רבינו משה בוטריל

[מתושלח]

האם כתביו מקובלים בבית המדרש למרות שהטענות שהוא זייפן או שהוכח שהוא זייפן ואף אחד מן הרצינים לא מזכיר אותו כלל?

[תוכן]

יש מישהו שיכול לחלוק בזה על החיד"א?

[יעקובי]

תחליט לבד.

וזה לשונו

האדנא אנא משדרנא לכל רבניא דישראל להחזיק בתורת משה, גולת האריאל, מצד חכמתנו המפורסמת הרמה והנשגבה, שהבורא יתברך נתנה לנו מצד אהבה. אנחנו גוזרים את כל אחי הרבנים שבכל עיר ועיר, לשלוח אל כבודנו כל הספיקות שהם מסופקים, כי יש לאל ידנו להתיר כל ספק ממעמקים, ואי לא עבדי הכי אנא מזמנא להו קמי קודשא בריך הוא ליום דינא אשר ארזים לא עממוהו. אני הוא היושב על כסא ההוראות למופת ולאות, המפורסם ברבנים זה כמה שנים, והוא באחד המיוחד מסנהדרי גדולה העומדת בלשכת הגזית במקדש הקדוש והמקודש, החסיד שבחסידים, כבר נשלמו לו עשרה נסיונות, ליה אנחנו מודים, ראש תוכני ישראל וגאולת אריאל, משפטיו אמת לגדולי אומות העולם, מי הקשה וישלם. משה בוניאק בוטריל.

תקופת הגאונים וספרותה, עמ' שכ"ד.

[מה שנכון נכון]

בהקדמת פירושו לס"י: "ואני השלכתי מעלי מדת הגאוה והלכתי בדרך הענוה".
וע"ע קובץ על יד טז.

[יבנה]

ראה עליו כאן http://seforim.blogspot.co.il/2012/05/g ... ks-on.html [למרות שזה באנגלית יש הרבה ציטוטים וקשרים בעברית]
פנחס רוט הרצה על כך באונ' בן גוריון כאן https://www.youtube.com/watch?v=UCC4H2aC_ak

[מרדכי וינטרויב]

הוא הרצה על כך גם כאן

[יבנה]

הוא הרצה על כך גם כאן

היינו הך

[ר_חיים_הקטן]

יש מישהו שיכול לחלוק בזה על החיד"א?

איפה מצינו שהחיד"א דיבר עליו?
בשם הגדולים (מערכת הגדולים אות מ' ס"ק ט"ז) רק מצאתי בזה"ל ר' משה בוטריל בעל המפרש לס' יצירה דנפס איזה פעמים. עכ"ל

[יבנה]

יש מישהו שיכול לחלוק בזה על החיד"א?

איפה מצינו שהחיד"א דיבר עליו?
בשם הגדולים (מערכת הגדולים אות מ' ס"ק ט"ז) רק מצאתי בזה"ל ר' משה בוטריל בעל המפרש לס' יצירה דנפס איזה פעמים. עכ"ל

זוסמן במאמרו שבקובץ על יד הנ"ל כתב - "כל המכיר אף במקצת את כתבי בוטריל שבדפוס ושבכתבי יד, יצדיק ללא פקפוקים את הערכתו של אותו חכם בקורתי, החיד"א, שרשם באחת מרשימותיו הפרטיות "רמ בוטריל אין לסמוך עליו". הערכה זו על בוטריל חוזרת ונישנית ביתר חריפות אצל חוקרים שונים שטיפלו בפירושו לספר יצירה – החבור היחידי משל בוטריל שהיה מוכר להם. לאחר פרסום תשובות הגאונים המזויפות של בוטריל על ידי אסף וגילוי חבוריו האחרים בכתבי-יד, לא נותרו כל ספקות בטיבו ודרכו של חכם זה. ואם עוד היו מחברים שפקפקו במסקנות ברורות אלו והעלו נסיונות כושלים להכשרתו של בוטריל וגם סמכו על "מקורותיו", יבואו ויעמדו על מידת מהימנותם של "מקורות" אלה מתוך הקונטרסים שלפנינו"

[מה שנכון נכון]

החיד"א כותב שאין לסמוך עליו. ראה בספר החיד"א לבניהו.

[ישבב הסופר]

יודעני על חכם אחד שסמך על הר"מ בוטריל, ומחמת זה טעה טעות גדול:
הרוו"ה, ברשימת הפייטנים, בקטע הידוע על זמנו של הקלירי, סמך על קטע בפי' הר"מ בוטריל, בשם ר' אלעזר הקליר בספר כבוד ה', ובתוך דברי הקלירי כתוב 'עכ"ל רב האי גאון'. ומזה הסיק רוו"ה שהקלירי היה מאוחר מרב האי גאון....

[ר_חיים_הקטן]

החיד"א כותב שאין לסמוך עליו. ראה בספר החיד"א לבניהו.

עיינתי שם ולא מצאתי מאומה על ר"מ בוטריל.

[סעדיה]

החיד"א כותב שאין לסמוך עליו. ראה בספר החיד"א לבניהו.

עיינתי שם ולא מצאתי מאומה על ר"מ בוטריל.

'רבי חיים יוסף דוד אזולאי' ח"ב עמ' תקס"ה

[ר_חיים_הקטן]

החיד"א כותב שאין לסמוך עליו. ראה בספר החיד"א לבניהו.

עיינתי שם ולא מצאתי מאומה על ר"מ בוטריל.

'רבי חיים יוסף דוד אזולאי' ח"ב עמ' תקס"ה

יישרו כחך!

[שבע]

תחליט לבד.

וזה לשונו

האדנא אנא משדרנא לכל רבניא דישראל להחזיק בתורת משה, גולת האריאל, מצד חכמתנו המפורסמת הרמה והנשגבה, שהבורא יתברך נתנה לנו מצד אהבה. אנחנו גוזרים את כל אחי הרבנים שבכל עיר ועיר, לשלוח אל כבודנו כל הספיקות שהם מסופקים, כי יש לאל ידנו להתיר כל ספק ממעמקים, ואי לא עבדי הכי אנא מזמנא להו קמי קודשא בריך הוא ליום דינא אשר ארזים לא עממוהו. אני הוא היושב על כסא ההוראות למופת ולאות, המפורסם ברבנים זה כמה שנים, והוא באחד המיוחד מסנהדרי גדולה העומדת בלשכת הגזית במקדש הקדוש והמקודש, החסיד שבחסידים, כבר נשלמו לו עשרה נסיונות, ליה אנחנו מודים, ראש תוכני ישראל וגאולת אריאל, משפטיו אמת לגדולי אומות העולם, מי הקשה וישלם. משה בוניאק בוטריל.

תקופת הגאונים וספרותה, עמ' שכ"ד.

Oxford - Bodleian Library MS Laud. Or. 234
אגב, בטקסט המצוטט לעיל נפלו אי-אלו שגיאות בהעתקה

[שבע]

תקריב:

[שבע]

לשמירת הדרך
אמר משה בוטריל"ו היושב על כסא ההוראות למופת ולאות
הואיל והסבה הראשונה נתנה לי למנה חלק החכמה
אתן הוד והדר לתלמידי הנכבד הנק' שלמה
ולכן אכתוב לו כח השמירה...

Ms. Kaufmann A 526, עמ' קסט

[רציני]

במבוא של ר' זוסמן עמוד 287 כתב: ר' חלבו הישראלי: בוטריל מביא בשמו שני דברים - נראה שחכם בשם זה אינו אלא יציר דמיונו של בוטריל.
בדרך כלל לא היו המצאות של חכמים בדברי ר' בוטריל אלא רק המצאות של דברים בשם חכמים כמובא שם במבוא, וכאן זה חדש.
בספר תשובות רש"י מהדורת מכון אבוקה ב עמוד לה כתבו: בכת"י נוספו כאן תיבות בלתי מובנות: חלבו הישראלי הוא. ע"כ.
וזה בסוף התשובה. האם יש הבנה לתיבות ההם לפי זה?