מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

גרשיים מעל למחיקה

מילתא דתמיהא, בשורת ספרים חדשים, עיטורי סופרים ומטפחת ספרים.
חובב_ספרים
הודעות: 1067
הצטרף: ד' אוקטובר 31, 2012 12:08 am

גרשיים מעל למחיקה

הודעהעל ידי חובב_ספרים » ה' דצמבר 31, 2015 9:55 pm

במרדכי מהדורת מכ"י, ר"ה עמ' ל"ו, הובא הוספה מכ"י לונדון, בחלון בתוך ההערות. תיבת "מותר" בשורה השלישית אינו מובן כלל. בדקתי בכת"י ויש עליו גרשיים, וחשבתי שאולי זה בה לסמן שצריכים למחוק אותו. האם תופעה כזו ידוע בכת"י שעשו גרשיים לסמן מחיקה?
קבצים מצורפים
כת''י.JPG
כת''י.JPG (46.66 KiB) נצפה 1996 פעמים
מרדכי ר''ה.JPG
מרדכי ר''ה.JPG (160.73 KiB) נצפה 1998 פעמים

הוד_והדר
הודעות: 2442
הצטרף: ד' יוני 30, 2010 2:53 am

Re: גרשיים מעל למחיקה

הודעהעל ידי הוד_והדר » ו' ינואר 01, 2016 12:05 am

בכתבי יד איטלקים בדרך כלל זה 2 נקודות לרוחב מעל ומתחת להתיבה

כנראה שבכת"י זה השתמשו בגרשיים, כי אחרת אינו מובן מה רצו פה עם הגרשיים, הכי טוב תחפש בכת"י עוד כמה מקומות שיש גרשיים כאלו שנראים שלא במקומם ואם תוכל גם שם לפרש את הענין כך, יש לך התשובה שלך

עדיאל ברויאר
הודעות: 3480
הצטרף: ה' נובמבר 20, 2014 11:57 pm

Re: גרשיים מעל למחיקה

הודעהעל ידי עדיאל ברויאר » ו' ינואר 01, 2016 7:50 am

יש מעתיקים שמסמנים כך מחיקה. וצודק הוד והדר שהכי טוב לחפש בכת"י דוגמאות נוספות.

ידידיה
הודעות: 1233
הצטרף: ג' אוגוסט 02, 2011 4:15 pm

Re: גרשיים מעל למחיקה

הודעהעל ידי ידידיה » ו' ינואר 01, 2016 11:56 am

ברוב כתב"י של התלמוד אשר אני מכיר, הסימן " בא ללמד על התיבה שתחתיו שאינה מן השורה. דהיינו או שהיא טעות ויש למחוק, או שהיא תוספת הערה וכד' וכן הסימנים שבתחילת סוגיות שמסומנים בדפוסים ב" בתוך התיבות, מקורם בסימן זה מעל התיבות בכתב"י.
אלא שככל הנראה בדפוסים הראשונים לא היתה אפשרות לסימן כזה מעל התיבה, וייצא העגל הזה.

ידידיה
הודעות: 1233
הצטרף: ג' אוגוסט 02, 2011 4:15 pm

Re: גרשיים מעל למחיקה

הודעהעל ידי ידידיה » ו' ינואר 01, 2016 11:58 am

ובעניין התיבה שעליה נסוב האשכול, כך בהחלט נראה סימן מחיקה קלאסי בכתב"י.

חכם באשי
הודעות: 9975
הצטרף: ה' מאי 06, 2010 2:05 am

Re: גרשיים מעל למחיקה

הודעהעל ידי חכם באשי » ש' ינואר 02, 2016 10:04 pm

גרשיים או נקודות (ומספרן לא דווקא תאם למספר אותיות התיבה) כסימן למחיקה מקובל מאוד בכת"י. וכבר מצאנו כיוצא בכך באבדר"נ, בנוגע לעשרה מקומות שניקד עזרא על התיבות. יעוי"ש. ועי' גם בספרו של רי"ש שפיגל, עמודים וכו' הגהות ומגיהים. (וכדומני, שגם בספרו של מלאכי בית אריה, על הקודקלוגיה העברית, כתב בזה, ניתן להוריד את הספר מהאתר של סה"ל).

יתר10
הודעות: 945
הצטרף: ד' יוני 01, 2011 12:07 am

Re: גרשיים מעל למחיקה

הודעהעל ידי יתר10 » א' ינואר 03, 2016 9:09 am

חכם באשי כתב:גרשיים או נקודות (ומספרן לא דווקא תאם למספר אותיות התיבה) כסימן למחיקה מקובל מאוד בכת"י. וכבר מצאנו כיוצא בכך באבדר"נ, בנוגע לעשרה מקומות שניקד עזרא על התיבות. יעוי"ש. ועי' גם בספרו של רי"ש שפיגל, עמודים וכו' הגהות ומגיהים. (וכדומני, שגם בספרו של מלאכי בית אריה, על הקודקלוגיה העברית, כתב בזה, ניתן להוריד את הספר מהאתר של סה"ל).

שפיגל הביא מקורות רק לנקודות ולא הזכיר גרשיים, הדעת נוטה שהגרשיים הם נקודות שהתארכו, כלומ' במשך הזמן לא הקפידו על נקודה דוקא והנקודה נהפכה לקו. [כיו"ב סימן 'עיגול' שנמצא בכת"י לסימן מחיקה כנ' השתלשל מסימן ה'קרניים' שהזכיר שם]


חזור אל “מטפחת ספרים ועיטור סופרים”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 232 אורחים