהר"ם כתב אליו, כתב פרופ' ר' שמחה עמנואל (תשובות מהר"ם וחבריו, עמ' 58):
יקותיאל.jpg


ר' יקותיאל זה הוא ר' יקותיאל משפירא (מחבר הפירוש לאדיר דר מתוחים שנדפס בסוף פירוש מהר"ם חלאווה לפסחים הוצ' מכון חת"ס). ואין לערב בינו ובין חכמים אחרים בעלי אותו שם מצרפת או כל מקום אחר (כמובן, הערתי על דברי "באמונתו", כהמשך לדברי החכם באשי)


אפשר אולי שה"ר יקותיאל 'מפריש', שמופיע פעם אחת בלבד בכל ספרותנו, הוא בעצם רבי יקותיאל משפירא, שתיבת 'משפירא' או משפיר"א, השתבשה והפכה ל'מפריש'.

שוב מצאתי: הר"ר יקותיאל המכו' מסי"ר שניאור מפריש נפטר בתתקפ"ג. בתוך כרוניקה חדשה לתקופת בעלי התוספות מחוגו של ר"י הזקן. מחבר/ים: ישראל משה תא-שמע, עורך/כים: יחזקאל חובב, שם הספר: כנסת מחקרים : עיונים בספרות הרבנית בימי הביניים - כרך א – אשכנז, מקום ההוצאה: ירושלים, שם ההוצאה: מוסד ביאליק, שנת ההוצאה: תשס"ד – 2004, עמוד: 131.
נערך לאחרונה על ידי באמונתו ב ג' ינואר 15, 2019 2:32 am, נערך פעם 1 בסך הכל.

אילן גרינוולד
הודעות: 3
הצטרף: ג' מאי 08, 2018 1:45 pm

Re: קבצי תוספות ומחבריהם - אשכול בירור וזיהוי

הודעהעל ידי אילן גרינוולד » ה' מאי 17, 2018 6:06 pm

בס"ד

במדור הזה עד כה עסקו בבירור זהות בעלי התוס',
אבל מה עם הכללים מתי יש להקשות גם אחרי בירור הזהות.

מבקש לעניין את הציבור בדברי שו"ת מהרי"ל החדשות סי' רי"א שנוגעים לסתירות בתוס'. וז"ל:
אין לתמוה על שינוי תוס' נדה מההיא דיבמות פרק האשה, דתוס' יבמות יסד רבינו אליעזר מטו"ך ע"פ רבינו שמשון עד סוף האשה רבה ומשם ואילך ע"פ תוס' רבינו יודא, ובנדה יסד ע"פ תוס' רבינו ברוך שירפנטי"ן בעל התרומה, כי כן תירץ פרק בא סימן דסילוק לא מהני למסהד וכג' שכתב מהר"ם משמו פרק חזקת הבתים ודלא כר"י בריש פרק חזקת הבתים מתשובת מהרי"ל ז"ל, עכ"ל.
מבואר מדבריו שאין להקשות סתירה בתוס' אם מיוסדים על שני בעלי תוס' אעפ"י שנערכו ע"י עורך אחד, כגון הר"א מטוך.

מצאתי לעומת זאת לא מעט אחרונים שהקשו גם מתוס' כאלו, אם נערכו ע"י עורך אחד, אם כי לא ברור שנחתו לכך שנערכו ע"י עורך אחד.

אשמח אם ידוע למישהו גישה נוספת לענין, כיון שאני עורך כעת מאמר ארוך על הענין עם הרבה מקורות. מקוה לפרסמו כאן בהמשך בס"ד.

בברכה

אילן גרינוולד

יבנה
הודעות: 1771
הצטרף: ד' אפריל 15, 2015 6:28 pm

Re: קבצי תוספות ומחבריהם - אשכול בירור וזיהוי

הודעהעל ידי יבנה » ה' מאי 17, 2018 10:12 pm

אילן גרינוולד כתב:בס"ד

במדור הזה עד כה עסקו בבירור זהות בעלי התוס',
אבל מה עם הכללים מתי יש להקשות גם אחרי בירור הזהות.

מבקש לעניין את הציבור בדברי שו"ת מהרי"ל החדשות סי' רי"א שנוגעים לסתירות בתוס'. וז"ל:
אין לתמוה על שינוי תוס' נדה מההיא דיבמות פרק האשה, דתוס' יבמות יסד רבינו אליעזר מטו"ך ע"פ רבינו שמשון עד סוף האשה רבה ומשם ואילך ע"פ תוס' רבינו יודא, ובנדה יסד ע"פ תוס' רבינו ברוך שירפנטי"ן בעל התרומה, כי כן תירץ פרק בא סימן דסילוק לא מהני למסהד וכג' שכתב מהר"ם משמו פרק חזקת הבתים ודלא כר"י בריש פרק חזקת הבתים מתשובת מהרי"ל ז"ל, עכ"ל.
מבואר מדבריו שאין להקשות סתירה בתוס' אם מיוסדים על שני בעלי תוס' אעפ"י שנערכו ע"י עורך אחד, כגון הר"א מטוך.

מצאתי לעומת זאת לא מעט אחרונים שהקשו גם מתוס' כאלו, אם נערכו ע"י עורך אחד, אם כי לא ברור שנחתו לכך שנערכו ע"י עורך אחד.

אשמח אם ידוע למישהו גישה נוספת לענין, כיון שאני עורך כעת מאמר ארוך על הענין עם הרבה מקורות. מקוה לפרסמו כאן בהמשך בס"ד.

בברכה

אילן גרינוולד

ה"ה בתוס' הרא"ש ופסקי תוס'.

דעת_האברך
הודעות: 529
הצטרף: ו' ינואר 29, 2016 9:44 am

Re: קבצי תוספות ומחבריהם - אשכול בירור וזיהוי

הודעהעל ידי דעת_האברך » ב' יולי 08, 2019 2:44 am

האם ידוע בבירור מיהו מחבר "תוספות ר"י הזקן" שנדפס על הדף במסכת קידושין?
במהדורת עוז והדר כתבו בדף ב' שזה רבי אברהם מן ההר, אך לא מצאתי הרבה דמיון בין לשונו של ראמ"ה במסכת נדרים ללשון חיבור זה.

עריכה: שוב ראיתי בהקדמת פירוש רבי אברהם מן ההר על מסכת נדרים שהוכיח מכמה מקומות שאכן פירוש ר"י הזקן על קידושין הוא לרבי אברהם מן ההר, וראיותיו די מכריחות.


חזור אל “מטפחת ספרים ועיטור סופרים”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: הכהן מקולוניא, חיים שאול, כמעיין המתגבר, ר_חיים_הקטן ו־ 21 אורחים