בעניין יט כסלו ממתי נחגג ועל ידי מי ועוד פרטים

שלח · הודעהעל ידי **שלח** » ב' נובמבר 30, 2015 7:10 pm

האם רק חסידי חבד נוהגים לחגוג יום זה? או גם חסידויות אחרות? ממתי נהגו לחגוג הכוונה מאיזה תאריך מדויק אם יש , ומי תיקן לחגוג זאת בחבד?האם האדמור הזקן ציוה על כך? ומדוע על צדיקים אחרים שיצאו ממאסר לא נהגו לחגוג כמו שהגרא למשל נאסר ויצא מכלאו ועוד רבנים

חכם באשי · הודעהעל ידי **חכם באשי** » ב' נובמבר 30, 2015 7:39 pm

אולי תעלה את שאלותיך בטופס מסודר ובתבנית של 'מבחן אמריקאי', ואז כל החפץ ימלא, ו"דעת הרוב תכריע". נחמד? לא?

עושה חדשות

אציין דבר אחד, (מסתמא 'הם' כבר שמו ע"ז עין).
ז"ל שו"ת מן השמים סי' ה: אחרי ראותי כל אלה שאלתי ליל ג' י"ט לחודש כסלו אם בא אל פי מאת ה' אם לאו, וכך היתה שאלתי: אנא מלך עליון האל הגדול הגבור והנורא שומר הברית והחסד לאוהביו, שמור בריתך וחסדך עמנו וצוה למלאכיך הקדושים הממונים על תשובת שאלת חלום להשיבני על מה שאשאל מלפני כסא כבודך תשובה אמתית ונכונה, דבר דבר על אפניו, ברור ומבורר בפסוק או בהלכה בלא שום ספק, הנני שואל על כל אלה הדברים אשר באו אל פי בתשובת השאלה אשר שאלתי בענין טבילת בעלי קריין אם נאצלו הדברים מרוה"ק ואם יש בהם תועלת, ואם טוב לגלותם לחתני הר' יוסף ולצוות עליו להודיעם לחכמי הארץ, או אם באו אל פי מרוח אחרת ואין בם תועלת וטוב לי להסתירם ולהעלימם. והשיבו: באמת היה דבר ה' והדברים עתיקים, עתיק יומיא אמרן והיום יום בשורה, וחכינו עד אור הבוקר, ואחר שעה השיבו: והאיש אשר יעשה בזדון לבלתי שמוע אל הכהן העומד לשרת שם ומת האיש ההוא, והנה אנכי עמך ושמרתיך בכל אשר תלך.

בברכה המשולשת

אכן, כבר הראה לי את זה מישהו שנה שעברה...

זקן ששכח · הודעהעל ידי **זקן ששכח** » ב' נובמבר 30, 2015 9:12 pm

שלח כתב:האם רק חסידי חבד נוהגים לחגוג יום זה? או גם חסידויות אחרות? ממתי נהגו לחגוג הכוונה מאיזה תאריך מדויק אם יש , ומי תיקן לחגוג זאת בחבד?האם האדמור הזקן ציוה על כך? ומדוע על צדיקים אחרים שיצאו ממאסר לא נהגו לחגוג כמו שהגרא למשל נאסר ויצא מכלאו ועוד רבנים

א. בעל התניא עצמו ציוה לחגוג יום זה.
ב. סיבת החגיגה היא לפי שהיה קטרוג על לימוד החסידות והתנהגות בדרכיה. כלומר לא ההצלה הגופנית של בעל התניא מבית האסורים, אלא גאולת החסידות אותה הוא ייצג. סיבה זו בדרך כלל לא היתה קיימת במאסריהם של צדיקים אחרים.

גבול ים · הודעהעל ידי **גבול ים** » ב' נובמבר 30, 2015 11:47 pm

זקן ששכח כתב:
שלח כתב:האם רק חסידי חבד נוהגים לחגוג יום זה? או גם חסידויות אחרות? ממתי נהגו לחגוג הכוונה מאיזה תאריך מדויק אם יש , ומי תיקן לחגוג זאת בחבד?האם האדמור הזקן ציוה על כך? ומדוע על צדיקים אחרים שיצאו ממאסר לא נהגו לחגוג כמו שהגרא למשל נאסר ויצא מכלאו ועוד רבנים

א. בעל התניא עצמו ציוה לחגוג יום זה.
ב. סיבת החגיגה היא לפי שהיה קטרוג על לימוד החסידות והתנהגות בדרכיה. כלומר לא ההצלה הגופנית של בעל התניא מבית האסורים, אלא גאולת החסידות אותה הוא ייצג. סיבה זו בדרך כלל לא היתה קיימת במאסריהם של צדיקים אחרים.

מתוך לשונה של תשובה ב אתה למד שגם תשובה א' מקולמוסו של הריי"צ היא, ומי שאינו נותן בה אמון אין מזניחים אותו.

זקן ששכח · הודעהעל ידי **זקן ששכח** » ג' דצמבר 01, 2015 9:45 am

סלח לי גבול יקר, אך לא הבנתי עומק כוונתך.
על כל פנים, מונח לפני ספר אגרות בעל התניא שהוציאו לאור יהודי בשם רד"צ הילמן. מכיר? ככל הידוע לא היה מ'חסידיו המובהקים' של הריי"צ, ומעניין שאף הוא מביא מכתב מבעל התניא אל הקדושת לוי מברדיטשוב וכן אל הרה"ק ר"ב ממזבוז מיד עם שחרורו מבית האסורים, ובשניהם הוא מתבטא אודות כך שעיקר מה שהציקו לו היה 'ללחום על תורת הבעש"ט.

צונאמי · הודעהעל ידי **צונאמי** » ג' דצמבר 01, 2015 1:56 pm

זקן ששכח כתב:סלח לי גבול יקר, אך לא הבנתי עומק כוונתך.
על כל פנים, מונח לפני ספר אגרות בעל התניא שהוציאו לאור יהודי בשם רד"צ הילמן. מכיר? ככל הידוע לא היה מ'חסידיו המובהקים' של הריי"צ, ומעניין שאף הוא מביא מכתב מבעל התניא אל הקדושת לוי מברדיטשוב וכן אל הרה"ק ר"ב ממזבוז מיד עם שחרורו מבית האסורים, ובשניהם הוא מתבטא אודות כך שעיקר מה שהציקו לו היה 'ללחום על תורת הבעש"ט.

וא"כ הדרא קושיא לדוכתא,
מדוע שאר החסידים לא חוגגים זאת?

זקן ששכח · הודעהעל ידי **זקן ששכח** » ג' דצמבר 01, 2015 3:26 pm

צונאמי,
שאלה יפה. אינני יודע במדוייק, אבל הדעת נותנת שתקנה של אדם גדול, על פי רוב נוהגים בה צאן מרעיתו, לאו דוקא העם כולו.
בר מן דין, בהיות יום זה יום היארצייט של המגיד הגדול ממזריטש, נהגו בו בכל מקהלות חסידים כיומא דפגרא, אם בסעודות, 'לחיים' וכדו', אבל לא בטאראראם שעשו ביום זה בחב"ד.

עיניו כיונים

זקן ששכח כתב:...בטאראראם שעשו ביום זה בחב"ד.

לא תקין פוליטית, עדיף: "בשטורעם".

בן טובים · הודעהעל ידי **בן טובים** » ג' דצמבר 01, 2015 6:20 pm

לענ"ד התשובה על השאלה למה לא חוגגים את י"ט כסליו כחג גאולת החסידות היא, כי לדעת ראשוני צדיקי החסידות - דרכו של בעל התניא לא היתה דרך המגיד ממש, אלא שהורחבה על-ידו פי כמה וכמה, כמו שהוכח שמיד לאחר השחרור קפצה על בעל התניא מחלוקת הר"א מקאליסק, והר"ב ממז'בוז'. ומשכך הדר דינא שיום זה הוא יום שחרור של האדה"ז דחב"ד, ולא של כלל החסידות.

ובדומה לזה חגגו חסידי סדיגורה את יום כג בתמוז יום יציאת אדמור"ם מבית הסוהר, ולא שמענו ששאר בני רוז'ין חגגו יום זה.

ומשהו דומה לזה ניתן למצוא בסעודת אחרון של פסח, שחגגו בו כל חסידי רוסיא את נס הצלת הבעש"ט מטביעה, וקראו שמה: סעודת בעש"ט, באו חסידי חב"ד החל מדורו של הרש"ב וחגגו אותה בד' כוסות, וכינוה: סעודת משיח, וכמובן הטאראם/השטורעם מגוייס לשינוי השם הזה, שמסיט את נקודת הארוע מהבעש"ט אל המשיח, שהיא סוגיא רגישה ביותר, ועי' זה עתה בס' במאי קמיפלגי של הרב י. סופר, שחזר בתשובה על משיחיותו, והראה לכל כיצד צדק האבי-עזרי בתוכחתו, בזמן שעין לא ראתה והבחינה מה שהוא ראה, ועתה מודה ועוזב הנ"ל שאכן האמונה המשיחית כמוה כאמונת משיח שקר.

סגי נהור · הודעהעל ידי **סגי נהור** » ג' דצמבר 01, 2015 11:46 pm

יש כאן גם עניין גיאוגרפי. ברייסין י"ט כסלו היה חג ויום שמחה, כולל אצל יהודים פשוטים שלא היו בהכרח מקושרים לאדמו"רי חב"ד של זמנם, אבל ראו עצמם תלמידי "הרב", אדמו"ר הזקן בעל התניא, והם היו הרוב.

ויעויין בזה - וכן בקשר לשו"ת מן השמים שהוזכר - במשמרת שלום להרה"ק מקוידנוב (או"ח מהדו"ב סי' מז):

ביום י"ט כסלו ברייסין ובכמה מקומות אין אומרים בו תחינה ונוהגים בו שמחה – הנה בשו"ת מן השמים להקדוש מהר"י מקורבייל שתחת ידי כתב בתשובה ה' ששאל מן השמים ליל ג' י"ט כסלו וכו' והשיבו באמת היה דבר ה' והדברים עתיקים עתיק יומין אמרן והיום יום בשורה עכ"ל, ובכל השו"ת לא ראיתי שיכתוב באיזה לילה שאל, ודוקא בזה כתב ששאל י"ט כסלו, והשיבו לו היום יום בשורה וד"ל. גם ביום הזה הוא ההילולא דרבינו הקדוש מהרד"ב זצללה"ה ממעזריטש . . גם בו יצא תלמידו רבינו מליאדי מבית האסורים והיה טובה כללית כידוע, ועי' באגרת הקודש של הרב זצללה"ה.

גבול ים · הודעהעל ידי **גבול ים** » ד' דצמבר 02, 2015 12:51 am

זקן ששכח כתב:סלח לי גבול יקר, אך לא הבנתי עומק כוונתך.
על כל פנים, מונח לפני ספר אגרות בעל התניא שהוציאו לאור יהודי בשם רד"צ הילמן. מכיר? ככל הידוע לא היה מ'חסידיו המובהקים' של הריי"צ, ומעניין שאף הוא מביא מכתב מבעל התניא אל הקדושת לוי מברדיטשוב וכן אל הרה"ק ר"ב ממזבוז מיד עם שחרורו מבית האסורים, ובשניהם הוא מתבטא אודות כך שעיקר מה שהציקו לו היה 'ללחום על תורת הבעש"ט.

ודאי שהרדיפה לרה"ק בעל התניא היתה מחמת המלחמה עם כת החסידים, אבל הצלת בעל התניא לא הייתה הצלת החסידות בכללותה, וגם אילו היה הרב נמק בכלאו ח"ו היתה החסידותפורחת ומתפשטת ע"י שאר רועי החסידות ושאר תלמידי המגיד, ולכן אין החגיגה מחמת נס ההצלה של תורת החסידות, שכאילו כמעט קט ובטלה מן העולם לולי פדה ה' בשלום את נפש הרב, אלא הצלת אדם פרטי, ולכן אין השטורעם נזכר ונעשה אלא בליובאוויטש.
הניפוח וההגזמה דראש השנה לחסידות כו' כו' לא נעשה ע"י בעה"ת ובני דורו.

סגי נהור · הודעהעל ידי **סגי נהור** » ד' דצמבר 02, 2015 1:13 am

אינני רוצה להיגרר לוויכוח ילדותי, אבל פשוט וברור שאילולא שוחרר אדמו"ר הזקן היתה החסידות מקבלת מכה אנושה ביותר, הן מפני שגיאוגרפית היתה מצודתו של בעל התניא פרוסה על אזורים נרחבים ביותר כנ"ל, והן - והוא העיקר - מפני שאי אפשר לדמיין כלל את כל החסידות העיונית ללא תורתו של בעל התניא, מה שאי אפשר לומר על כל "אדם פרטי" (כהגדרתך המשונה).

גבול ים · הודעהעל ידי **גבול ים** » ד' דצמבר 02, 2015 8:22 am

סגי נהור כתב:אינני רוצה להיגרר לוויכוח ילדותי, אבל פשוט וברור שאילולא שוחרר אדמו"ר הזקן היתה החסידות מקבלת מכה אנושה ביותר, הן מפני שגיאוגרפית היתה מצודתו של בעל התניא פרוסה על אזורים נרחבים ביותר כנ"ל, והן - והוא העיקר - מפני שאי אפשר לדמיין כלל את כל החסידות העיונית ללא תורתו של בעל התניא, מה שאי אפשר לומר על כל "אדם פרטי" (כהגדרתך המשונה).

סבורני שמקומה החשוב של החסידות העיונית של הרב בעה"ת זי"ע לא בא לה באותו דור, בודאי לא בגלילות פולין או מרמרוש, עיקר תורת החסידות בדורות אלו היתה ע"ד שאר רבוה"ק רועי החסידות [מה שנקרא בחב"ד חסידות פולין]

גימפעל · הודעהעל ידי **גימפעל** » ד' דצמבר 02, 2015 5:47 pm

בשו"ת 'מנחת יצחק' גאב"ד העדה החרדית בירושלים ראיתי דרוש לרגל י"ט כסלו.

זקן ששכח · הודעהעל ידי **זקן ששכח** » ד' דצמבר 02, 2015 6:10 pm

גימפעל כתב:בשו"ת 'מנחת יצחק' גאב"ד העדה החרדית בירושלים ראיתי דרוש לרגל י"ט כסלו.

מה בכך? מסתמא הוזמן לנאום בכנס מסויים.
[אגב גררא, היה דורש מתוקף תפקידו במנצ'סטר גם בימים נוספים, להבדיל, אבל אין מכך כל ראיה, כשזה תפקידו].

צונאמי · הודעהעל ידי **צונאמי** » ד' דצמבר 02, 2015 11:27 pm

זקן ששכח כתב:
גימפעל כתב:בשו"ת 'מנחת יצחק' גאב"ד העדה החרדית בירושלים ראיתי דרוש לרגל י"ט כסלו.

מה בכך? מסתמא הוזמן לנאום בכנס מסויים.
[אגב גררא, היה דורש מתוקף תפקידו במנצ'סטר גם בימים נוספים, להבדיל, אבל אין מכך כל ראיה, כשזה תפקידו].

גם השנה ראש ישיבה ליטאי נאם בכנס חג הגאולה באור יהודה.

רציני · הודעהעל ידי **רציני** » ה' דצמבר 03, 2015 12:16 am

באביר יעקב סאדיגורה דרושים על י"ט כסליו

צונאמי · הודעהעל ידי **צונאמי** » ה' דצמבר 03, 2015 12:37 am

ידוע הסיפור77 אודות רבינו הזקן, שכשבאו לאסור אותו, התחבא תחילה, באמרו, שיש לקיים מש"נ "חבי כמעט רגע עד יעבור זעם", וכשבאו בפעם השני', יעץ החסיד ר' שמואל מונקעס לרבינו הזקן שלא יתחבא אלא ילך עמהם, וכשאמר רבינו הזקן שיש סכנה בדבר, השיב לו ר' שמואל מונקעס: ממה-נפשך, אם הנכם "רבי" – לא יוכלו לפגוע בכם, ואם לאו – היתכן שלקחתם מאלפי יהודים את ה"געשמאַק" בגשמיות?!...
77. ראה בית רבי ח"א פט"ו ובהערה ב שם. לקו"ד ח"ד תשנ, א. תו"מ – רשימת היומן ע' קנא. ע' קעב. וראה גם תו"מ ח"א ע' 171.
מקור

יערוסלב · הודעהעל ידי **יערוסלב** » ה' דצמבר 03, 2015 1:00 am

גימפעל כתב:בשו"ת 'מנחת יצחק' גאב"ד העדה החרדית בירושלים ראיתי דרוש לרגל י"ט כסלו.

מן הסתם דרוש זו נאמרה לפני שנתמנה לגאב"ד של קהילת העדה החרדית [שנמצאים בירושלים].
כמו שהפסיק להביא משו"ת יביע אומר, כשנתמנה לגאב"ד הנ"ל. כמו שרואים בחוש שבכרכים הראשונים מלא אם יביע אומר ומאד מתחשב בדעתו, הגם שהגאון אמיתי הרב עובדי' היה צעיר מהמנחת יצחק. וכמו שמובא בספר 'רבינו' על הגאון הרב עובדי', שהגאב"ד התנצל לפני שאינו יכול להביאו עוד. עיי"ש פרטי הסיפור ותמצא נחת.

צונאמי · הודעהעל ידי **צונאמי** » ה' דצמבר 03, 2015 2:05 am

כנראה אלה שלא חוגגים,
סוברים שהגזירה לא היתה על חסידות הבעש"ט,
אלא לכל היותר על חסידות חב"ד.

זקן ששכח · הודעהעל ידי **זקן ששכח** » ה' דצמבר 03, 2015 9:15 am

רציני כתב:באביר יעקב סאדיגורה דרושים על י"ט כסליו

בסאדיגורא כמו אצל כל אדמורי רוז'ין נוהגים לערוך שולחן = טיש, מתוקף היותם אייניקלאך.
אבל בחלק גדול ממקהלות החסידים אין נהוג כן.

למען עמי · הודעהעל ידי **למען עמי** » ג' נובמבר 27, 2018 12:11 am

שמעתי מכנים את היום הזה כ"ראש השנה לחסידות"
האם זה כלל חסידי או רק אצל חב"ד?

השנה שמעתי באיזה בית הכנסת של חב"ד את הדורש שאומר: "השבת היא 'שבת מברכים' של ר"ה לחסידות"...
[רק יש לציין שאין שבת מברכים לר"ה... אז אולי יותר על דרך 'שבת חזון'....]

סגי נהור · הודעהעל ידי **סגי נהור** » ג' נובמבר 27, 2018 12:51 am

למען עמי כתב:השנה שמעתי באיזה בית הכנסת של חב"ד את הדורש שאומר: "השבת היא 'שבת מברכים' של ר"ה לחסידות"...
[רק יש לציין שאין שבת מברכים לר"ה... אז אולי יותר על דרך 'שבת חזון'....]

הבעיה שלך היא שקמת מאוחר רק בשבת האחרונה.
אם היית מתפלל בחב"ד גם בשבת לפני ראש השנה, בוודאי היית שומע את הפתגם המובא בשם הבעש"ט, שחודש תשרי הקב"ה עצמו מברכו...

הסקרן_הקטן

למען עמי כתב:שמעתי מכנים את היום הזה כ"ראש השנה לחסידות"
האם זה כלל חסידי או רק אצל חב"ד?

רק אצל חב"ד. אצל שאר היהודים ישנו ראש השנה אחד בשנה (שמעתי בשם אחד האדמורים זצ"ל)

מחולת המחנים

ארבעה ראשי שנים הם.

עזריאל ברגר

ע"ד הצחות בלבד: מכיוון שלהלכה א אלול אינו ר"ה (כ"א לסדרי הלימוד בת"ת ובישיבה) - היו צריכים להשלים כרביעי את י"ט כסלו...

גוט י"ט, לשנה טובה בלימוד החסידות ובדרכי החסידות תכתבו ותחתמו!

דרומי · הודעהעל ידי **דרומי** » ג' נובמבר 27, 2018 10:34 am

תיאור מלבב ולא מפורסם על חגיגת י"ט כסלו לפני כמאה שנה ברוסיא - ראה בספר 'המשפיע' (הבלין) עמ' קיב-קיג

כדכד · הודעהעל ידי **כדכד** » ג' נובמבר 27, 2018 11:26 am

זקן ששכח כתב:
רציני כתב:באביר יעקב סאדיגורה דרושים על י"ט כסליו

בסאדיגורא כמו אצל כל אדמורי רוז'ין נוהגים לערוך שולחן = טיש, מתוקף היותם אייניקלאך.
אבל בחלק גדול ממקהלות החסידים אין נהוג כן.

בסידור בית אהרן וישראל מובא שמנהג קרלין לעשות סעודה הנמשכת מי"ח כסלו שהוא היא"צ של רבי ברוך ממזבוז לי"ט כסלו שהוא היא"צ של המגיד הגדול.

קראקובער · הודעהעל ידי **קראקובער** » ג' נובמבר 27, 2018 1:21 pm

עזריאל ברגר כתב:ע"ד הצחות בלבד: מכיוון שלהלכה א אלול אינו ר"ה (כ"א לסדרי הלימוד בת"ת ובישיבה) - היו צריכים להשלים כרביעי את י"ט כסלו...

גוט י"ט, לשנה טובה בלימוד החסידות ובדרכי החסידות תכתבו ותחתמו!

אצל החסידים זה מקובל בתור יום הדין לחסידות?

נ.ב. האם מישהו דן בשאלה לגבי קו התאריך ביחס לי"ט כסלו?
viewtopic.php?f=51&t=43079#p503290

גביר · הודעהעל ידי **גביר** » ד' נובמבר 28, 2018 10:34 am

א. לפני שנים הרבה, בימי הבחרות, היה עלי להיות באזור המלונות בליל יט כסליו, בדרך עברתי ליד בויאן ונכנסתי לשם,לצורך מסוים, הופתעתי לראות בבית המדרש 'טיש' [זכורה לי ישיבתו הזקופה של האדמו"ר בראש השולחן, הבנתי שזה חלק מהנהגתם של אדמורי רוז'ין] לרגל היום, הוסבר לי שהטיש נערך לרגל היארצייט של המגיד הגדול ממעזריטש, אבי [או מדויק יותר - סב] שושלת רוז'ין וכך נהוג בכל החצרות השייכות לחדר זה. וראיתי שם דבר יפה - בזמן שבבית המדרש נערך הטיש נאספו הילדים באולם שמתחתיו ואדם אחד, כנראה מלמד, לימד אותם על המגיד חייו תורתו וכו' [אם הבנתי נכון, איני מבין ז'ארגון, אבל דומני שכך הבנתי מתוך המילים בלשה"ק ששילב בדבריו].

ב. לפני כשנה קראתי את ספר זכרונותיו של בן ציון דינור, שהיה שר חינוך בעבר ונולד כידוע בבית חבד"י [ומעניין ששלושה שרי חינוך לפחות היו חבדניקים ששנו ופרשו - דינור זה, זלמן ארן ושזר, האם יש קשר בין תפיקדם זה לרקע החבדי? שאלה מעניינת] בעיירה חבדי"ת באוקראינה. מסופר שם שי"ט כסליו היה שם יום שבתון, החנויות היו סגורות, בעלי מלאכה בטלו ממלאכתם וכו'. אף מסופר שם, אולי בהלצה, על חבדניק שנשתמד ר"ל [שמו כתוב שם, נשכח ממני] אולם גם לאחר מכן הוסיף להקפיד על יט כסליו ...

גביר · הודעהעל ידי **גביר** » ד' נובמבר 28, 2018 3:12 pm

עתה ראיתי שאת מנהג רוז'ין ציין כבר הרב זקן ששכח לעיל.

גיזונטע קאפ

כשמכנים בחב"ד את י"ט כסליו כחג החגים, זה רק "בקשר" עם החגים החבד"יים כל מה שמכונה יום הבהיר?, או גם כלפי פסח וסוכות וכו'?

לבי במערב · הודעהעל ידי **לבי במערב** » ה' נובמבר 29, 2018 5:23 am

הסקרן_הקטן כתב:
למען עמי כתב:שמעתי מכנים את היום הזה כ"ראש השנה לחסידות"
האם זה כלל חסידי או רק אצל חב"ד?

רק אצל חב"ד. אצל שאר היהודים ישנו ראש השנה אחד בשנה (שמעתי בשם אחד האדמורים זצ"ל)

מחולת המחנים כתב:ארבעה ראשי שנים הם.

: תגובת הגרח"ע זלה"ה על "ר"ה לדא"ח"; קונטרס ומעין מבית ה' ע' 25 טור ב.JPG (86.75 KiB) נצפה 9136 פעמים

*
מתי יפסיקו סו"ס החכמים בעיניהם להלעיב במלאכי הא"לדים?!
כבר כתבתי במק"א באתרא קדישא הדין:

ובכלל: רצוי שקודם להבעת ביקורת על מעשי ודרכי תנועה מסוימת, יגשו נא ה"מבקרים" ויטעמו מזיו תורתה ויסייעו בפעולותי' הנשגבות, ורק לאח"ז (אם יישארו עוד בלבם 'השגות' על דרכי') - יואילו להטריח את עצמם ולברר את שאלותיהם כראוי, לפני משפיעי' ורבני' (ולא במקום בו דעתם בד"כ אינה נשמעת כלל, ואדרבא. וד"ל).

[לא שמשלה אני את עצמי שיועילו דבריי להיטיב דרכיהם, אלא שכדי שלא אתפס בעוונם - מן הנצרך (להשתדל עכ"פ) לקיים מצות מחאה כדת של תורה (אף אם תוכחה א"ש הכא)].

קראקובער · הודעהעל ידי **קראקובער** » ה' נובמבר 29, 2018 7:06 am

סתם שאלה: לאלו שמתלוצצים מתי נגזר עליהם שלא יזכו ללכת בדרכי החסידות, בראש השנה 'הרגיל' או בר"ה 'החסידי'?

דרומי · הודעהעל ידי **דרומי** » ה' נובמבר 29, 2018 10:28 am

בליל ניטל המסוגל לישועות

עזריאל ברגר

קראקובער כתב:סתם שאלה: לאלו שמתלוצצים מתי נגזר עליהם שלא יזכו ללכת בדרכי החסידות, בראש השנה 'הרגיל' או בר"ה 'החסידי'?

אפילו את העמוד הראשון של התניא לא למדת?!
"צדיק ורשע לא קאמר"!
זה לא נגזר עליהם, אלא הם בחרו זאת בבחירתם החופשית, והרשות נתונה בידם בכל עת ובכל רגע לשוב בתשובה.

כדכד · הודעהעל ידי **כדכד** » ה' נובמבר 29, 2018 11:10 am

דרומי כתב:בליל ניטל המסוגל לישועות

???

כדכד · הודעהעל ידי **כדכד** » ה' נובמבר 29, 2018 11:12 am

לבי במערב כתב:[quot
מחולת המחנים כתב:ארבעה ראשי שנים הם.

קונטרס ומעין מבית ה' ע' 25 טור ב.JPG

*
מתי יפסיקו סו"ס החכמים בעיניהם להלעיב במלאכי הא"לדים?!
כבר כתבתי במק"א באתרא קדישא הדין:
ובכלל: רצוי שקודם להבעת ביקורת על מעשי ודרכי תנועה מסוימת, יגשו נא ה"מבקרים" ויטעמו מזיו תורתה ויסייעו בפעולותי' הנשגבות, ורק לאח"ז (אם יישארו עוד בלבם 'השגות' על דרכי') - יואילו להטריח את עצמם ולברר את שאלותיהם כראוי, לפני משפיעי' ורבני' (ולא במקום בו דעתם בד"כ אינה נשמעת כלל, ואדרבא. וד"ל).

[לא שמשלה אני את עצמי שיועילו דבריי להיטיב דרכיהם, אלא שכדי שלא אתפס בעוונם - מן הנצרך (להשתדל עכ"פ) לקיים מצות מחאה כדת של תורה (אף אם תוכחה א"ש הכא)].

מדוע כדי לבקר תנועה מסויימת צריך קודם להכיר אותה מקרוב
אולי מספיק שהוא קבל מרבותיו שמתנגדים לה?

פורום אוצר החכמה

מי מחובר